Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Результаты опроса: Нужны ли карты в Фэнтези?
Да 20 68.97%
Нет 3 10.34%
Не знаю 0 0%
Меня это не интересует 5 17.24%
Другое 1 3.45%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.07.2011, 22:26
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 625
Репутация: 187 [+/-]
Карты Фэнтези миров

Вот мне интересно, наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?
Скрытый текст - красивая цветная карта мира Средиземья:


Скрытый текст - чёрно-белая карта Средиземья:


Скрытый текст - ещё одна красивая карта средиземья:


Скрытый текст - красивая карта Средиземья на бумаге:



Да, посмотрите на Хельмову падь и Эдорас - зачем Теодену идти на встречу врагу?
Скрытый текст - красивая карта Гондора:


Скрытый текст - западный Гондор:


Скрытый текст - мглистые горы (на боку):


Скрытый текст - южные земли, южнее Мордора и Гондора:


Скрытый текст - Мория! Гномы копали её так глубоко, и так жадно!:


Последний раз редактировалось Теос; 03.07.2011 в 23:20.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2011, 23:03
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,774
Репутация: 1813 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Теос Посмотреть сообщение
наскоко меняет восприятие написанного карта?
И важна ли она для крупного произведения, романа?
ТЕОС - карта не столько меняет восприятие, сколько помогает понять, куда идут герои и почему они не могут свернуть налево (горы) или сплавиться ниже по течению (пустыня). На оношение к героям или к переосмыслению текста карта не повлияет. Это же касается и голоссария. Они - только довески к основному тексту, созданные для освоения читателя в новом мире.
Да, и у тебя в картах повтор - удали его.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2011, 23:17
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,408
Репутация: 5025 [+/-]
Красиво сделанная карта - милое дополнение к тексту. Не более того. Обычно описаний в тексте бывает достаточно. Излишне подробная карта утомляет, потому что приходится долго и упорно искать куда там отправились герои или злодеи. Я, например, отрекаюсь от поисков. Повторюсь: красивое оформление в данном случае главное, она должна радовать глаз и соответствовать мифологии мира. Ведь карта в произведениях это еще одна иллюстрация, ИМХО, конечно)
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2011, 23:54
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Так я и думала... Где карты, там и Теос).
По теме: лично мне карта совсем не важна. Если она, конечно, не особенно красиво оформлена и ей не хочется полюбоваться просто как хорошим рисунком. Есть - хорошо, нет - прекрасно, как-нибудь обойдемся. Как справедливо заметила Леди N., все должно быть понятно из текста.
По-моему, карты нужнее как раз автору, чтобы в процессе работы над текстом не допустить досадных ляпов и не запутаться.
__________________
Dum Spiro Spero.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 04.07.2011 в 00:03.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.07.2011, 00:03
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 625
Репутация: 187 [+/-]
Ну, большинство произведении по мирам используют максимум 10% от всех названий карт.
В ролевых и онлайн играх карта задействуется полностью - поэтому, можно сразу отличить карту для произведения, и карту для онлайн игры.
Жаль нет такого редактора, который мог бы все мысли автора передать в виде картины)
Как в игре - допустим придумал образ, и сразу им поделился с другом.
Вот ещё из средиземья)
Скрытый текст - мордор:


Скрытый текст - карта города осгилиата:


Скрытый текст - макет минас-тирита:



вот карты средиморья, урсулы ле гуин.
В общем с этих карт я начал пробывать в создании островов и прерывистых береговых линий)
Жаль, но больше не нашёл)
Скрытый текст - карта земноморья:


Скрытый текст - ещё карта):


Скрытый текст - карта гонта:



Вот, нашёл карты Хайбории из цикла Говарда - Конан.
Скрытый текст - запад хайбории:


Скрытый текст - ещё хайборея:


Скрытый текст - ещё):


Последний раз редактировалось Aster; 06.07.2011 в 01:27. Причина: Ни о чем
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2011, 08:52
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Карту как правило не смотрю. Хорошему тексту карта не нужна, плохому не поможет.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2011, 10:15
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,805
Репутация: 499 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Считаю, что для больших и насыщенных миров карта необходима. Например, в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты, а в "Колесе Времени" её наличие очень радует.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.07.2011, 10:55
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,075
Репутация: 3527 [+/-]
Ну в больших мирах без карты плохо. Но иногда бывает что описание походов героев не соответствует карте и становится грустно. Или автор в описаниях сам путается. Всеж карта нужна...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2011, 11:40
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,066
Репутация: 1829 [+/-]
Карта это дополнительный наглядный материал и его польза зависит от качества и поставленных целей. В некоторых случаях карта играет роль дополнительной иллюстрации, которая будоражит воображение, а не только помогает понять, что где находится. Пример - карта из книги Хоббит:
Скрытый текст - Рисунок:


Она стилизованная и весьма условная, но ею можно просто любоваться, как картиной. К этому же типу стоит отнести карту из "Острова сокровищ":
Скрытый текст - Рисунок:


А вот простые карты рисуют в книгах, как правило, для больших циклов. Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак. Особую роль играют и политические трения в книге. Политическая карта помогает лучше понять расстановку сил. И лучше, когда она есть, чем когда ее нет. Главное, чтобы качество и надобность были оправданными.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Здесь могла быть ваша реклама

Последний раз редактировалось Silver Fox; 04.07.2011 в 14:05.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2011, 14:03
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 90
Репутация: 19 [+/-]
Нужны. Очень помогает ориентироваться, где происходят описываемые события.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.07.2011, 14:32
Аватар для Леди N.
emmerdeur
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,408
Репутация: 5025 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Где территории столь значительны, а передвижение героев столь запутано, что без карты никак.
Или если действие происходит на островах) Единственная карта, которой я пользовалась - карта Земноморья.
Скрытый текст - вот она:
Название: 4b102cac3c7044e01c958f5453e_prev.jpg
Просмотров: 8843

