Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 28.11.2016, 13:46
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,613
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Лучше б историки занимались теми кто историю переписывает и искажает. А то полезли выяснять, погибли 28 или меньше или 31 или 128. Действительно очень необходимое исследование.
Необходимое. Историки - это не цензоры, чтобы заниматься кем-то, а искатели правдивых данных о событиях прошлого. Почему бы фильм про Николая Сиротинина не снять, например? Ан нет, нам нужны панфиловцы. А почему? Режиссер просто паразитирует на скандальной славе, ведь про фильм начали говорить еще во время кикстартерского сбора. А вот если был фильм про Сиротинина? Собрал бы он необходимый бюджет, или нет? Мы ищем непонятные смыслы там, где их нет.

Последний раз редактировалось Frontlander; 28.11.2016 в 13:50.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.11.2016, 13:47
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,257
Репутация: 4304 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
pankor, они прославляют свою страну. Это патриотизм.
Чем он отличается от твоего?
Но я понял твою позицию. Больше спорить не о чем.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.11.2016, 15:18
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
За время ВОВ было много героических событий, устанешь выбирать, но тут как специально подобран неоднозначный эпизод для шумихи)
Потому что по любому вызовет бугурт и следовательно интерес к картине)
__________________


Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.11.2016, 15:59
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,457
Репутация: 329 [+/-]
Цитата:
Почему бы фильм про Николая Сиротинина не снять, например? Ан нет, нам нужны панфиловцы. А почему? Режиссер просто паразитирует на скандальной славе, ведь про фильм начали говорить еще во время кикстартерского сбора. А вот если был фильм про Сиротинина? Собрал бы он необходимый бюджет, или нет? Мы ищем непонятные смыслы там, где их нет.
Начнем с того, что никакой скандальной славы на момент принятия решения о сборе денег на кино не было. И первоначальный концепт был "снимем 300, но про ВОВ". В этот концепт "28 панфиловцев" ложатся идеально.

Дальше, вопрос "Почему сняли Х, а не Y" заведомо глупый и нужен лишь для выведения из него не менее глупого вывода, что мы и наблюдаем. А если бы сняли про Сиротинина, можно было бы спросить - почему не про Матросова? А почему не про Зою Космодемьянскую? А потому, что кремлевский режим, что фильм про женщину не соберет денег, блаблабла, феменистки, блаблабла. Иными словами, такие глупости нести много ума не надо, дурное дело не хитрое.

Цитата:
Между прочим не смотря на спорность некоторых его заявлений - по поводу фильма и истории он высказался исключительно верно.
Его забавно ловить на противоречиях, как и его фанатов, например, по панфиловцам у него важна не история, а дух, а в той же девятой роте он требует именно соблюдения истории, хотя тут бы уму могли бы возразить, мол, ну и что, что история переврана, зато дух -то передали! Может 9 рота и не была брошена ирл, но армию-то в афгане предали, мол, политики, вот это кино и передает.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 28.11.2016 в 16:09.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.11.2016, 16:31
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
На 300 спартанцев прекрасно тянут и широнинцы, и 13 героев красновки, и десант Ольшанского. Последний так вообще эпичен.
Да при желании можно было еще много чего найти.
__________________


Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.11.2016, 16:35
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,457
Репутация: 329 [+/-]
Цитата:
прекрасно тянут и широнинцы, и 13 героев красновки, и десант Ольшанского.
Не тянут вообще, от слова совсем.
Какое уж тут "прекрасно".
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.11.2016, 16:44
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
Shkloboo,да при желании можно было и найти, которые и лучше тянут, но только не захотели почему-то)
я вот у гугла спросил, так он мне много подобных подвигов выдает, тк героизм был массовым
__________________


Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.11.2016, 16:54
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,457
Репутация: 329 [+/-]
Цитата:
да при желании можно было и найти, которые и лучше тянут, но только не захотели почему-то)
Почему-то, ага, Фронтландер, залогинься=))

Те, которые тянут "лучше" их искать не нужно, потому как они и так известны.
панфиловцы как и 300 известны больше поэтому и подходят. Именно просто известны, а не "скандально", скандально это совсем недавно блохеры фронтландерам в уши надули и тех впервые в жизни озаботила "историческая правда".

