|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
Нет, автор, простите. Вся эта замечательная жизненная проза - это не в меня корм. Не ценитель. Но, думаю, вас и без меня в топы насуют многие.
__________________
Ты явственно храпишь, Но в храпе я улавливаю смысл.(с) |
#22
|
||||
|
||||
Знаете, а мне вот не верится, что Лариса там останется. Может, ненадолго, пока боль не стихнет и муки совести не отпустят. Но надолго - нет. Тот мир для нее уже чужой.
Спасибо, автор, очень жизненный рассказ. И вопросы поднимает серьезные: семья и семейные ссоры, малая Родина, мечты и стремления, поиски своего места в жизни... Есть над чем подумать. |
#23
|
||||
|
||||
Порука 10
Извините, что сумбурно, но не за что было вас особо поругать. Рассказ написан очень умело. Какие-то мелочи попадались, но не существенные (Ларисины руки; рыдания «вырвались», а собаки уже «вторили»; отличница, а в институт поступить не может на бюджет и т д). По началу: «В связке было два ключа» - разве это рассказ о ключах? Нет же, о сестрах. Одна умерла. Другая приехала в дом, где та умерла. Приехала, надеясь, что сестра спрятала клад. По-моему, в этом «ключе» и надо было двигаться. (Сравните у Лихайна. Первая фраза - Боб нашел щенка в помойном контейнере. А дальше – Это было тогда-то. Боб шел. Он был таким-то. А читатель читает разглагольствования про героя, а сам уже подсознательно (запрограммировано) ждет, когда тот дойдет-таки до помойного контейнера и спасет щенка. Сейчас рассказ экранизирован – это "Общак" с Томом Харди) А здесь повествование с самого начала «бродит». Героиня вызывает негатив. Судьба ее, намерения – слишком низменные, чтобы хотелось ей сопереживать. На мой взгляд, здесь просто просится повествование от первого лица, чтобы убрать ощущение разглядывания чужого грязного белья. Ведь если девушка сама расскажет о себе, отношение к ней заведомо будет лучше. Появится ощущение исповеди, доверительного разговора о личном. А может, просто начать с того момента, когда героиня приходит к тете Вале. А потом раскручивать эту историю. Может, тетя Валя что-то вспомнит из детства, и станет понятно, отчего так все неприглядно. А может, и у Жени есть своя тайна. Ведь чисто по-житейски вы, наверняка, понимаете – все, что вы недорассказали о героях, додумают за вас и, вполне вероятно, не в плюс героям и рассказу, а в минус) Теперь о плюсах. Главный – легко читается и все-таки не нудно. Описания точные и логичные. Даже в таком виде рассказ получился очень и очень ладным. Красивый текст. Ну, и не могу обойти вниманием ошейник. У меня ведь тоже ошейник, и тоже зарыт. Так еще и в Поруке мы записались в одну группу) как будто нарочно, чтобы почитать про ошейники в рассказах друг у друга.) Вы же обратили внимание на 10 и 10.10? Смотрите, как мистика нанизывается колечками. Я вообще иногда прямо пересказываю вот такие вещи, и у рассказа для многих появляется фантастическая (мистическая) составляющая, и раз уж вы такой автор, который так тонко чувствует мистику, почему бы не добавить ее в рассказ? В целом же впечатление очень неплохое. Из трех рассказов – этот мне понравился больше других. Даже своим названием. Это ведь удивительно. Ну, что казалось бы такого. Синее море, белый песок. Но почему-то сразу настроило на тональность рассказа. А то, что я написала в качестве критики, на самом деле, лишь пожелания читателя умелому автору и не более. Дополнение Ну, вот автор подсказал, о чем написать подробнее. Начало с ключами. Аналогия сестер и ключей понятна. Но дело в том, что эта аналогия совершенно не сподвигает читать дальше. Нет какого-то заманивающего эффекта. Какого-то цепляющего момента. Первая фраза – она такая… не интересная что ли. Ну, что такого в том, что в связке было два ключа? В том, что одна сестра такая, другая такая? Почему надо захотеть о них читать? Просто из любви к чтению? Но дело в том, что как-то так незаметно получается, что мы целый день читаем и довольно приличные объемы в интернете. Это же одна из причин охлаждения интереса к чтению - пресыщение чтением. Поэтому первая, вторая фраза должны быть особенно цепляющими. Что касается героини. Это действительно в тексте для меня был самый большой минус. По сути, если мы говорим без деталей – то, что получается? Опять образ ноющего русского. В данном случае ноющей русской. Русские либо хвалятся, либо ноют – это уже стереотип, понимаете? Поэтому стоит ли добавлять к нему красок? Концовка Это то, ради чего пишется рассказ. У меня осталось впечатление, что автор концовку переложил на плечи читателя. Просто вот эти все точные описания быта, поведения героев – они завораживают и не отпускают. Поэтому рассказ нравится. Последний раз редактировалось Леля Рябина; 10.10.2016 в 23:05. |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И за впечатления спасибо, и за Ахматову особенное. Цитата:
Последний раз редактировалось lolbabe; 10.10.2016 в 20:53. |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Юка на самом деле отчасти ответил на твой вопрос: как так Лариса взяла и поверила? Отчаяние, горе, не самая обычная формулировка (не "найдешь своей счастье", а "найдешь то, что сделает тебя счастливее") - и вот тебе рецепт безумной надежды. Все-таки именно Женя знала о заветной мечте сестры, и именно на это знание Лариса и рассчитывала. AngelaChapava, спасибо большое за такой отзыв, мне очень приятно, что вам понравилось и что вы переживали за незадачливых моих сестер. Agressor, и вам спасибо огромное. Я все-таки вижу в Ларисе не просто стремление покинуть деревню, а еще неумение быть счастливой там, где она сейчас есть. Она же даже море увидела, но не смогла им насладиться. Falcon Feather, нельзя мечтать не о том, мечты не поддаются оценочному суждению, как мне кажется. Просто есть мечта, которая ведет нас в будущее, тащит к себе, за собой, а есть мечта, которая просто отталкивает от себя реальность. Может, я коряво об этом написала, может, непонятно, но такие вот мечты не окрыляют, а разбивают сердца и рушат жизни и отношения. Vasex, очень удивлена 4 плюсами против 1 минуса, не подумала бы, что тебе может понравиться такой рассказ)) Спасибо. Но ритуала там никакого не было. План в сумке был не для того, чтобы Лариса его нашла и по нему что-то где-то закапывала. Скорее, на старость лет Женей сохраненный, чтобы не забыть, где устроила кладбище. Злой Кирзач, спасибо за мнение, хотя и не хотелось бы быть насуванной в топы) djemka, а я не знаю, останется Лариса там или нет) Я бы не осталась. Дорасту до ее возраста, подумаю еще раз) Леля Рябина, спасибо за отзыв! Но первая фраза - очень важная, на самом деле. "В связке было два ключа" - это не о ключах совсем. |
#26
|
||||
|
||||
lolbabe, вы вдвоем с Юкой уговаривать умеете )
Будем считать, что я тоже поверил в безумную мечту ))
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 10.10.2016 в 21:19. |
#27
|
||||
|
||||
Вот. Вот оно, то впечатление о героине, которого я, если честно, ожидала. Как уже говорила, хотела написать о живом человеке, поэтому Ларису нельзя назвать ни однозначно плохой, ни однозначно хорошей, но мне было действительно трудно о ней писать без субъективного осуждения.
|
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
Дополнение Начало с ключами. Аналогия сестер и ключей понятна. Но дело в том, что эта аналогия совершенно не сподвигает читать дальше. Нет какого-то заманивающего эффекта. Какого-то цепляющего момента. Первая фраза – она такая… не интересная что ли. Ну, что такого в том, что в связке было два ключа? В том, что одна сестра такая, другая такая? Почему надо захотеть о них читать? Просто из любви к чтению? Но дело в том, что как-то так незаметно получается, что мы целый день читаем и довольно приличные объемы в интернете. Это же одна из причин охлаждения интереса к чтению - пресыщение чтением. Поэтому первая, вторая фраза должны быть особенно цепляющими. Что касается героини. Это действительно в тексте для меня был самый большой минус. По сути, если мы говорим без деталей – то, что получается? Опять образ ноющего русского. В данном случае ноющей русской. Русские либо хвалятся, либо ноют – это уже стереотип, понимаете? Поэтому стоит ли добавлять к нему красок? Концовка Это то, ради чего пишется рассказ. У меня осталось впечатление, что автор концовку переложил на плечи читателя. Просто вот эти все точные описания быта, поведения героев – они завораживают и не отпускают. Поэтому рассказ нравится. |
#29
|
||||
|
||||
Уууух, годнота! Единственное, что смущает - остервенелые поиски "клада". По какой-то неясной фразочке из записки, которую и трактовать-то можно по-разному, и про клад там трактовка идет в последнюю очередь.
