Робин Гуд / Robin Hood (2010)

[конкистадор]

Сообщение от Doozer

SpellCaster не, ну с Гладиатором сравнивать сабж, имхо, не стоит. Разные весовые категории. Там очень серьезная история без лоббирования чьих либо политических интересов (не только и не столько из-за отсутсвия хэппи-энда), здесь же высокобюджетная развлекуха с суровым мужиком в роли ГГ .

ну вообще-то в "Гладиаторе" тоже развлекуха быха. Но там действительно было всё эээ... поклассичнее. С исторической же точки зрения "Гладиатор" вполне соответствует "Робин Гуду". Просто если история про римского полководца была логически завершена, то вот история про стрелка короля Ричарда (а ныне просто авторитетного вольного стрелка) ещё только начинается...
А подкачался Кроу действительно неплохо. Молодец!
Давно я так не отдыхал душой как на этом фильме Р.Скотта...

[Frontlander]

Никогда не сдаваться!

И в очередной раз убеждаюсь, что Ридли Скотт умеет снимать потрясающее по внутренней силе историческое кино. «Гладиатор», «Царство Небесное», «Робин Гуд» - все они достойны занесения в золотой фонд кинематографа, как образцы исторической драмы. Даже казавшийся не совсем удачным и до зубовного скрежета политкорректным «Царство Небесное» при просмотре режиссерской версии выглядит совсем по-другому: потрясающе красивый исторический эпик с глубоким этическим и моральным содержанием. И, конечно же, «Робин Гуд» является, по крайней мере, не хуже «Гладиатора».
Для Ридли Скотта не существует исторического антуража как самоцели – у него он всего лишь фон к мощным, прямо таки титаническим характерам, их борьбе, любви и смерти. Скотт рисует своих персонажей густыми, сочными мазками, создавая потрясающие по своей силе персонажи: Роберт Лонгстрейд, Мэрион Локсли, Уолтер Локсли, король Иоанн, мать короля… И фоне воссозданной средневековой Англии разворачивается их борьба, борьба за свою свободу, свой дом и свой народ. Для Роберта Лонгстрейда, Мэрион и Уолтера Локсли честь, совесть и долг не просто слова, а жизненные приоритеты. Они не ведают подлости и страха, и смело идут грудью на вражеские пики, и оттого они больше всего страдают. Да, они побеждают, но какой ценой? Как в поговорке: еще ни одно доброе дело не осталось безнаказанным. Именно из-за своей благородной, пылкой и яркой натуры они, в конце концов, не уживаются с остальным миром, частенько все их усилия пропадают втуне, и кто-то другой – хитрый король, расчетливый советник – пожинают их плоды, а самого Робина «преследуйте как дикого зверя до конца его дней». Так было и в «Гладиаторе», «Царстве Небесном», так и в «Робин Гуде». Герои проявляют беспримерное мужество, но в итоге уходят/умирают/прячутся в лесу.
Да, сюжетно, сам фильм является как бы предысторией знаменитой легенды о благородном разбойнике. И именно в фильме мифический персонаж оживает, обретает лицо и настоящее имя, что делает его не просто сверхгероем из народных сказаний, а настоящим человеком из народа, который просто имеет жизненные принципы, и готов следовать до конца. «Восставай снова и снова, пока львами не станут агнцы».
Исторический фон воссоздан мастерски, с большим вниманием к деталям, что создают тягучую атмосферу Средневековья. Саундтрек, работа оператора - все способствует погружению в мир старинной Англии.
И внутренний посыл фильма не оставляет равнодушным. Вроде бы ничего особенного, обычные западные демократические ценности. Робин Гуд призывает к свободе, но не бездумной свободе вседозволенности, а свободе «по закону». В фильме простыми словами объясняется то, что ни одна страна, построенная на тирании и угнетении народа, не устояла долго. «Строительство собора начинается с фундамента». А таким «фундаментом» для державы является народ. И именно свободные, уверенные в себе люди являются самой надежной опорой государю. «Дай людям свободу, и сам обретешь силу». И в этом Ридли Скотт полемизирует со сторонниками автократии, диктатуры и самодержавия, что считают: народ без крепкой царской руки превратиться в звериную стаю. Режиссер словами Робина Гуда утверждает, что свободный человек, честно трудящийся, имеющий свой дом, уверенный в том, что его не осудят без вины, наградит своего правителя не просто верностью, но любовью.
Как можно заметить, «Робин Гуд» является просто кладезю цитат, что простым и доходчивым языком объясняют суть западных демократических ценностью, и тем он особенно ценен.
Резюме. Один из лучших фильмов 2010 года, по моему мнению. 9 из 10 баллов. Я снимаю один балл из-за того, что считаю: режиссерская версия будет еще лучше – стоит оставить небольшой запас.