В том то и смысл, что в гугле найдется всё, там небось и сражений с персами найдется акромя Фермопил, но речь не про гугл-то шла.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 28.11.2016 в 16:56.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.11.2016, 17:01
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
Shkloboo,под "блохерами" ты, наверно, военных прокуроров ссср подразумеваешь, а под "недавно" 1947 год)
__________________


Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.11.2016, 17:04
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,457
Репутация: 329 [+/-]
Цитата:
под "блохерами" ты, наверно, военных прокуроров ссср подразумеваешь, а под "недавно" 1947 год)
Фу, как толсто. У вас в параллельном мире Швеции - мощнейшей державы Европы все так жирно троллят?

Под блохерами я имею в виду блогеров, которые рассказали фронтландеру и следжу (а перед этим - мединскому) про прокуроров и 1947.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 28.11.2016 в 17:06.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 28.11.2016, 17:15
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,200
Репутация: 396 [+/-]
Ну у вас в мифологической вселенной блогеры реальность творят, наверное)
Тогда всё понятно почему в куче и Швеция и панфиловцы)
__________________


Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.11.2016, 18:55
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,768
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
А тут бугурты какие-то заметные были, одни кричат - кто на святое покусится, тот мразь, другие, что мол нечего мифы экранизировать.
Вот это мне, как раз, обсуждать совершенно не интересно. Гораздо интереснее обсудить сам фильм.
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Поэтому просто интересно мнение посмотревших, что именно взято за основу.
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Гиселер,Так там все-таки снято по мифу или просто про бой под Дубосеково?)
Не понимаю вашего вопроса.
Насколько я знаю, в Сети обмусоливались две версии: было или не было. Сам факт появления фильма как бы намекает, которого из них придерживаются создатели. Что касается непосредственного обращения к фактам, ни определенного количества участников, ни их диспозиции в фильме не упоминается. Показаны эпизоды боя, предложена причина того, почему немцы остановили наступление, хотя практически вся рота на этом участке была уничтожена. На мой взгляд, это предельно бережное обращение с историей.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вы какие-то странные вещи обсуждаете применительно к художественному фильму.

По мне, так такие рассуждения больше подходят для троллинга паствы Гоблина, чем для серьезного обсуждения.
Shkloboo, опередил.
Тема в разделе "Кинематограф", а не "Серьезные темы". Какая разница, что там было на самом деле? Это вопрос для отдельного обсуждения.
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
Почему бы фильм про Николая Сиротинина не снять, например?
Собери деньги - сними, кто же не дает? :)
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
На 300 спартанцев прекрасно тянут и широнинцы, и 13 героев красновки, и десант Ольшанского. Последний так вообще эпичен.
Да при желании можно было еще много чего найти.
Самый эпичный сюжет, на мой взгляд - это бой сталинградских девушек-зенитчиц против немецких танков. Там была реальная драма похлеще, чем в "А зори здесь тихие."
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 28.11.2016 в 19:40.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 28.11.2016, 19:41
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,667
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
смущает вообще наличие понижение "градуса". Смущает, что кто-то еще смеет сомневаться в подвиге народа, подвергает сомнениям. Борьба за истину? Ну ок. Сегодня ты обличил киношку, а завтра окажется что твои предки так за зря вообще воевали и не герои, и вообще очередной государственный/антигосударственный флюгер врать же не будет. ага.
такая типичная тупня, читать потешно; сегодня ты не веришь, что каждый советский солдат лично голыми руками убивал по три взвода СС, а завтра продаешь родину

на деле все, конечно, наоборот: толпы дураков, которые боятся снижения градуса благоговения пред подвигами своего народа, несознательно дискредитируют как историю, так и ее подачу в собственной стране - в результате любой хоть немного думающий гражданин видит, что его держат за идиота и специально врут; будет ли он после этого доверять официальной информации, поставляемой его государством, большой вопрос; вредно ли для государства, когда его граждане ему не доверят - вопрос куда более очевидный