А в целом - шикарный демотиватор :) все тлен и суета... Такая ведь мораль истории? Каждый сверчок знай свой шесток? Никогда больших денег не видели, так нечего и начинать, и все такое? Сиди в своем зажопинске, как прочие бабы Вали, и не рыпайся? :) Я в корне не согласен, ибо верю в торжество упорного труда и дисциплины, однако как же шикарно исполнено! Ням. Отличный рассказ, спасибо! Такие дела... |
#30
|
||||
|
||||
Преведствую.
Собственно, понятно, что рассказ про воспоминания и рефлексию. С этим проблем нет. Написано на уровне. Но мне все же показалось, что текст избыточен. Да, я понимаю, что все эти длинные описания, проработка чувств и воспоминаний призваны держать настрой на одной ноте, который в финале должен закончиться водопадом слез. Но я бы добавил в рассказ больше интересных поворот и деталей. Интересных в плане неожиданности, чтобы было еще за чем следить кроме описательной части. В этом смысле, например, сцена с бабкой мне показалась почти пустой. От нее толку нет. Ну, и да, финал не то, чтобы не выстреливает, он дает то, что требуется, но как-то обрывает все. Ведь не будет она жить в этой хибаре, после Москвы, это ясно. И не поверю я в возвращение к таким корням. Значит поплачет и уедет? Но если так, то и заканчивать надо было по-другому, с другой моралью. |
#31
|
||||
|
||||
Рассказ трогает там, где касается прошлого. Там верю, там проникаюсь, но вот в настоящем какая-то беда с привязкой к конкурсной теме. Глупость какая-то, если честно. Записка понятная любому, но не Ларисе. Какие-то безумные поиски какого-то клада... Мотивацию Евгении с ее картой я вообще не просек.
В общем, на мой непрофессиональный взгляд, главгероинь стоит подработать И начало, конечно, очень занудное. И конец предсказуемый. И интрига никакая. А стиль прекрасный. И тема вечная. Я бы даже сказал, что понравилось, но не скажу. |
#32
|
||||
|
||||
Лёля, не смотрела фильмец "Последняя песнь Мифуне"?
|
#33
|
|||
|
|||
Доброго!
Глубокий текст, сильная эмоциональная основа. Наверное, лучше такой роман написать. Я так думаю, но Автору виднее. Грусть сплошная. Осенняя, дождливая...
__________________
– Ne boisa, hlopec. Mi teba v obidu ne dadim. Ti govorish po russki? – Da, – ответил Артем. – Ya russkiy. С. Лукьяненко "Только небо, только ветер" |
#34
|
||||
|
||||
Давно не читала таких тоскливых рассказов. Двадцать лет назад ГГ поругалась с сестрой и уехала за лучшей жизнью в Москву. И это причина ссоры- одна уехала, другая осталась. Дом же герои не стали делить, то есть финансовых претензий друг другу у них нет. Зато есть обида, что у младшей есть амбиции, а старшая готова всю жизнь работать зоотехником. Обиделись девочки друг на друга, и не смогли простить. Не писали (одна открытка не в счет), не звонили, пока старшая не умерла, но раскаяния все равно не пришло.
И вот весь рассказ Героиня пребывает в рефлексии. Автору удается держать внимание - все время надеешься, вот что-то будет интересное, но надежда быстро тает. ГГ вспоминает только тоскливые моменты из детства. Ничего радостного, веселого – в прятки она проигрывает, тайник приходится на двоих делить и это единственно, что толком ГГ помнит из прошлого, как будто ее детство и юность были такими же серыми и убогими, как этот старый запылившийся дом с вековым вареньем. И так все мрачно, тоскливо – эти бестолковые метания по дому в поисках клада, счастья. Как будто ГГ расплачивается за грехи, а в чем ее вина? Цитата:
Здесь вина обоих. Они обе не смогли за двадцать лет простить обиду. И «добрая» сестра продолжает мстить даже после смерти. Лариса находит свое счастье, похороненное так же как старые фотографии и ошейник сдохшего пса. Рассказ безысходность. Ну, останется Лариса в этом доме. Покрасит забор, пойдет в коровник или свинарник зоотехником? Что ей делать в этой глуши, ради чего? Я не увидела в рассказе, что в городе у нее не сложилось. Институт, работа. Автор избегает эту тему, называя только, что была борьба. Ну, и что, что денег только на гальку хватило, а не на белый песок. Но хватило же. А что она будет делать в этой своей Медведевке? Бороться с тоской и грязью? Тоскливо проживать жизнь, как Женя и баба Валя. Смысл? А почему у ГГ не получилось воплотить свою мечут? Она амбициозная, целеустремлённая, одна – почему не сложилось? Ведь героиня