Трансформеры / Transformers (1984-2014)

[Александр Ремизов]

Maximus_rus, DxPresso Ну-ка спокойнее. Обсуждаем не мнения и не присутствующих, а просмотренный фильм.

Kingkot также предлагаю не переходить на личности. Только по фильму. Желательно, конструктивно.

Модераторам - не спать.

[DxPresso]

Ооо... Вы такого низкого мнения о тех людях, что смотрят такие фильмы?
А чем же вы лучше? Очередной типа "патриот", да? Который выражает свой патриотизм несмотря развлекательное кино? Мне вас действительно жаль.
З.Ы.
Больше не буду отвечать подобным тоном на подобные посты.

[Артём]

Сообщение от DxPresso

Ооо... Вы такого низкого мнения о тех людях, что смотрят такие фильмы?
...

Очень прошу, без перехода на личности, а то буду выдавать замечания.
АПД.: Спасибо за понимание :)

Kingkot, вот честно, какие неправильные ценности пропагандируются в "Трансформерах"? Что-то не заметил. Был обычный набор ценностей: доброта, взаимовыручка и самопожертвование.
Негодование по поводу сюжета тоже совершенно непонятно. Это развлекательный фильм - люди на его просмотре должны отдыхать, соответственно там не может быть каких-то высокоинтелектуальных сюжетных ходов или глубокого психологизма, таковы законы развлекательного кино. И Максимус совершенно верно заметил, что у нас всегда есть выбор, что смотреть.

[Александр Ремизов]

Значит так, ещё раз:

Не надо учить, кому какой выбор делать и какие чувства при этом испытывать. Это относится и к тем, кто считает фильм шедевром и к тем, кто считает фильм отстоем. Каждый волен сам решить, что ему смотреть, а потом прийти сюда и написать всё, что он думает про просмотренный фильм.

[Артём]

Сообщение от Александр Ремизов

Каждый волен сам решить, что ему смотреть, а потом прийти сюда и написать всё, что он думает про просмотренный фильм.

Конечно. Но требовать от фильма то, чего там не может быть априори, и записывать это в минусы картины - тоже неправильно.

[Александр Ремизов]

Сообщение от Артём

Конечно. Но требовать от фильма то, чего там не может быть априори, и записывать это в минусы картины - тоже неправильно.

Что значит "не может быть априори"? Априори там может быть что угодно. Восприятие картины зависит от зрителя. Один видит полкило красок, размазанных по холстине, а другой плачет от эмоционльного передозняка.

А за высказывания "не нравится - не смотри" пора уже банить. В демократической стране живём, вестимо. Смотреть или не смотреть, решим уж как-нибудь.

Позже отпишусь по фильму. Всё никак не осилю. Час экранного времени прошёл, а кино всё никак не начнётся.

[Kingkot]

Kingkot, вот честно, какие неправильные ценности пропагандируются в "Трансформерах"? Что-то не заметил. Был обычный набор ценностей: доброта, взаимовыручка и самопожертвование.
Негодование по поводу сюжета тоже совершенно непонятно. Это развлекательный фильм - люди на его просмотре должны отдыхать, соответственно там не может быть каких-то высокоинтелектуальных сюжетных ходов или глубокого психологизма, таковы законы развлекательного кино. И Максимус совершенно верно заметил, что у нас всегда есть выбор, что смотреть.

Вся трагедия в том, что кроме перечисленных тобой ценностей, там упоминалась все та же "демократия", все тоже равенство, свобода и др. На первый взгляд, ничего плохого в этом нет. Но на деле в сознание людей вливается ложь. Никакой демократии, равенства и свободы никогда не было и не будет. В мире царит несправедливость. Людей одурачивают, и они начинают верить в эти чуждые нам понятия. За ширмой демократии (которой нет) прячется ужасный монстр, а нам пытаются показать его в роли невинной овечки. Этот монстр погубит нас. Наше общество превратится в паразита, который сам себя пожрет. Этот паразит будет покрыт ужасными язвами: педерастия, расовая ненависть, эгоизм, интеллектуальная импотенция, упадок рождаемости. Всем тем, чем болеет сейчас Запад, заболевает и наше общество. Мы встали на путь западнизма и уже начали пожинать его плоды. Американская киноиндустрия толкает нас в пропасть, как впрочем и все остальное. "Трансформеры" лишь еще одна "безобидная" капля, которая медленно разъедает наш организм.

