Утомлённые солнцем 2: Предстояние, Цитадель (2010-2011)

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гиселер

Не согласен. Во всяком случае - в масштабах всей страны.

Не-не-не, Гиселер. Всё так и есть, к сожалению.
Вот обрати внимание, в юморе есть три ссылки на комический рекламный дуэт Рэт-чего-то-линк.
Невооружённым глазом видно, что у заокеанского дуэта имеется отечественный клон под названием Два-гига-любви, подвизающийся на ниве телеканала-2х2, насколько я понял.
И что характерно, моё знание ангельского позволяет сделать вывод, что Рэт-чего-то-там - фееричны и тема-тика шоу у них произвольная, а вот Два-гига в своих шоу балансируют между грубыми нападками на зрителя и безоговорочным УГ.
А разгадка одна - отечественный зритель не может получать удовольствия от хорошего. Тока от плохого.
Короче, склоняюсь к версии, что место проклято.

[Guardian]

Сообщение от Snake_Fightin

А разгадка одна - отечественный зритель не может получать удовольствия от хорошего. Тока от плохого.

Не-не-не Снейк. Сравни хотя бы кассовые сборы Дозоров, Турецкого гамбита, того же Аватара и провалившееся УС-2.
Просто у нас гораздо проще выбить деньги у минкульта, если сказать, что твоё кино показывает раны, врачует социальные язвы, в общем выполняет большие задачи и.т.д. К тому же, на фестивалях такое любят. Фильмы про жизнь геев или наркоманов там редко остаются без сладких плюшек.
Алсо, чернуха есть далеко не только у нас. Один "Антихрист" чего стоит.
И вообще, фильмы про жизнь тех же геев и наркоманов тоже нужны. Ведь проблема существует и говорить о ней надо. И далеко не все из них - чернуха. А если фильм получился хреновый, то это проблема его создателей, но уж никак не зрителей.

Кстати, товарищи, а Сауз Парк - чернуха? Там жыж позитива то нема, совсем нема. А "Лицо со шрамом". Ведь банндюки же, бандюки одни, чес слово.

[Slim Slam Snaga]

15 страниц господа! не мало, однако кто смотрел опус магнум сей? Не экранку, не пиратку, а честно сходил в кино? Такое ощущение, что большинству Абрам напел по памяти...

[komrad13]

Вроде Дымка ходила, но до конца не досидела.

[Slim Slam Snaga]

Я собственно практически содидарен, что фильм не ахти, но хотя бы отсидел все эти три часа

[komrad13]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Я собственно практически содидарен, что фильм не ахти, но хотя бы отсидел все эти три часа

А фильм разве этого заслуживает?

[Snake_Fightin]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Вы еврей? однако кто смотрел опус магнум сей?

А это обязательно?

Сообщение от Guardian

Кстати, товарищи, а Сауз Парк - чернуха? Там жыж позитива то нема, совсем нема. А "Лицо со шрамом". Ведь банндюки же, бандюки одни, чес слово.

Парк и Лицо когда смотришь, то видишь, что снимали собственно ленты для зрителя, и вообще, авторы любят жизнь и свою работу.

А в большинстве отечественного кина чотко торчат уши автора, недовольного своим местом в этой Вселенной, и демонстрирующего зрителям, как ему, гению, больно среди них жить. Впрочем, я обычный параноик.

[Franka]

Сообщение от Snake_Fightin

и демонстрирующего зрителям, как ему, гению, больно среди них жить.

[оффтоп]...причем, за его же, зрительские, тугрики. И, что характерно, это все даже не планирует как-то меняться. [/оффтоп]
П.С. Пойду пересматривать "Судьбу человека".

[Guardian]

Сообщение от Snake_Fightin

А в большинстве отечественного кина чотко торчат уши автора, недовольного своим местом в этой Вселенной, и демонстрирующего зрителям, как ему, гению, больно среди них жить. Впрочем, я обычный параноик.

Дык а я о чём. Если снимается плохое кино дело в авторе, а не в зрителях.

Сообщение от Snake_Fightin

Впрочем, я обычный параноик.

Это ещё не значит, что они за тобой не следят.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Guardian

Это ещё не значит, что они за тобой не следят.

Ты про Рефи?

Сообщение от Guardian

Дык а я о чём. Если снимается плохое кино дело в авторе, а не в зрителях.

Именно в зрителях. только бойкотом можно победить гидру киноподельничества.

[Гиселер]

Сообщение от Slim Slam Snaga

но хотя бы отсидел все эти три часа

Замечательное выражение. Сходил на "УС 2" - как три срока "отмотал". ;)))

Сообщение от Snake_Fightin

А разгадка одна - отечественный зритель не может получать удовольствия от хорошего. Тока от плохого.

