Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.10.2015, 21:32
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,421
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 18: Gale Jade - Дураки и Дорога

Gale Jade - Дураки и Дорога
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.10.2015, 12:59
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,710
Репутация: 1130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
преноминация пройдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.10.2015, 01:39
Аватар для Mэй
Местный
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 219
Репутация: 28 [+/-]
Прочитала я текст, потом вернулась к названию, и тут осенило, что «дорога» - это про рассказ, а «дураки» - это про меня ))) Наконец-то головоломка истории сошлась)) Хотя одну автору все-таки пришлось убить, но об этом позже.
А вообще рассказ похож на пазл, каждая деталь важна – убери ее, и полотно останется неоконченным. Но, честно признаюсь, мне деталей не хватило. Может, по недоразумению какие-то поменяла местами, или захотела заполнить нарочно оставленные автором белые пятна.
Нет, безуслово, следить за развитием действия было интересно, приключений на долю героев хватает. Мир добросовестно продуман: головоломки, сонмы, пауты, врастающий в воду огонь, паутинка, песья трава – все это создает необычную атмосферу. Думаю, автор понимал, что читателю неминуемо вспомнится «Пикник на обочине», уж очень образ Гиш перекликается со Сталкером. Тем не менее, в чем-то похожий, мир все равно остается самобытным. В рассказе появляется новый символичный пласт – зыбь, Мать Страха, Кукушка, особенные дороги.
Наслаждаясь фантазией автора и открывающимися перспективами символических срезов, я наивно полагала, что понимаю, о чем читаю, пока не дошла до фразы: «Ты палимпсест». Вот это меня сломало. Зато выражения типа «сочиненное средство» или «сложносочиненный звук» раздражать перестали. Попытавшись провести ниточку смысла между этими «совпадениями», пришла к выводу, что здесь кроется еще один пласт, на который автор намекает, но не говорит прямо. Возможно, весь тот мир «сочинен» каким-то Творцом, о котором читателю пока не дано узнать. Или автор так показывает, что герои его истории - всего лишь персонажи, которые осознают, что они придуманы.
И еще я, как и Гиш, тоже не поняла, кто такие Кукушки и зачем их истреблять? Как они связаны с Матерью Страха. Или они персонифицируют ее среди людей? И убив Кукушку, Кьяро бы убил страх гарпунера? Одни вопросы))
Изложение понравилось, язык не витиеват, но богат на новые слова – по крайней мере, мне несколько раз пришлось лезть в словарь. Что даже хорошо) Царапнули в начале текста устревшие слова «оные», «коих». На мой взгляд, не к месту. И в отрывке про убиение головоломки надо бы определиться, о каком животном идет речь – из предложения в предложение зверюга зовется то птицей, то рыбой, то птицерыбой.
Автор, спасибо за столь неординарный рассказ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.10.2015, 11:27
Аватар для Гин
Местный
 
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 124
Репутация: 20 [+/-]
У-ух, какая фантазия, автор! Богатый, удивительный сеттинг, каждой деталькой которого наслаждаешься. С самого же начала порадовала идея приручения Дорог, а потом пошло всё чудеснее и чудеснее!
Приключения сами по себе тоже интересные, захватывающие. Здорово, что в конце осталась такая трогательная надежда на любовь и счастье. В общем, рассказ очень понравился, спасибо!
А способность Младшего мне представилась чем-то вроде скилла Нео, когда он начал видеть Матрицу. :)) Может, описанный мир и есть что-то вроде программы?
__________________
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18819 - Белая Инн
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.10.2015, 13:23
Посетитель
 
Регистрация: 18.10.2015
Сообщений: 19
Репутация: 9 [+/-]
Мэй,

Спасибо за такой подробный и развёрнутый отзыв. Сразу открещиваюсь - "дураки" точно не про вас :) Рада, что получилось вас заинтересовать и развлечь. Благодарю за указания на огрехи, я с ними разберусь обязательно. А головоломка - это просто птицерыба, так сказать, "сочинённое создание" :)

Гин,

Спасибо и вам ^_^ Приятно, что прочитали и оценили. Младший, конечно, совсем не Нео, а мир этот - не совсем программа :)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.10.2015, 13:42
Аватар для Mэй
Местный
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 219
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gale Jade Посмотреть сообщение
Мэй,