[Toraton]

Сообщение от Александр Ремизов

А за высказывания "не нравится - не смотри" пора уже банить. В демократической стране живём, вестимо. Смотреть или не смотреть, решим уж как-нибудь.

За что банить, а за что нет - дело высших сил.
Могу лишь сказать, что и мною и вами напечатаны посты за которые можно смело отлучить от форума.
Стоит ли подбрасывать дровишки в костер? ;)

[Александр Ремизов]

Сообщение от Toraton

За что банить, а за что нет - дело высших сил.

Есть предположения, кто бы это мог быть?

Могу предложить посмотреть в статус, чтобы разобраться с этим вопросом раз и навсегда.

[Toraton]

Сообщение от Александр Ремизов

Есть предположения, кто бы это мог быть?

По крайней мере, я надеюсь, что вы не себя имеете ввиду.

[ShadowLordM]

мдя... вот выкидышь получился у одного человека, кто смотрел этот фильм неправельно.

[Александр Ремизов]

Сообщение от ShadowLordM

мдя... вот выкидышь получился у одного человека, кто смотрел этот фильм неправельно.

Я лично смотрел глазами. А чем нужно было смотреть, чтобы получить правильное представление?

"Мне показалось, что мы видели побоище гигантских игрушек" (С) герла главгероя

В принципе, вот и вся рецензия. Хотя в блокнотике по ходу просмотра появилось много пометочек, но лучше этой куклы не скажешь. Да и незачем.

[Toraton]

Сообщение от Александр Ремизов

А чем нужно было смотреть, чтобы получить правильное представление?

Не чем, а как.

[Зора Ностра]

Сообщение от Kingkot

Мы встали на путь западнизма и уже начали пожинать его плоды. Американская киноиндустрия толкает нас в пропасть, как впрочем и все остальное. "Трансформеры" лишь еще одна "безобидная" капля, которая медленно разъедает наш организм.

По-моему, если вы так переживаете по поводу влияния запада на наше общество, то лучший выход - обращать внимание на себя, дабы не подвегнуться этому, по вашим словам, пагубному влиянию.
Что до "Трансформеров", то, повторюсь, это лишь небольшой подарок фанатам вселенной, не более того. Вряд ли в фильме двадцать пятым кадром шла трансляция мега-заговора запада против России. )))) Да, и по моему мнению, политические диспуты неуместны для темы, где обсуждается фильм.

[Kingkot]

По-моему, если вы так переживаете по поводу влияния запада на наше общество, то лучший выход - обращать внимание на себя, дабы не подвергнуться этому, по вашим словам, пагубному влиянию.

Да, я очень переживаю по этому поводу. И мне больно, когда люди приходят в восторг от фильмов вроде "Трансформеров". Совершенно недавно в литературном клубе обсуждалась книга "Портрет Дориана Грея". Для своего времени эта книга являлась очень аморальной. Но вся беда в том, что сейчас жизнь Дориана Грея аморальной не является. В свое время таких, как Грей были единицы. Сейчас таких - большинство. Я все это веду к тому, что человечество перестает чувствовать так, как чувствовали, например в 19 веке. Сейчас есть секс, но нет любви. Сейчас есть деловые отношения, но нет дружбы. Сейчас есть огромное количество всякой информации (казалось бы, мы все должны быть гениями), но таких личностей как Шекспир нет. Миром правит посредственность. Трансформеры же верх банальности и посредственности, завернутый в красивый фантик из современных спецэффектов, глупых шуток. Список можно продолжать и дальше.

Что до "Трансформеров", то, повторюсь, это лишь небольшой подарок фанатам вселенной, не более того. Вряд ли в фильме двадцать пятым кадром шла трансляция мега-заговора запада против России. ))))

25 кадром - нет. Просто, обычным путем. В фильме говорится о свободе, демократии, равноправии (диалоги Оптимуса), которых в природе не существует. Это подкреплено такими безусловно полезными ценностями как дружба, взаимовыручка и др. Поэтому фильм не кажется откровенной пропагандой. Это все откладывается у зрителя в подсознании. и потом на улице слышишь такие реплики: "У нас в стране демократия, "У нас в стране равноправие" и др. В каждом новом фильме повторяется одно и то же. Из людей делают болванчиков. Причем не только именно из россиян, но и из американцев то же. Они в первую очередь потребляют эту продукцию. Вся беда в том, что нам пытаются навязать то, что русским не характерно. У них это получается. Причем западоиды не сговариваются: "Ух, мы уничтожим эту проклятую Россию". Нет. Все происходит совершенно иначе. Чтобы заработать на фильме больше денег, его пускают в мировой прокат, а оболванивание происходит как бы между прочим.
P. S. Это реальность. Я не хочу быть моралистом, но в будущем нас ждет самое трагичное: люди будут ко всему безразличны. И безразличие ко всему привьют западоиды. Именно это вызывает во мне гнев.