[конкистадор]

Frontlander, согласен с Вами почти во всём. И сам я от этого фильма тоже практически в восторге.
Но
"историческим кино" и "исторической драмой" этот фильм всёж можно назвать с некоторой натяжкой. и это будет честным признанием того факта что с Клио г-н Р.Скоттт обращается всёж очень даже вольно.
Пусть будет драма в исторических декорациях. 8)))
что же касается "полемики со сторонниками автократии, диктатуры и самодержавия" - то здесь, увы, Вы всё смешали.
Бароны-по сути сами автократы, мини-олигархи, пусть и выступили против короля-самодура т.с. "за правое дело". Самодержавие и божественное право королей в течение веков не один раз выступало в качестве поддержки народа (против тех же вконец зарвавшихся лордов и баронов). Государства, нации, помогли укрепить и оформить как раз сильные умные и жестокие государи (ибо времена тоже были жестокие)...
А то чем Вы так восхищаетесь - это ж во многом дитя типичной голливудской пропаганды (Свобода!!!! Демократия!!! Мочи тирана!!!) которую безбожно пихают к месту и не к месту... Как разочаровал меня в своё время и конец "Гладиатора". Ну не к месту там был политический хэппи-энд, совсем не к месту...
(если Вы ещё не видели, то посмотрите старый двухсерийный фильм "Гибель (Закат) Римской империи".)
Бароны-мятежники на роль светлозарных рыцарей демократии всёж никак не тянут... Да и с вольными каменщиками тоже немало сложного и запутанного...
Это всёж не "Храброе сердце"... А вот история спасения людей от гнета, уход их в лес и начало партизанской войны - это да. 8)))
Этот фильм получился масштабным, хорошим и очень красивым. Это да.
А режиссёрку я тоже жду. ибо реж.версия "Царства небесного" - это просто супер и восхищённый полёт души. в отличие от кинопрокатной версии...

[Frontlander]

Сообщение от Конкистодор

Но
"историческим кино" и "исторической драмой" этот фильм всёж можно назвать с некоторой натяжкой. и это будет честным признанием того факта что с Клио г-н Р.Скоттт обращается всёж очень даже вольно.

Не спорю - события не совсем те, что по-настоящему были, да и сам Робин Гуд герой скорее собирательный, чем реальный.

Сообщение от Конкистодор

Государства, нации, помогли укрепить и оформить как раз сильные умные и жестокие государи (ибо времена тоже были жестокие)...

Все дело в том, что как раз не претендующий на стопроцентную историчность фильм может себе позволить погирать и с идеологией того времени, добавить созвучность с современность. И частенько сильные, умные и жестокие государи приводили свою страну к краху, потому как такими государи являются не всегда, а в итоге Гражданская война, обезглавленный король и Кромвель. Да и в "Робин Гуде" выступают не против королевской власти, а против своеволия и самодурства.

[SpellCaster]

Сообщение от Frontlander

Да и в "Робин Гуде" выступают не против королевской власти, а против своеволия и самодурства.

Да, но смотреть, как бароны в Европе 13 века рассуждают о свободе, — очень смешно. Чтоб они своих крестьян так охотно отпустили на вольные хлеба?

[Frontlander]

Сообщение от SpellCaster

Да, но смотреть, как бароны в Европе 13 века рассуждают о свободе,

Вы о чем? Какие бароны?! О свободе говорил Робин Гуд, а бароны хотели просто ограничить власть короля, да и время было такое, когда феодальная система в 12 веке еще толком не оформилась - не было сильного разделения между крестьянами и их хозяевами. Бароны пахали в поле наравне со своими подданными.

[Sledge]

Frontlander, Про фильм или про историю?

Сообщение от Frontlander

О свободе говорил Робин Гуд, а бароны хотели просто ограничить власть короля

Кто в фильме составлял Хартию?

Сообщение от Frontlander

не было сильного разделения между крестьянами и их хозяевами. Бароны пахали в поле наравне со своими подданным

Века не попутали?

[Frontlander]

Сообщение от Sledge

Кто в фильме составлял Хартию?

Отец Робина Лонгстрейда.

Сообщение от Sledge

Века не попутали?

Не попутал, по крайней мере, по фильму - леди Мэрион работала вместе с остальными. И, кстати, это имело под собой реальные основания - каждая пару рук на вес золота, потому как эффективность сельского хозяйства крайне низкая, и должны работать все: и благородные, и простолюдины.

[Sledge]

Сообщение от Frontlander

Не попутал, по крайней мере, по фильму - леди Мэрион работала вместе с остальными. __________________ Усё лятуць і лятуць тыя коні,

Её поместье отстало от реальной истории...

Сообщение от Frontlander

Отец Робина Лонгстрейда.