ну ура-патриоты они как всегда - единственные, кто свято верит, что они несут кому-то пользу :D

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
И первоначальный концепт был "снимем 300, но про ВОВ". В этот концепт "28 панфиловцев" ложатся идеально.
первоначально реж рассказывал, что он "снимает не как все" и "другие так не умеют", и вообще позиционировал киношку как правильное кино про войну; если в итоге получились 300 про ВОВ, то это ведь уже было, и называлось сталинградом - надо ли напомнить про качество того опуса
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 28.11.2016 в 19:43.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.11.2016, 20:10
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
Чем он отличается от твоего?
чем ложь отличается от правды? ты это хотел спросить?

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
а дух, а в той же девятой роте он требует именно соблюдения истории, хотя тут бы уму могли бы возразить, мол, ну и что, что история переврана, зато дух -то передали!
закомые мужики-афганцы этот фильм любят. Это для меня показатель. Один даже сходил с женой - пришел домой и бутыль всосал, хотя до того лет 15 не пил что ли.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.11.2016, 20:53
Ветеран
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 605
Репутация: 270 [+/-]
Сходил вчера на сабж. И честно не понимаю градуса накала срача дискуссий вокруг него. Потому как с одной стороны в фильме есть все, что угодно душе патриота - пафосные диалоги, превозмогание, исторические верные (а не обклеенные картоном 44-ки, изображающие тигров под Москвой) немецкие танчики, стреляющие по ним 45-ки и даже полторы батальные сцены. А с другой - кино с моей точки зрения вышло не более, чем на троечку. Ну, может быть, с плюсом. Потому как минусов у него тоже хватает.

Во-первых, сразу же резанула по ушам речь актеров, которые все время фильма общаются затертыми штампами, из-за чего выглядят не достовернее макета танка, на котором катались. Сопереживать им как-то не получалось от слова совсем и было чисто интересно, как быстро последует наказание за стрельбу с одной позиции в полный рост, пусть даже и из окопа.

Во-вторых, претензии к сценарию, точнее, к некоторым его аспектам, которые немедленно возникают у народа "в теме". Итак, рота с 2-мя 45-мм орудиями, 2 ПТРК и 1 пулеметом на вырытых за ночь позициях отбивает танковую атаку и уничтожает 18 танков, не считая сотен пехоты. Как бы это так по-мягче сказать... Ребята, вы это блин серьезно?! Что ж тогда до Москвы-то отступали? Тем более, что немцы в фильме показаны форменными идиотами - штурмовой тактики, взломавшей "линию Мажино" и "линию Сталина" вы здесь не увидите, даже не надейтесь.

На деле оборона 316-й дивизии опиралась в основном на 85-мм зенитные орудия, которые в реальности и повинны в большей части потерь немцев в бронетехнике в те дни, но про них в фильме не слова. Не показано и то, что бои идут где-то еще, из-за чего нервно расхаживающий по избе командир выглядит форменным идиотом - вы там держитесь, но подкрепления я вам не дам. Почему, догадываться надо уже зрителю.

Зато понравилось то, как показана тактическая сторона боя - показаны оборудование позиций с ложной линией обороны, те самые сменные позиции для пулеметов/ПТРК, на которые герои после середины фильма дружно забили с закономерным финалом, артподготовка и прочие ништяки, которые однозначно придутся по нраву въедливым любителям истории - в этом аспекте консультанты честно отработали собранные народом деньги.

По итогам с моей колокольни любителя военной истории видится довольно-таки средненький фильм по войне на один просмотр, после которого не жалко потраченных на просмотр денег. Есть отчетливое ощущение, что даже с таким скромным бюджетом можно было сделать много лучше, но по итогам имеем то, что имеем.

