Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 25.03.2014, 10:26
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
У этой работы есть одна ценнейшая особенность: если кто-то фанатеет от Хоббита, но не жалует Ронинов - я наконец-то смогу объяснить человеку чем же мне не нра Хоббит.
Занудная, затянутая сказка. На столько ровненькая и без интриг, что вообще ничего по этому поводу.

Забыл сказать: отметил роль Киану Ривза. Его в фильме словно и нет. Нет реплик, нет размышлений, нет поступков. Классический сказочный герой в безликом обличие. Оно не плохо и не хорошо… оно интересно и непривычно :)
__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 25.03.2014 в 13:44.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.03.2014, 10:31
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,716
Репутация: 5342 [+/-]
Очень благодарна этому фильму. Иначе когда бы я еще посмотрела "Сорок семь верных вассалов эпохи Гэнроку" 62 года и нацелилась на аналогичный фильм 41-го. С субтитрами и более трех часов идущий, между прочим.
И огромная признательность за то, что финал не сделали слишком... голливудским.

Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
Фильм Карла Ринша получился просто прекрасен с эстетической точки зрения. Сразу вспоминаешь что «Героя» Чжана Имоу
очень надеюсь, что это был сарказм. Вспоминаешь "Героя", и эстетика "47 Ронинов" неудержимо стремится к нуля. До вспоминания как-то вполне себе ничего было. А вспомнила и сразу стало ясно - это раскраска по номерам
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор

Последний раз редактировалось Леди N.; 25.03.2014 в 10:50. Причина: комментарии почитала, добавить решила
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.03.2014, 10:13
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Мда-а-а... Клюква-то не просто развесистая, а прямо-таки мангрово-клюквенные заросли...
Скрытый текст - ознакомилась и даже решилась написать):

Скажу сразу и честно, знакомство с Японией и японской тематикой в кино у меня ограничено творчеством Куросавы. "Расёмон" и "Семь самураев". Эти художественные фильмы, будучи даже основаны на рассказах Куросавы (начало 20 века, ага)) тем не менее дают отличное представление о японской жизни и менталитете.

В просмотренной же картине совершенно отчетливо читается - вот есть американские товарищи, которые собрали в одну кучу все, что хоть мельком слышали про японские "ништяки", взболтали и подали. Картинка красивая, как из современной компьютерной игры, это таки да, не отнять. А вот остальное...
1) Злодей непременно носит темное, живет в скверной экологицкой обстановке в мрачном сером замке, где темно, сквозняки и на стенах плесень. При этом в Акоо (королевстве добра) всегда цветет сакура и светит солнышко. Ня. Придворные дамы лорда Киры (ВНЕЗАПНО) выглядят, как и положено японским аристократкам, а приспешницы "доброго короля" почему-то появляются в обществе в простолюдинском виде. Гы-гы.
2) Местная разновидность кицуне собрала скиллы кучи представителей японского бестиария. Добил дракон. Каковой к демонам не относится в принципе.
А вот зверюга, на которую охотились вначале, неожиданно очень понравилась. Жаль, толком и и не показали.
3) Особенно остро бросилось в глаза - собранные на берегу водоема ронины кушают копченых лягушек и еще какую-то неаппетитную живность (висит на палочке) и РИС. Вспоминаю сцену из "Семи самураев", когда крестьяне нанимали самураев за несколько мер риса (отдав самое дорогое, что у них было), а потом собирали по зернышкам рассыпанные рисинки, и просто глумлюсь. Это все равно, что у нас какие-нибудь изгнанники лопали крыс и черную икру ложками.
4) Герой Киану Ривза вообще никакой. От слова совсем.
5) В принципе, ронинам можно было даже не собираться - достаточно было замотивировать Кая и отправить за головой злого лорда. А самим сидеть под сакурами и мирно кушать суши. Из лосося(!).
6) Тенгу просто что-то с чем-то. Брюсы Ли после Хиросимы. Куда крылья дели, ироды?!
7) Не буду уже и говорить о множестве претензий к костюмам (донельзя формализованным и регламентированным ИРЛ), логике (а если бы Кай сказал о *повсеместно встречающейся, ясен пень, в Японии* гетерохромии, то кино бы кончилось, не успев толком начаться) и тому подобным незаметным пустякам.
8) НАФИГА ОНИ НАД НАЦИОНАЛЬНЫМ ТЕАТРОМ-ТО НАДРУГАЛИСЬ?!!
9) Только то, что авторы устояли перед соблазном таки сделать хеппи энд, и не дает окончательно заклеймить сию фильму позором.