Спасибо за такой подробный и развёрнутый отзыв. Сразу открещиваюсь - "дураки" точно не про вас :) Рада, что получилось вас заинтересовать и развлечь. Благодарю за указания на огрехи, я с ними разберусь обязательно. А головоломка - это просто птицерыба, так сказать, "сочинённое создание" :)
Вам спасибо за интересное чтение)
А не желаете ли немного приоткрыть завесу - кто такая Кукушка? И насколько вообще мои догадки далеко ушли от истины?) Если не хотите спойлерить интригу, можно в личку. Страсть как интересно узнать авторский замысел.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.10.2015, 16:45
Аватар для Рина Алискина
Свой человек
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 291
Репутация: 34 [+/-]
Читает Шуш сейчас группу.
Ваш рассказ меня поразил. Запоем до самого конца, не отрываясь и не отвлекаясь. Замечательно, образно, сильно, характерно. Живые герои, которых видишь, да. И понимаешь. Отдельно хочу сказать о всяких там непонятностях - для меня они не стали помехой, скорее даже понравились. погрузили в атмосферу сказки. знаете, когда в детстве читаешь хорошую сказку, понимаешь через слово, от этого всё внутри, в этом сказочном мире становится ещё таинственней и значительней.
очень, очень понравилось. Шуш хотеть книгу. Неужели вы её не написали? книгу об этой чудесной девушке? автор, Шуш влюблён. а потому адекватен только слегка.
великолепно!
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2015, 17:22
Аватар для Гуйван Богдан
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 333
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гуйван Богдан
Сюжет не затрагивает глобальных тем. История сосредоточена на полном опасности путешествии нескольких героев. Рассказ изобилует загадками и предложениями читателю додумать все самостоятельно или даже поразмышлять. По ходу чтения, мне хотелось больше информации, но в итоге я понял, что доволен и предоставленными автором крохами. Кульминация выстроена правильно. Битва с паутом действительно получилась самой напряженной и трудной. Для героев, не для восприятия.

А вот сами герои немноглословны и однобоки. Здесь недосказанность играет, вне сомнений, не на пользу рассказу. При такой концентрации экшна, неплохо бы проработать персонажей лучше. Потому что, по большей части, я читал напряженные моменты спокойно. Гибель никого из этих молчаливых загадочных ребят меня бы не расстроила. Все герои излишне спокойны. Живыми их назвать трудно. Никто не срывается, несмотря на тяжелые условия. Из-за этого трудно поверить, что условия Зыби действительно тяжелые. Под конец автор одаривает читателя некоторыми сведениями о персонажах. Но уже поздно.

Мир загадочный и оригинальный. Чем-то напомнил "Улитку на склоне" и "9". Обилие явлений и существ подано так, что не создаёт в голове кашу, как часто бывает, когда в рассказ насильно впихивают богатый деталями мир. Все играет роль в сюжете, но не отвлекает от него. За такое введение сеттинга автору низкий поклон.

Авторский язык хорош, но смутили слова "адреналин" и "конвульсивно". На фоне стилизации под старину они смотрятся неуместно.

Название неудачное. Настраивает на стеб, а в самом рассказе ни одной шутки. Что, кстати, тоже не очень хорошо. Я не требую паяцничанья, но парочка острот скрасила бы текст, который сейчас серьёзен донельзя.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.10.2015, 19:39
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Замена показаний. Хорошо иметь репутацию. Не только весь цикорий сразу тебе приписывают, но еще и все хорошие рассказы.

Автор, мне очень понравилось. Я получила огромное удовольствие. Головоломки, о которых говорят, что они раньше любили поболтать, меня просто пленили. Но - это всего лишь одна из не самых существенных деталей. Мне очень нравится цикл Леонида Кудрявцева про перекресток дорог и нити судьбы именно за его игру со словами. В этом тексте она заходит гораздо дальше и производит куда более сильное впечатление. Не знаю, как остальные, а лично я все время балансировала на кромке между отторжением текста и обаянием, переходящим в немое восхищение. Немое - потому что такие вещи точно невозможно "разбирать" и практически невозможно анализировать. Но это из тех текстов, которые в таких штуках и не нуждаются. Ты или принимаешь мир, который тебе дарит автор, или отторгаешь и ходишь дальше, как дурак, без подарочка.