[Maximus_rus]

Я в недоумении, т.е. Вы считаете идиотами тех, кому фильм пришелся по душе, я Вас правильно понял? Не хочу переходить на личности, но Вы даете такой глубокикий политико - психологический анализ в рамках всего человечества на основании исключительно кинофильмов. Не узковата ли база исследования, где методология обработки данных, по которой делаются такие выводы? Если ничего этого нет, то стоит ли говорить о ценности таких выводов? На мой взгляд - это крайне спорно. А по - русски - это ВАШЕ личное мнение, не больше и не меньше.

З.Ы.: Фильм считаю важным событием лета, в отличие от ПКМ 3 и Фантастической четверки. ИМХО.

[Бука]

ИМХО вы слишком много придаете значение очередной напичканой спецэффектами сагой Голливуда. Все кто фанат данной галактики - они и так довольный, что их любимые герои обрели движения и никто особого глубокой филосовской мысли не ждет, а те, кому все равно - и подавно не воспринимают фильм как призыв к действию или пропаганду.

Просто красивые роботы.

[Kingkot]

Я в недоумении, т.е. Вы считаете идиотами тех, кому фильм пришелся по душе, я Вас правильно понял? Не хочу переходить на личности, но Вы даете такой глубокикий политико - психологический анализ в рамках всего человечества на основании исключительно кинофильмов.

Maximus_rus, идиотами я никого не считаю. Ты совершенно все неправильно понял. Я разве употреблял хоть раз слово идиот? Нет. Я даже и не подразумевал этого. В своем, как ты выразился, "глубоком - политическом анализе" я лишь попытался сказать, что из нашей нации пытаются сделать обезличенных болванчиков. Кино (западное) - лишь одно из орудий новой войны - информационной. Это орудие пытается привить нам ценности, которые совершенно противоестественны характеру нашей нации. Причем этот процесс идет успешно. "Трансформеры" занимают внимание лишь во время его просмотра, потом этот фильм просто вычеркивается из памяти. Он не затрагивает какие-либо глубинные чувства, он не заставляет человека действовать. А ценности, которые заложены в этом фильме пропагандируют формулу "иметь", а не "быть". Большинство фильмов (не все) имеют ту же самую формулу. Вся беда, что мы проглатываем их.

Не узковата ли база исследования, где методология обработки данных, по которой делаются такие выводы? Если ничего этого нет, то стоит ли говорить о ценности таких выводов?

Ты пытаешься поставить мне в вину то, что я не совершал. Я лишь выразил свое отношение к "Трансформерам". Еще раз повторюсь, из нас пытаются сделать общество западного типа. У них это получается. Называйте это мегазаговором. Но по моему мнению, это эволюция. Выживает сильнейший. Западный организм лучше (лучше тут идет в контексте - не значит хорошо) адаптирован к внешним условиям. На деле это означает, что западный организм собрался нас проглотить.
То, что этот организм суть паразит роли не играет. Он приспособился и использует все средства, чтобы проглотить весь мир. Я пытаюсь всем это объяснить. Но меня лишь забрасывают камнями и ставят в вину то, чего я вообще не делал.
"Трансформеры" - лишь пулька, выпущенная из орудия информационной войны. Таких орудий множество. Эта пулька не смертельная. Я еще раз повторю, с помощью одного лишь кино такую нацию как наша не сломишь.

[DxPresso]

Сообщение от Александр Ремизов

"Мне показалось, что мы видели побоище гигантских игрушек" (С) герла главгероя

В принципе, вот и вся рецензия. Хотя в блокнотике по ходу просмотра появилось много пометочек, но лучше этой куклы не скажешь. Да и незачем.

А вы, случайно, не экранку смотрели? Такой перевод данного выражения я слышал только в небезызвестной экранке "со стулом".
Kingkot
давай про информационную войну бкдем говорить в разделе Recycle Bin.

[Александр Ремизов]

Сообщение от DxPresso

А вы, случайно, не экранку смотрели? Такой перевод данного выражения я слышал только в небезызвестной экранке "со стулом".

Вполне возможно, что экранку. А в чём проблема?