Вердикт - шлак в разноцветной обертке. При трепетном отношении к собственной культуре у самих японцев, даже в качестве фэнтези это никуда не годится. В отличие от, допустим тех же "Крадущегося тигра" или "Героя". Китайцы-то сами охотно и с любовью делают из своего прошлого сказочные истории, вспомнить хотя бы Пекинскую оперу с ее акробатикой и театральными стилизованными костюмами танской и ханской эпохи. *кстати, о китайцах. можете себе представить, что Пекинская опера охотнейше ставит "Как закалялась сталь"?! На свой традиционный манер, да.*

Лучше бы пересмотрела фильмы Куросавы.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 31.03.2014 в 15:49.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.03.2014, 12:04
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,602
Репутация: 2957 [+/-]
Главное - антураж. Кимоно, сакуры, катаны... кицунэ)
Скрытый текст - если будет антураж, зритель схавает даже так:

__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 01.04.2014, 11:12
Заблокирован
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 102
Репутация: 20 [+/-]
спрошу у последних ораторов.
а то я что-то не постиг.
почему вы считаете, что сцена, где свыше сорока физически здоровых мужиков кончают жизнь изощрённым самоубийством - годный финал?
(то, что вы (последние ораторы) женщины - просто совпадение)
известно, что император согласился, что был не прав (поэтому и не казнил гл.героев).
мелькнуло только что. быть может эта кинокартина призвана высмеять тупое ослиное упрямство в стремлении следовать букве закона-тире-слове императора?

и к вопросу о низком возрастном рейтинге. насколько велико желание увидеть требуху гл.персонажей в финальной сцене в 3-дэ
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.04.2014, 11:26
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
вы считаете, что сцена, где свыше сорока физически здоровых мужиков кончают жизнь изощрённым самоубийством - годный финал?
Это финал, который соответствует японским правилам жизни в описываемую легендарную эпоху, уважаемый оратор мужеского пола.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 01.04.2014, 11:36
Заблокирован
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 102
Репутация: 20 [+/-]
разговор не о половом различие взглядов.
сказал же - что это (верю в это) совпадение.

Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
финал, который соответствует японским правилам жизни в описываемую легендарную эпоху
наверняка соответствует.
но в данной подаче, соответствует ли он званию нормальный финал фильма?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.04.2014, 12:05
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Чтобы узнать, соответствует ли финал званию нормальный финал фильма, сначала необходимо удостовериться, что это явление существует в природе. 0-;) А потом конкретизировать его признаки.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.04.2014, 12:27
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
крейсер
А ещё не забывай, что ронины хоть и герои, но персонажи отрицательные. Как братва на Майдане :) Тёмный Янукович захватил власть и они, раздобыв волшебные палки, пошли его убивать. Мимоходом кроша ни в чём не виноватый Беркут.
Из-за конфликта двух человек и против воли Императора, который, кстати, сделал всё на благо страны. Видимо, надо было их всех сразу казнить. И детей.
В общем, бандиты они. Вандалы. Какая тут может быть сохранённая честь – непонятно.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.04.2014, 13:21
Заблокирован
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 102
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А ещё не забывай, что ронины хоть и герои, но персонажи отрицательные.
вдруг. вот это поворот. как же так? в какой момент они стали отрицательными?

Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Чтобы узнать, соответствует ли финал званию нормальный финал фильма, сначала необходимо удостовериться, что это явление существует в природе. 0-;) А потом конкретизировать его признаки.
вас не догонишь. стартую заново.
исхожу из выше:
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Только то, что авторы устояли перед соблазном таки сделать хеппи энд, и не дает окончательно заклеймить сию фильму позором.
т.е. это нормально, когда
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
где свыше сорока физически здоровых мужиков кончают жизнь изощрённым самоубийством
????

не собираюсь перетягивать на свою сторону, где литл пони и "дружба - это чудо".
просто любопытно
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 01.04.2014, 13:25
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
????
Для фильма об условно-средневековой Японии финал единственно логичен и закономерен.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.04.2014, 13:29
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
вдруг. вот это поворот. как же так? в какой момент они стали отрицательными?
Когда ослушались мудрого и великого Императора и устроили кровную резню во имя личных интересов. Сея рознь и неся кровопролитие внутри страны.
Никакого добра их поход не предполагал с самого начала. Тёмные эгоистичные личности
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.04.2014, 13:30
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,716
Репутация: 5342 [+/-]
Ну не знаю. Провозглашение в финале всепрощения, а также предъявления публике завещания, в котором князь Асано делает своим наследником безродного Кая (тут же являются тенгу и заявляют, что Кай на самом деле не безродный, а похищенный злыми силами сын любимой императорской наложницы), финальный свадебный пир с песнопениями и танцами и хитро подмигивающая кицунэ после финальных титров вполне соответствовали бы общему настрою.
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.04.2014, 13:40
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
финальный свадебный пир с песнопениями и танцами
А кордебалет можно было бы заказать в соседнем суверенном Китае. Или даже в Индии, как передовой в этом вопросе державе. Правда тогда
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
сын любимой императорской наложницы
А отец его английский был моряк! песня про моряка и плачущую красивую японку
кто-нибудь из них признал бы его по родимому пятну в форме танцующего Шивы на левом бедре. Во все бедро.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 01.04.2014 в 13:43.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 01.04.2014, 13:42
Заблокирован
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 102
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Для фильма об условно-средневековой Японии финал единственно логичен и закономерен.
данный фильм - ни что иное, как 200% коммерческий продукт. даже шанса на продолжение при коммерческом успехе не заложили. как так?
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Сея рознь и неся кровопролитие внутри страны.
так в финале император признал, что "правильно, что убили затеявшего переворот чудака". и зритель знает, что они (самураи-ронины) правы. и вот они самоубиваются подчиняясь лишь букве-слову закона-императора, сказанному ранее в горечах
Леди N., да!!!!
при просмотре "холодного сердца" мне "соринка в глаз попала". а здесь тупо-цинично смотрел на крупные хрустальные слёзы гл.героини и ни чего