Спасибо за доставленное удовольствие. И мне крайне лестно, что мне приписали авторство: на самом деле я таких вещей делать не умею.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.10.2015, 20:47
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,236
Репутация: 283 [+/-]
Я сюда по наводке забежала, автор не против?
Или авторы?
почему-то ощущение многомерности писателя возникло. Но это не имеет отношения к тексту.
Скрытый текст - сознавайтесь!:

Так автор, сознавайтесь, что курите перед сном :)
или какие грибочки грызете? Фантазия у вас - взорви мозг!
Знаю, знаю, не покажете мне рыбных/грибных мест, где такие мухоморчики выращивают-собирают, а жаль. Я б попробовала.


Текст просто потрясающий!
И самое ценное - это владение языком, словами, новоформами и староформами, если можно так выразиться.
Все прекрасно: мир-матрица, мир-программа. Совершенно нереальный, но столь реально описанный, что в него веришь. Благодаря тому, что удалось создать реалистичных персонажей. Фантастичных, невероятных, но абсолютно живых, и таких узнаваемых людей, как бы их там соскобленными свитками и кукушатами не обзывал автор
Идея с дорогами, которых гарпунят - это пять!
Весь остальной мир - фантасмагория, роскошная, живая, яркая. Но Дороги меня впечатлили больше всего.
Чувствуется рука мастера в этом рассказе. Это точно не первый рассказ за автором. И чудится мне что-то неуловимо знакомое в почерке и стилизации.
Но наверное, это только мои собственные тараканы.
Обычно я авторов не ругаю, а с вами вот хочу маленько зацепиться за словообразование. Слушайте, ну зачем в тексте вот это:
Скрытый текст - бе!:

детерминированный пол
информационное поле
синие цифры
химический и структурный анализ воды и воздуха
сканирование местности
тепловой контур чужого присутствия…
оперативно


Я все понимаю. Всё, и зачем эти мертвые слова влезли в ваш живой текст. Они же там как, железом по стеклу. Беее..
Читаешь такой шикарный текст, и бац! Детерминированный пол.
Примерно: все переливалось нежными оттенками зеленого цвета. Мы смотрели зачарованно на пляску искорок в тонком прозрачном мире. Но триоктановые циан-водородные соединения переменной структуры с не локализованными углерод-азотистыми связями, способные к самоадаптации и автокалитическому течению сублимации, распадались у нас на глазах в результате критической ошибки расчета второкурсника Васи.
Гы.
Не верю, что автор не знает русских синонимов
Вы хотели показать технологическую основу вашего мира, подвести читателя к мысли, что за романтической фантасмагорией стоит мощь вычислительного центра сто пятого поколения, но есть же, не такие скрежещущие слова

Но это я бурчу от того, что ужасно-ужасно-ужасно понравился ваш текст! В самом хорошем смысле :)


Побурчала и будет.
Рассказ необычен, хочу чтоб был еще краше и лучше.
Спасибо за шикарный сеттинг и героев.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2015, 21:20
Посетитель
 
Регистрация: 18.10.2015
Сообщений: 19
Репутация: 9 [+/-]
Большое спасибо всем комментаторам, замечательный подарок в конце рабочего дня. Прошу простить и за то, что отвечаю одним махом, и за некоторую корявость - здесь я только начала осваиваться :)

Рина Алискина/Шуш,

Спасибо вам за столь эмоционально-насыщенный отзыв. Приятно, что вам понравилось и отдельная благодарность за сравнение со сказкой, мне они всегда были по сердцу :)

Цитата:
очень, очень понравилось. Шуш хотеть книгу. Неужели вы её не написали? книгу об этой чудесной девушке? автор, Шуш влюблён
Нет, книга - к счастью или к сожалению - отсутствует :) Вообще, откровенно говоря, это мой первый опыт с главным героем женского пола, оттого местами вещь проседает. Ещё раз спасибо :)

Гуйван Богдан,

Сразу хочу поблагодарить за:

Цитата:
Авторский язык хорош, но смутили слова "адреналин" и "конвульсивно". На фоне стилизации под старину они смотрятся неуместно.
Согласна на 100 %, при вычитке пропустила мимо глаз, а теперь эти слова те же глаза режут :)

Цитата:
А вот сами герои немноглословны и однобоки. Здесь недосказанность играет, вне сомнений, не на пользу рассказу. При такой концентрации экшна, неплохо бы проработать персонажей лучше.
Учту ваш совет, тем более что он вполне совпадает с моими намерениями. Да, и по поводу название и доли юмора тоже непременно подумаю. Ещё раз спасибо за комментарии по существу и действительно дельные рекомендации.