P.S. Народ, блин, вы б хоть мнение о фильме высказали, прежде чем срач начинать) А то стойкое чувство, что сам фильм никто и не смотрел.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.11.2016, 21:04
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,768
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
закомые мужики-афганцы этот фильм любят. Это для меня показатель. Один даже сходил с женой - пришел домой и бутыль всосал, хотя до того лет 15 не пил что ли.
А мне "9 Рота" Бондарчука нравится. С учетом того, что последующее его творчество особенно не цепляет. Я вообще не пытаюсь скрупулезно искать в художественном фильме исторической достоверности. Гораздо важнее заложенные создателями идеи и их преподнесение.

В плане идеи, я не обнаружил в "9 Роте" никакого огаживания советского прошлого, на которое указывает тот же Гоблин. Напротив, в финале прослеживается даже определенная ностальгия и сожаление о том, что все приложенные героями усилия "стерла" Перестройка и развал СССР. Что касается гибели всего подразделения (не имеющей ничего общего с реальностью), то просчет Бондарчука заключается в том, что он привязал сценарий к реальным событиям. Если бы фильм изначально позиционировался, как сочинение на вольную тему, критики со стороны борцов за истину было бы заметно меньше.

Возвращаясь к нашим баранам - "28 Панфиловцев" также предлагает зрителю режиссерское видение конкретных событий, правда со значительно более амбициозной заявкой на историчность. Не смотря на это, фильм - художественный, и относиться к нему следует именно с этих позиций. Главное, на мой взгляд, достоинство "панфиловцев" - это достоверность характеров персонажей. Наверняка кому-то будет интересно посмотреть, как ведут себя в экстремальных условиях люди без актерского образования, с грубой душевной организацией, но четким осознанием собственной правоты. Задевает суета вокруг достоверности? Смотрите, как аттракцион - в чем проблема? :)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.11.2016, 21:10
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
28 Панфиловцев" также предлагает зрителю режиссерское видение конкретных событий, правда со значительно более амбициозной заявкой на историчность. Не смотря на это, фильм - художественный, и относиться к нему следует именно с этих позиций.
два чая за этот столик.


Ну а любителям покопаться и посомневаться желаю копаться в этом дальше.
Просто надеюсь, что у людей в принципе больше мозгов и понимания, чем пустого желания выпендриваться там где этого не надо. Может когда-нибудь их потомки засомневаются, а не был ли их предок, случайно, идиотом? А все дошедшие сведения - выдуманные и приукрашены.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.11.2016, 21:19
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,768
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Kez Maefel Посмотреть сообщение
Во-первых, сразу же резанула по ушам речь актеров, которые все время фильма общаются затертыми штампами, из-за чего выглядят не достовернее макета танка, на котором катались.
Да ну? На мой вкус - очень даже наоборот. Какие там были "затертые штампы", напомни.
Единственный штамп, который мне приходит на ум - это речь командира перед строем бойцов. Но официоз имел место и в реале - то же самое касается политрука, который выполняет свои прямые обязанности общаясь с солдатами. Никто его не затыкает, хотя отношение к подобной пропаганде показано в самом начале, когда один из бойцов предлагает ему скурить читаемую газетку. Это, кстати, еще одна из мыслей данного фильма - солдаты сражаются не воодушевленные красивыми речами, а из совершенно трезвого осознания того, что иначе никак.
Цитата:
Сообщение от Kez Maefel Посмотреть сообщение
Во-вторых, претензии к сценарию, точнее, к некоторым его аспектам, которые немедленно возникают у народа "в теме". Итак, рота с 2-мя 45-мм орудиями, 2 ПТРК и 1 пулеметом на вырытых за ночь позициях отбивает танковую атаку и уничтожает 18 танков, не считая сотен пехоты. Как бы это так по-мягче сказать... Ребята, вы это блин серьезно?! Что ж тогда до Москвы-то отступали?
Что там уж говорить о бойце, который в одиночку, у одного-единственного орудия остановил колонну немецкой бронетехники, собственно. Странно, что Ставка не комплектовала дивизии пачками Сиротининых, в этом случае РККА маршировали бы по берлину уже 23 июня 1941-го года. Может быть в этом и заключается ценность Подвига, который выделяют из множества других, не менее героических эпизодов, из которых состоит любая война?
Цитата:
Сообщение от Kez Maefel Посмотреть сообщение
Тем более, что немцы в фильме показаны форменными идиотами - штурмовой тактики, взломавшей "линию Мажино" и "линию Сталина" вы здесь не увидите, даже не надейтесь.
Конкретнее, в чем заключается их идиотизм?
В фильме показана стандартная тактика немецких моторизированных подразделений Второй Мировой: артобстрел и/или авианалет, последующий удар танков, прикрываемых пехотой. В любом советском военном фильме, будь то "Освобождение", "Они сражались за Родину" или "Горячий снег" можно увидеть все то же самое.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Ну а любителям покопаться и посомневаться желаю копаться в этом дальше.
И желательно - в другой теме.
Здесь все больше отзывы по фильму интересны. Кино-то действительно получилось очень неоднозначным.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 28.11.2016 в 21:27.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.11.2016, 21:26
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2515 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Кино-то действительно получилось очень неоднозначным.
как по мне то только из за фраз про Россию. Как-то очевидно для аудитории они говорились.

Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Что там уж говорить о бойце, который в одиночку, у одного-единственного орудия остановил колонну немецкой бронетехники, собственно. Странно, что Ставка не комплектовала дивизии пачками Сиротининых, в этом случае РККА маршировали бы по берлину уже 23 июня 1941-го года. Может быть в этом и заключается ценность Подвига, который выделяют из множества других, не менее героических эпизодов, из которых состоит любая война?
Заметь, что в речи политрука была фраза про "пошатнуть уверенность в непобедимости германских войск" как-то так. Этот момент как раз таки показывает настроение отступающей советской армии.
В целом зря сняли "сталинград" так как сняли. Его в том же ключе можно было снять еще епичнее и круче чем 28панфиловцев.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.11.2016, 21:39
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,768
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
как по мне то только из за фраз про Россию. Как-то очевидно для аудитории они говорились.
За счет скомканных начала и конца, фильм получился будто бы вырванным куском чего-то большего. Плюс гармоничное распределение событий по хронометражу хромает - сказывается недостаток режиссерского опыта и средств. "Брестская Крепость" в этом отношении практически идеальна. Ну и еще кое что, по мелочам.

Из очевидных успехов - красочный, внушающий ужас даже в кресле кинозала артобстрел. Когда снаряды методично перемешивают солдатские окопы с землей. Это - совсем круто, танковый бой уже снят попроще.

Саундтрек неплох, только его как-то совсем мало. Очень много эмоциональных эпизодов происходят "вглухую". Может быть следовало вообще без музыки выпускать?

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Заметь, что в речи политрука была фраза про "пошатнуть уверенность в непобедимости германских войск" как-то так. Этот момент как раз таки показывает настроение отступающей советской армии.
И командир и политрук говорили совершенно шаблонные фразы, которые и составляют часть их просветительской работы. Тонких психологов, "инженеров человеческих душ" среди них хорошо, если встречались единицы. Бойцы политрука неоднократно "подкалывали", а когда началось - никакая пропаганда была уже не нужна. Его воззвания звучали вполне естественно, по-человечески.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
В целом зря сняли "сталинград" так как сняли. Его в том же ключе можно было снять еще епичнее и круче чем 28панфиловцев.
Великая Отечественная - это вообще кладезь шикарных сценариев.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 28.11.2016 в 21:42.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МФ ноябрь 2016 Крошка Кицунэ Номера МФ 6 25.06.2017 15:13
Drifters [2016] Одинокий странник Аниме 13 27.12.2016 07:15
МФ Август 2016 Крошка Кицунэ Номера МФ 8 12.09.2016 17:21
МФ Июль 2016 Крошка Кицунэ Номера МФ 13 29.08.2016 01:03
11/22/63 (2016) Одинокий странник Сериалы 25 12.04.2016 07:58


Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.