Если по фильму... У меня сложилось такое впечатление, что король, задницу подтёр Хартией и Робин Гуд ушёл в предводители дикарей-беспризорников Шервуда. И все дерьмократические вопли свелись на нет.

[Frontlander]

Сообщение от Sledge

У меня сложилось такое впечатление, что король, задницу подтёр Хартией и Робин Гуд ушёл в предводители дикарей-беспризорников Шервуда.

"За воровство и подстрекательство к смуте - преступления, которые караются смертью, с этого дня и навеки объявляю его вне закона! И пусть охотятся на него до конца его дней!"

[SpellCaster]

Сообщение от Frontlander

а бароны хотели просто ограничить власть короля

Ага, и подписали Хартию с отменой "крепостного права". Придуманную простолюдином, прошу заметить: то бишь там явно не интересы феодалов во главу угла ставились.

Сообщение от Frontlander

по крайней мере, по фильму - леди Мэрион работала вместе с остальными

А что ещё остаётся, когда на руках слепой старикан да куча женщин разных возрастов? Тем паче что она выращена вдовой, без всяких закидонов и возможно даже не знатного рода.

Сразу оговорюсь, что я не обладаю точными историческими сведениями о взаимоотношениях лордов и их вилланов в те времена. Однако испытываю сомнения насчет трогательного братания сэров с простым людом и разделения друг с другом последнего куска хлеба.

[Frontlander]

Сообщение от SpellCaster

Ага, и подписали Хартию с отменой "крепостного права". Придуманную простолюдином, прошу заметить: то бишь там явно не интересы феодалов во главу угла ставились.

Сие есть фильм художественный, а не летописная сводка.

Сообщение от SpellCaster

Однако испытываю сомнения насчет трогательного братания сэров с простым людом и разделения друг с другом последнего куска хлеба.

А я думаю, что исторические диспуты в данной теме немного лишние. Уже все сошлись, что в фильме довольно вольно обошлись с исторической правдой. И, к тому же, по современным представлениям Робин Гуд или его прототип жили гораздо, лет так на 200 позже, чем в фильме.

[SpellCaster]

Сообщение от Frontlander

Сие есть фильм художественный, а не летописная сводка

Сообщение от Frontlander

А я думаю, что исторические диспуты в данной теме немного лишние

А я разве где-то говорил, что рассматриваю сабж с позиций точного соответствия фактам? Нет. Но если, к примеру, появление в фильме пластинчатого доспеха за 100 лет до его изобретения я и не замечу, то демократические словеса, словно написанные для предвыборной речи американского президента, в обстановке средневековой Европы меня очень веселят (но и сбивают всё впечатление тоже :( ). Вот и всё.

[Frontlander]

Сообщение от SpellCaster

то демократические словеса, словно написанные для предвыборной речи американского президента, в обстановке средневековой Европы меня очень веселят (но и сбивают всё впечатление тоже

А мне нравятся - на сим и закончим;)

[Scharlej]

Я еще не ходил, думаю, завтра посетить кинотеатр, однако Кроу-то как?) Серия Южного парка про него, подняла в моих глазах авторитет задиристого австралийца до небес. Дешевые шлю....хихихи и битье морд были на уровне? ;)

[SpellCaster]

Scharlej, Кроу типичный (см. мой первый пост в теме). Битья морд не было, только на мечах, цивилизованно :)

[Sledge]

Scharlej,Ток не относись, к фильму, как к историческому) И как медиевист) Иначе разочаруешься. Это тупое приключалово, в дерьмократической окраске современности, в декорациях средневековой Англии. А так рубилово и приключалово нормальное:)

[Red Fox]

Сообщение от SpellCaster

Битья морд не было, только на мечах, цивилизованно :)

Как не было? А в лагере из-за якобы жульничества Робина?

[Scharlej]

Сообщение от Sledge

Scharlej,Ток не относись, к фильму, как к историческому) И как медиевист) Иначе разочаруешься. Это тупое приключалово, в дерьмократической окраске современности, в декорациях средневековой Англии. А так рубилово и приключалово нормальное:)

Не, я только из-за "Ублюдков бесславных" руганью ругался ;) Не мог дядя Адди пасть от рук евреев.popcorn

А так я достаточно толерантен к голливудским историческим боевикам и не жду от них достоверности исторической.

[leomax]

Ну что же, я сходил на эту премьеру, и могу сказать: "фильм разочаровал меня". Данный фильм напоминает чем-то "Параграф 78".
Фильм раздут, все что видел в рекламе по телевизору - это будет во 2-ой части (концовка - король объявил Робина Гуда в незакона, и вот на этой фразе я понял что будет снят еще одна часть...). В первой части - показаны картины смуты - воины между Англией и Францией, жизнь крестьян того времени (снимали походу для преподавателей историй).