Иллария,

Спасибо вам за визит и замечательный отзыв. Отдельная благодарность от головоломок, они старались :)

Цитата:
Мне очень нравится цикл Леонида Кудрявцева про перекресток дорог и нити судьбы именно за его игру со словами.
Непременно ознакомлюсь с данным циклом, думаю, что мне он тоже придётся по душе.

Цитата:
Спасибо за доставленное удовольствие.
Спасибо вам за такой вдохновляющий отзыв :)

griphon,

Автор не Один, но - один :)

Цитата:
Фантазия у вас - взорви мозг!
Спасибо :) грибная пора, очей очарованье :) Вы меня просто захвалили, это приятно и смущательно. Дороги я тоже люблю, из них всё и выросло. На самом деле до мастера мне далеко и рассказов на моей совести не так много, есть к чему стремиться и у кого учиться :)

Благодарю за указание на некоторую дисгармоничность некоторых слов, буду думать, как можно это дело поправить.

Цитата:
Спасибо за шикарный сеттинг и героев.
И вам спасибо за красочный отзыв :)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.10.2015, 01:54
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,512
Репутация: 439 [+/-]
Язык очень хорош.
Под спойлером, впрочем, несколько моментов, которые мне показались шероховатыми на общем фоне рассказа.
Скрытый текст - посмотреть:
переходящий в частое, костистое, постукивание - запятая после “частое” - не нужна, кажется.
Гиш вынырнула, жадно укусил воздух - если не имелось в виду “укусив”, то звучит не очень, ИМХО
не более четверти каретки умеренного хода - необычные единицы - хорошо, но все же дать бы читателю представление о порядке величины...
– Быстро, вперёд. – Повысила голос гарпунер. – здесь просто “повысила” надо с маленькой буквы.
Им надо – пусть и шли бы, а я бы спокойно дождалась утра. Ну, задаток бы вернула, жизнь дороже - три “бы” на маленький участок текста.

А вообще… автор, как вы это делаете? Я тоже хочу так уметь!
Скрытый текст - Просто волшебство:
Ночь свалилась – сразу и вдруг. Вот только приглушенно рдело дымное солнце и – будто поплавком кануло. Становье обступила темнота, чёрным масляным глянцем поддёрнуло зыбь. Ушли спать чёрные лебеди с нежной кровью; залегли в бочаги длиннолягие водяные волки. Штрихами намечая ложные тропы, голубовато тлели ночесветки – бессознательные создания на тонкой ноге, развесисто коронованные гроздьями светящихся шаров в мелких пуговицах сманенных насекомых.

Образы, яркие, не тяжело (для меня) звучащие и необычные, непринужденное владение словом - просто здорово, чего уж говорить. Хотя допускаю, что часть читателей может тяжеловато воспринимать такое - но всем не угодишь.
Дальше мир - и, черт возьми, он так же хорош! Иногда слегка напрягает обилие незнакомых (или явно имеющих непривычный смысл) наименований, но обычно интуитивно понятно, что примерно это такое. Поднимающиеся со дна дороги - вообще здоровская находка, и постапокалиптика, угадываемая не сразу, а по ходу событий, очень необычная, и монстры интересные.
В монстрах, правда, один момент не очень понравился, но этого сугубо на мой вкус. Они так линейкой идут - вот крутой монстр, а вот еще круче, а вот просто мегакрутой…
Очень живые персонажи - в первую очередь, конечно, Олан и Гиш, но и остальные запоминаются, отличаются друг от друга и узнаваются.
События не дают читателю заскучать… и только одна вещь не дает мне назвать рассказ почти безупречным – это финал. С таким началом, таки образами, такими героями, на фоне ярких красок рассказа он выглядит бледноватым. Я буквально сегодня в “Лютеции” писал, что рассказы из цикла воспринимаются поодиночке не столь полно. Здесь, правда, в отличии от Лютеции, есть полноценный сюжет - герои шли и пришли. Простой, но наполненность опасностями и событиями делает его достаточным. А вот концовка… Да, героиня пришла, остальные тоже, какой-то этап завершен - но они не изменились внутренне, не изменилось что-то для них в жизни, не изменился мир вокруг. такие изменения подготовлены, на них дан намек, но они уплывают в будущее и “продолжение следует” очень явно читается за последними абзацами. Я ждал чего-то более завершенного и эффектного, так что по завершении возникло ощущение легкого неудовлетворения, обманутых ожиданий.
И все же рассказ для меня прекрасен!