Как ? И мы тоже ? ;(
Не согласен я с утверждением, что отечественный зритель падок на чернуху. Просто его к чернухе... "прикормили". К счастью некоторых уже блевать потянуло. и далеко не каждый испытывает возбуждение при виде кишок на гусеницах танка. Скорее отвращение. Это радует.

Но даже если чернуха и привлекает среднестатистического россиянина, то в нашем случае Михалков отснял удивительно унылую чернуху. Которая вызывает усмешку даже у совсем неискушенного зрителя, уверенного, что Кремлевский Горец-таки ел детей. Дело даже не в патологическом сюжете, а в том, что фильм - говно. Во всех отношениях. ;)

[Guardian]

Сообщение от Snake_Fightin

Именно в зрителях. только бойкотом можно победить гидру киноподельничества.

Дык собственно

Сообщение от Guardian

Сравни хотя бы кассовые сборы Дозоров, Турецкого гамбита, того же Аватара и провалившееся УС-2.

Собственно, проблема в том, что иногда от нашего голосования рублём ничего не зависит, т.к. деньги создатели таких фильмов получают из других источников, например выбивают из правительства. А об отдаче в таких случаях особо не думают. (Хочу ещё раз оговориться, что далеко не все некассовые фильмы такие. Есть среди них и настоящее кино.)

Сообщение от Snake_Fightin

[FONT="Georgia"]Ты про Рефи?

Ну, вообще-то я имел в виду, что создатели УС-2 наверняка читают эту тему и уже сейчас в кто-то из сценаристов или дизайнеров стоит у тебя в подъезде с ножом.

[komrad13]

Ну, вообще-то я имел в виду, что создатели УС-2 наверняка читают эту тему и уже сейчас в кто-то из сценаристов или дизайнеров стоит у тебя в подъезде с ножом.

Ну это вряд ли, им ЖЖ-ечек хватает...

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гиселер

Как ? И мы тоже ? ;(

Короче, похоже я разучился связно выражать письменно свои мысли. И это пугает.

Суть такова...
Представь, что фильм Гаи Юлиевны Цезарь снят позитивно.

Ну там без вопиющего ОБВМ и обиды за судьбу свою тяжку на весь белый свет, а тупо конфликты там школьные, дружбы-ссоры, сюжеты, приключения, тайны ну как классика мирового подросткового телесериала. Одним словом, с уважением к себе, персонажам и зрителям, но не в стиле "кругом гандоны".

Внимание, вопрос.
Будет ли сериал пользоваться такой же известностью? Будут ли его смотреть взасос? Сделает ли автр себе на нём име?

Сообщение от Guardian

Ну, вообще-то я имел в виду, что создатели УС-2 наверняка читают эту тему и уже сейчас в кто-то из сценаристов или дизайнеров стоит у тебя в подъезде с ножом.

Кстати бывает иногда мысль получить сдецл ранение при исполнении. Неопасно, в руку там. Зато какой никакой отдых. С занесением.
Так что пусть приходят.

[Гиселер]

Сообщение от Snake_Fightin

Внимание, вопрос.
Будет ли сериал пользоваться такой же известностью? Будут ли его смотреть взасос? Сделает ли автр себе на нём име?

Идея понятна. Знаешь... думаю все будет зависеть от того, как снимут этот фильм. Вспомни "Рим". Ведь в этом фильме чернуха строго дозирована. Она бросается в глаза, но не вызывает отторжения, вписывается в сюжет придавая ему реалистичность.

Вспомни советские военные фильмы. Мощнейшие эмоциональные ленты, типа "А зори здесь тихие". Где там чернуха ? Где порочная похоть старшины по отношению к девушкам - своим подчиненным ? Где подробное описание убийства каждой героини ? Кровь ? Кишки ? Ничего подобного в фильме нет. А драматизма навалом. Да такого, что даже китайцы, со своим азиатским менталитетом прониклись этой картиной.

И это только единичные примеры. Т.е. разумеется, в любом хорошем кино наличие dram-ы необходимо. Но чернуха... Она может использоваться как инструмент, несомненно. Но чувство меры в этом деле - обязательно. Пересоленное или переперченное блюдо - это уже не пища, а дерьмо. С кинематографом примерно то же самое.

Так вот, Михалков приготовил для нас дерьмо. Именно такие трусы и жополизы в свое время раболепски лебезили перед Сталиным, мысленно окуная его лицом в торт. ;)

Сообщение от Guardian

Ну, вообще-то я имел в виду, что создатели УС-2 наверняка читают эту тему и уже сейчас в кто-то из сценаристов или дизайнеров стоит у тебя в подъезде с ножом.