Размер: 95.1 Кб

Согласитесь, она радует глаз!
__________________
Нет ничего, чего вы не могли бы доказать при условии, что ваше мировоззрение достаточно ограниченно
Уважаю женщин, которые не боятся показаться некрасивыми. Это требует определённого мужества. (Гриндак)


бывший великий инквизитор
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.07.2011, 20:57
Аватар для Гелугон
пекабоярин
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,146
Репутация: 1482 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
в "Песне льда и пламени" ну очень не хватает карты
Есть же она.
Скрытый текст - Карта Вестероса специально для Бионды:
Название: MAP.jpg
Просмотров: 10544

Размер: 96.8 Кб

Карта Нарнии
Скрытый текст - размер!:


карта Страны Чудес
Скрытый текст - вот:



По сабжу: нужна.
__________________
Лень течет во мне. Я един с Ленью.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.07.2011, 21:25
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Раз уж ты прикрепил карты Средиземья, и расскажу про него. Первый раз я прочитал ВК в издании, к которому никакие карты не прилагались. Это не показалось мне недостатком, так как взаимное расположение объектов из текста самоочевидно. Кроме того, более соответствует сетингу: до изобретения секстанта карты были очень неточными и могли служить лишь для приблизительного ориентирования на местности. Использовались либо проводники, либо кроки - путевые дневники, содержащие все ожидаемые ориентиры. Поэтому Арагорн и Гэндальф ведут отряд по собственной памяти.
Впервые карты Средиземья я увидел в подаренном брату коллекционном издании, и особого впечатления они на меня не произвели. Еще одна полезная функция вашего пылесоса. Хотя картографией я крепко страдаю еще с "Острова Сокровищ", наверное. Прочитав сотни книг с картами и без, я могу сказать свое ИМХО: карта не критична читателю, но совершенно необходима писателю, чтобы не запутаться в собственном мире.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.07.2011, 21:28
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,056
Репутация: 258 [+/-]
Вот необычная карта:
Скрытый текст - Сказочность:



Знаменитый город
Скрытый текст - Анк-Морпок:



Вот карта европейских сказок:
Скрытый текст - 9 королевств:

__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!

Последний раз редактировалось Aster; 07.07.2011 в 05:57. Причина: Ни о чем
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.07.2011, 21:34
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда. Эта была двухминутка ненависти. Конечно, зис из мэджик и авторская фантазия - святое дело, но именно здесь кроется 90% допускаемых ляпов и именно по этой причине лучше уж без карты.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.07.2011, 16:49
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,186
Репутация: 1003 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Кстати, о береговых линиях, при внимательном взгляде на 95% фэнтезийных карт человека, который немного разбирается в географии, начинает ДИКО, БЕЗУМНО РАДОВАТЬ безумный безумный бред. Каким образом произошли эти горы? почему здесь, в резко континентальном климате посреди голой равнины таким хитрым образом приткнулся широколиственный лес? В то время как на той же широте противоположные отроги гор, закрывающих его от океана, голые, как голова скинхеда.
Это же Фэнтези!
И как сказала Зена в одном из эпизодов "Симпсонов":
"- Во всех таких случаях... Это проделки колдуна!"

Видите, там колдун наколдовал, здесь наколдовал и на тебе географический бред))
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.07.2011, 16:58
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,066
Репутация: 1829 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
и именно по этой причине лучше уж без карты.
Без нее тоже туго. Попробуй разберись быстро, кто куда шел, зачем и почему. Что, где находится и т.д. Аналогичные претензии можно и к художникам иллюстраций предъявлять. Ибо очень часто складывается ощущение, что они вообще иллюстрируемую книгу не читали. Например, герой брюнет, а его блондином заделали. Или по книге на нем в этот момент фуфайка, а его изображают в спортивном пуховике. Напрягает. Но карта в отличае от иллюстрации несет гораздо большую пользу. А если не трудно, можешь мастер-класс по одной карте устроить. Выбери самую глупую на твой взгляд и опиши. Это было бы очень познавательно! Я тоже замечал на картах ошибки, но раз дело дошло до нюансов...

Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
Это же Фэнтези!
Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Здесь могла быть ваша реклама
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.07.2011, 17:03
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,186
Репутация: 1003 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Да ладно! Это фраза аля "Это же написано для детей". Качество это волшебное слово из 8 букв, открывающее многие двери. И не надо им пренебрегать! ;)
Да я же не про качество говорю. Я просто считаю, что нет подобным придиркам места по отношению к фантастике.
Просто с тем же успехом можно утверждать, что с точки зрения физики Гарри Поттер не смог бы летать на метле, а с точки зрения химии и биологии не смог бы приготовить оборотное зелье.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.07.2011, 17:07
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,066
Репутация: 1829 [+/-]
Cassidy,насчет физики не знаю. (Хотя есть пару идей) А вот с точки зрения химии и биологии запросто. Только нам до таких технологий еще лет триста пилить. ;) Суть идеи понял, но если уж базируешься на каких-то постулатах, надо бы работать с ними качественно, дабы у читателя не возникало ощущения бутафорских декораций. Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Здесь могла быть ваша реклама
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.07.2011, 17:11
Аватар для Cassidy
il buono
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,186
Репутация: 1003 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Уж самые явные ляпы можно было обосновывать!
Проделками колдуна? =)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.