Последний раз редактировалось Призрак пера; 24.10.2015 в 02:31.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.10.2015, 02:15
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,717
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Она не была уверена, что Кукушки имеют детерминированный пол.
А вот это слово тут обязательно? В тексте, где "бусый"? Нет, мне-то все равно - оно из моего профессионального лексикона, просто кровь с глаз вытер и дальше пошел читать, а вот кто-нибудь зрения может лишиться.
Ну, а в целом - снимаю шляпу.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.10.2015, 02:24
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,512
Репутация: 439 [+/-]
Inquisitor
Вот кстати говоря, меня тоже сперва царапнуло, и я занес по ходу чтения в список того, что неплохо бы поправить. А потом к концу понял - они ведь знакомы с такими словами, как палимпсест, эгрегор... осколки прошлого, так сказать. И переосмыслил это слово, как "первую ласточку", хотя уж не знаю, сознательно автор его вставил или нет. Скорее сознательно, оно все же не из тех, которые непроизвольно проскакивают. Можно, конечно, поговорить о том, не рановато ли, но... В общем, из своего списка шероховатостей убрал.

Я тут почитал, что это как матрицу и компьютерную модель оценивают. А я бы оценил именно как постапокалипсис, неясно, как именно рухнул старый мир, но все вокруг - наследие падения, как и информационное поле и прочие понятия.
На это же в тексте прямое указание есть:
"в ходу были в военное время"
Все эти рогатки, эгрегоры, консервы - явные остатки неких механизмов и сооружений.
И монстры... Такое без встряски вряд ли появится.
"У кошки шесть дюймов броня,
Ракеты и топливный бак.
Такая вот вышла фигня...
Радиация - мать её так."

не знаю первоисточника

Последний раз редактировалось Призрак пера; 24.10.2015 в 02:38.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.10.2015, 02:33
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,717
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А потом к концу понял - они ведь знакомы с такими словами, как палимпсест, эгрегор... осколки прошлого, так сказать.
Я еще не дочитал до палимпсеста. Может, там он к месту. Еще читаю. Просто, волны восторга меня иногда смывают из-за компа, мне хочется с кем-то поделиться, а в следующий момент я осознаю, что сказать мне нечего.
Судя по тому, что я с трудом понимаю, что происходит в рассказе, меня просто накрывает атмосфера происходящего. Нужно найти способ скинуть с себя это наваждение и рассмотреть рассказ критически.
Цитата:
Я тут почитал, что это как матрицу и компьютерную модель оценивают. А я бы оценил именно как постапокалипсис, неясно, как именно рухнул старый мир, но все вокруг - наследие падения, как и информационное поле и прочие понятия.
Еще полчасика. Я сейчас у пруда, где пиявящее (блин! восторг-то какой!) ожерелье впервые дает цифровое зрение.
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А потом к концу понял - они ведь знакомы с такими словами, как палимпсест
Палимпсест глаз не режет. Наоборот, очень к месту. А вот "болванка" в том же абзаце не особо смотрится. Но я уже вошел в транс, уже неважно. Теперь у меня зудит, что не уловил момент, когда человека Конмарки представили, как Кьяро. По-моему, вообще не представляли. Имя само нарисовалось. Но в принципе, не трагично.
Цитата:
Я тут почитал, что это как матрицу и компьютерную модель оценивают. А я бы оценил именно как постапокалипсис, неясно, как именно рухнул старый мир, но все вокруг - наследие падения, как и информационное поле и прочие понятия.
Дочитал. Нет, на эту тему голову ломать бесполезно. Автор - инопланетянин, что там у него на уме, понять невозможно. Точнее - инопланетянка. Уже сталкивался с одной не так давно, они тут иногда хаживают.
Косячков по тексту нашел, но ловить не стал, пусть бегают, особо не мешают никому.
Ну, а сам пойду сигаретку выкурю. После такого - положено.