Последний раз редактировалось крейсер; 01.04.2014 в 13:45.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 01.04.2014, 13:47
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,716
Репутация: 5342 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
А отец его английский был моряк!
Думала об этом. Негожаво. Не высокородно. Придётся сделать наложницей (тайной, но любимой) стройную и молодую голландку (вот и татуированного показывали, а зачем? А затем, что папенька он её!).
Кордебалет одобряю. Боюсь, индийский будет выглядеть надумано, но если перенять кое-какие движения девушкам в кимоно, то западный зритель может и не разобраться. Главное - чтобы красочно.
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.04.2014, 14:03
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
так в финале император признал, что "правильно, что убили затеявшего переворот чудака". и зритель знает, что они (самураи-ронины) правы. и вот они самоубиваются подчиняясь лишь букве-слову закона-императора, сказанному ранее в горечах
Хе... фильм конечно допускает двойное толкование, но... На Императора они сразу положили - раз. Политика их не интересовала, только личная месть - два. Невинной крови пролилось немеряно - три.
Можно, конечно, помечтать, что дочка будет мудрой правительницей своего анклава, но "затеявший переворот чудак" всё равно смотрится выигрышнее. Ещё и с ведьмой в комплекте :)
Финальное самоубийство что-то с родни нашему покаянию. Раскаяние и признанию своих ошибок. Они шли на это с самого начала. Цинично и расчетливо.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 01.04.2014, 14:44
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,873
Репутация: 472 [+/-]
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
данный фильм - ни что иное, как 200% коммерческий продукт. даже шанса на продолжение при коммерческом успехе не заложили. как так?
У фильма есть первоисточник. Почему есть римейки "Семи самураев", но нет продолжений "Семи самураев"?
Цитата:
Сообщение от крейсер Посмотреть сообщение
в финале император признал, что "правильно, что убили затеявшего переворот чудака". и зритель знает, что они (самураи-ронины) правы. и вот они самоубиваются подчиняясь лишь букве-слову закона-императора, сказанному ранее в горечах
Император должен быть непогрешим. Он божественный микадо, его распоряжения, даже самые эээ... нелогичные должны были выполняться быстро и точно. Иначе враждебные силы сочтут, что император слаб. А слабого эээ... как-то быстро не станет в общем. Императору вся эта история только на руку вообще. Место со скверной экологицкой обстановкой освободилось, потенциальный смутьян-интриган убит, аж в две провинции можно поставить своих людей. Трам-пам-пам. Ронины в буквальном смысле все подписались на смерть. А кому сейчас легко?
Император подарил им право на достойную смерть, на чертоги Ясукуни и так далее. Это максимум, что он мог для них сделать в сложившейся ситуации. Кстати, к размышлению - в японском фольклоре и литературе любовные истории как правило заканчиваются или никак, или скверно. А высшая награда для героя - это вовсе не богатство или удачная женитьба. Погуглите, вы удивитесь)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.04.2014, 14:51
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
А высшая награда для героя - это вовсе не богатство или удачная женитьба. Погуглите, вы удивитесь)
Шерлок Холмс тоже предпочёл фотографию ;)
Тёмный вопрос. Мутный.
В наших сказках счастливым финалом "умерли в один день" :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.04.2014, 15:20
Аватар для Fictehappy
plague doctor
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,308
Репутация: 1504 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Fictehappy
Столько тут вкусного-интересного про фильму расписали, что прямо сегодня приду домой и посмотрю.)
Чисто для эстетического удовольствия. Без происков СПГС.)
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аниме - НОВОСТИ Farsi Аниме 429 11.11.2018 15:24
Киновселенная DC (2013-) Одинокий странник Кино 325 17.09.2018 17:53
Оз: Великий и Ужасный / Oz: The Great and Powerful (2013) Одинокий странник Кино 35 12.08.2013 18:47
Оргтема: Ужастики 2013 Franka Архив: конкурс «Ужастики» 486 19.05.2013 13:50
Прекрасные создания / Beautiful Creatures (2013) Одинокий странник Кино 9 03.04.2013 10:34


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.