Разве что для совершения сепукку. Потому что "УС 2" обосрали (мягче, увы, не скажу) даже те, кто в общем-то толерантно относился к творчеству Н.С. Михалкова. Потом конечно нам расскажут, что травля имела место быть. Мэтру не простили скандала в союзе кинематографистов... ;)

[Iron Man]

Фильм - говнище редкостное. УС-2 УГ-2 смотреть становится тошно уже через полчаса (а то и раньше). Усатый Шмель Всея Руси лучше бы хорроры типа Хостела снимал, а не патриотические псевдофильмы.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гиселер

Все будет зависеть от того, как снимут этот фильм. Вспомни "Рим".

Как снимут? Да с наименьшими затратами. В соответсвии с национальной идеей - кабы ничего не делать, да чтоб при этом всё у тя было, и ничего за это не было.
Одним словом, сценарий, декорации и стиль это непозволительная роскошь, в то время как достаточно впихнуть в ленту жареной журналистики аля Пусть говорят и people have it.

[Slim Slam Snaga]

Резюмируя моё мнение относительно УС-2 мне вот чтобы хотелось донести до почтенной публики.
Для начала необходимо признать что Михалков как выдающийся советский и российский режиссёр и актёр (да-да!) имеет право снять любой фильм или сотворить иной творческий продукт. Искусство без свободы творчества это простите нонсенс. Так же как любой зритель неважно от своего статуса и уровня образованности вправе вынести вердикт любого шедевру или поделке.
Михалков хотел снять свой фильм о войне и он его снял, плохой или хороший сложно сказать, ибо критерии у всех разные, а это авторский продукт и авторский взгляд на вроде бы хрестоматийные вещи. Картонные танки, флаги на них или задница фрица? Невероятно?! А по мне яркий пример агитации, ведь мы снимаем не документальный фильм, а кино глазами даже не очевидца. Фрицы должны быть и страшными, и нелепыми как с плакатов времен ВОВ.
Есть ещё один момент. УС-2 мне напомнил недавний хит - фильм Лунгина "Царь". На разные темы мы видим абсолютно не историческое кино, которое грешит ляпами, а точнее содержит некие исторические отсылки и по своей сути является неким лубочным отражением исторической действительности, но при этом явно показывает отношение общества или государства к реальным историческим персонажам, событиям или действиям.
Сталин плохой? Страшную морду с оспинами в торт! Масса неправедно осужденных? Даёшь свободу несчастным заключенным! Крест хорошо, а коммунист - плохо?! Будем крестить правоверную комсомолку прямо в море на мине, которая утопит партархив вместе с подобием Ксении Собчак...Примеров масса и в каждом кадре, но главное что через призму таких нелепиц явственно видно отношение российского социума теперешних дней к ВОВ - страшно, глупо и выстрадано.
Так что фильм хорош как калька с нынешнего маргинального состояния нашего отечественного общества и государства.

[Гиселер]

Сообщение от Snake_Fightin

Одним словом, сценарий, декорации и стиль это непозволительная роскошь, в то время как достаточно впихнуть в ленту жареной журналистики аля Пусть говорят и people have it.

Верно. Но о чем говорят кассовые сборы "УГ 2" ? О том, что пипл, пожалуй, перекормили. И откровенный гротеск на тему Кровавого Тирана они уже на желают смотреть. Не потому что резко прозрели, поумнели, прониклись корнями. Просто зрителям... скучно. Тема репрессий настолько часто муссировалась в СМИ, что сегодня находится уже на той грани, послекоторой появляются откровенные пародии и политические анекдоты. И фигура Сталина начинает вызывать извращенную симпатию в массах, как такой хитроумный плохиш, национальная страшилка. На данном этапе фильмы типа "УГ 2" играют только "на руку" популяризации сталинизма. Ведь забвение и неупоминание - это гораздо более действенное оружие, нежели даже самый черный пиар.

Сообщение от Slim Slam Snaga

Так что фильм хорош как калька с нынешнего маргинального состояния нашего отечественного общества и государства.

С этим опять-таки не согласен. Не стоит перекладывать патологии одного, отдельно взятого режиссера на все общество. Нет, я нисколько не защищаю это самое общество, но "УГ 2" - это личная война Михалкова против сталинского режима. Которую Н.С. уже проиграл. Потратив на это 50 или 70 миллионов. Государственных денег. ;)

[Snake_Fightin]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Так что фильм хорош как калька с нынешнего маргинального состояния нашего отечественного общества и государства.

^___^ Никогда ещё термин "кругом г'андоны" не получал лучшего эвфемизма.