Последний раз редактировалось Inquisitor; 24.10.2015 в 04:02.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.10.2015, 09:56
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
а это разве можно рассматривать критически? По-моему, примерно все равно, что пересчитывать "логические огрехи" у Херберта. Там ничего не смущает? На границе контакта высоких технологий с первобытно-общинным, практически, строем? А еще лучше, давайте посмотрим на рассказы Симмонса:) Я его сама читать не могу, у меня мозг сворачивается. Однако, ценители уверяют, что не в последнюю очередь ценят его именно за то, как он выстраивает авторский мир. А там тоже то и дело, то штанов приличных нет, молчу об оружии, то такая траспортная сеть, что в голове технология не вмещается, потому что я не знаю таких слов, какими он описывает. Сначала на переводчиков грешила. Взяла оригинал, поняла, что переводчики - крутые ребята, а я - ну, просто этого не понимаю.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.10.2015, 10:28
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,512
Репутация: 439 [+/-]
Inquisitor
Цитата:
Теперь у меня зудит, что не уловил момент, когда человека Конмарки представили, как Кьяро.
В середине третьего куска текста.
Цитата:
Ещё при них – произволом случая – оказался человек Конмарки. Столичный, бусый, с подрезанным дёргающимся ртом, плохими глазами без цвета и суетливыми движениями. Назвался Кьяром
Иллария
Цитата:
а это разве можно рассматривать критически?
Я могу) Есть случаи, когда на логику надо забить, но здесь у меня картина в целом вполне укладывается в последствия войны в цивилизации будущего. Войны химической, биологической, энергетически-экстрасенсорной... Каждый кирпичик нет смысла рассматривать, но здание в целом, ИМХО, вполне стоИт на логичном фундаменте.
Опять же, никто не отнимет у меня права иметь свою точку зрения на Херберта и Симмонса)
Обожаю Гиперион, кстати)

Последний раз редактировалось Призрак пера; 24.10.2015 в 10:31.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.10.2015, 10:55
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Не выношу Гиперион!

Соответственно, к таким текстам у меня отношение простое: нравится - не нравится, впечатление кажется целостным или убогим. Так что автору, конечно, везет, если приходят люди с разным восприятием.

Но с вашим подходом "мне видится постакалипсис" полностью согласиться не могу. Мы видим эпизод, в котором мир предстает вполне устоявшимся. С чего он такой, в этом эпизоде нам не показывают. Даже в масштабах романа автор не обязан показывать и обосновывать "физику" своего мира. А может, у них там биохимия такая, молекулы в другую сторону закручены? То есть, это не обязательно "крах цивилизации". Это вполне может быть такое специальное развитие.

Но приняв какую-то версию за основную, при чтении непроизвольно начинаешь загонять в нее текст. А это - снижает интересность чтения и обедняет личное восприятие. Одним из показателей "хорошего текста" я считаю как раз способность отключать такие вещи в моей собственной голове.

Так что с вами, Призрак Пера, повезло не только автору, но и мне. Всегда приятно, когда можно, не загружая свою голову, ознакомиться с чужим критическим конструктивом:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.10.2015, 12:08
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,717
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
а это разве можно рассматривать критически?
Да. Как бессмысленный рассказ о бессмысленном сумбурном перемещении четырех нелепых хрен пойми кого из точки А в точку Б.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
В середине третьего куска текста.
Наверно, именно по этому когда его впервые назвали Кьяром, мне показалось, что я уже это откуда-то знаю. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.10.2015, 23:31
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,512
Репутация: 439 [+/-]
Есть такие тексты, которые действительно только на верю-не верю, принимаю-не принимаю. У Summer Rain, например, "Соль" или "Ветер с Востока". Но этот текст лично я таковым не отношу, несмотря на необычность и мне, нпапротив, интересно было подумать об истории, это для меня усиливало впечатление.

И да, я при аналитическом рассмотрении не воспринимаю рассказ как написанный о "бессмысленном сумбурном перемещении четырех нелепых хрен пойми кого из точки А в точку Б")

Последний раз редактировалось Призрак пера; 25.10.2015 в 00:11.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Дорога к звездам - Баба Яга – за Креатив Архивы конкурсов 28 07.05.2015 23:39
Креатив 17: Mr.Junky - Дорога жизни Креатив Архивы конкурсов 84 12.03.2015 18:33
Креатив 13: Lokus - Дорога славы Креатив Архивы конкурсов 64 20.06.2012 13:26
Jade Empire: Special Edition Sup Видеоигры 18 09.01.2011 22:23


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.