утверждает, что есть еще место синему морю, белому песку… Не обязательно дом на Канарах, хоть съездит посмотреть. Да и зачем он там? Язык неплох, но несколько замечаний у меня все равно есть: [ Скрытый текст - Несколько замечаний по тексту: Тема конкурса раскрыта – ГГ ищет, пытается разгадать загадку и у нее получается. И если честно, наблюдать за ней интересно. А вот образы получились невнятные. Две сестры, которые выбрали разные дороги. Единственно, что их объединяло – их мама. Когда ее не стало, сестры разошлись. Немного странно, потому что обычно поддерживают друг друга, но бывает. Одна сестра умная и амбициозная, вторая –без амбиций и мечтаний. И они обе очень злопамятные. Чтобы не простить друг друга за двадцать лет – надо трепетно лелеять в себе обиду. Может, поэтому жизнь и не сложилась ни у той, ни у другой. Образ этого семейства не вызывает симпатий, он такой же тоскливый, как и весь рассказ. Злопамятная баба Валя. Ей то что? Тоже завидно, что кто-то что-то добился в жизни. Лучше жить с курицей в доме? Вот так они и живут в обиде и тоске. Вызывает интерес это семья? У меня не вызывает. Убогие они. Атмосфера тоски, запустения, убогости и бедности – передано прекрасно. И это все накладывается на настроение Ларисы, на ее нелюбовь к прошлому, к своему детству. Ни одного светлого момента. Здесь отличная работа автора. Но второй раз рассказ мне бы не захотелось перечитывать. Идея – следовать за своей мечтой к синему морю и белому песку, бросив родственников прозябать, или прозябать с ними в убогости? Какой выбор правильный? Но может ли быть здесь правильный выбор? Героиня явно собирается остаться в доме детства. Видимо, автор предлагает второй вариант. От этого рассказ становится еще более грустным и мрачным. Ни журавля, ни синицы. Умение прощать… Сестры не простили друг друга. Раскаяния нет ни у одной, ни у другой. Им оно не нужно. Если бы они простили друг друга – сложилась бы жизнь по-другому? Не факт. Им комфортно в своей обиде. Так имеет ли смысл говорить о прощении? Понравился ли рассказ? – Увы. Но не понравилось, но не как он сделан – написан хорошо, а не понравилась атмосфера тоски, безнадежности, злопамятности, пустотой и бессмысленностью жизни сестёр. Безвозвратность потери мамы, сестры – все это давит. Ни одной толком истории из их прошлого, все серое, мрачное, изъеденное едкими мыслями Ларисы. В этот маленький личный тоскливый ад не хочется погружаться второй раз. Но хорошо ли автор сумел это передать – да, все удалось. Вопрос только зачем? Чтобы окунуть читателя в безысходность и мрачность бытия? Возможно, кому-то нравится, мне не очень. Успехов и удачи Вам, уважаемый автор
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus Последний раз редактировалось Koshka 9; 17.10.2016 в 21:39. |
#35
|
||||
|
||||
Добрый, Лола, вы мне ответили
Цитата:
На самом деле, после отзыва мудрой Кошки, я наконец-то понял, своё впечатление от рассказа, главную мысль, которая лежала в подкорке, но сбежала от меня. Сестры не помирились за 20 лет! Вот в чем ошибка! А не в неверных мечтах! |
#36
|
||||
|
||||
Пронизанный печалью рассказ. Да, глупые ссоры, способны затянуться на много лет и изменить всю жизнь. А казалось бы, обернись все иначе, и жизнь героинь могла бы сложиться совсем по другом. И может там бы были и море и песок.
Написано очень хорошим языком, хоть и есть придирки к фразам, вроде: "Отгоняя мысли о том, что это бессмысленно..." И все же, простите, автор, но смириться с тем, что мечта она так и должна остаться мечтой я не хочу. Я понимаю, что эта история не могла окончиться по другому, понимаю, что можно действительно признать, что героиня нашла искомое. И все таки сквозит тут "нашим", почти типичным желанием мериться тяжестью бед, словно чем тяжелее переживания, тем больше их ценность. Чем больше высота с которой рухнет мечта человека, тем вроде и лучше. Я увидел героиню, которая хоть и поняла всю глупость затянувшейся ссоры, когда уже не стало человека, у которого можно попросить прощения, все же положила в итоге остаток своей жизни на дальнейшее страдание, которое как будто искупит все эти годы. И ведь был тут очень важный эпизод, в котором я таки разглядел человека, способного идти до конца Когда героиня после смерти мамы все-таки не бросила своей мечты, хотела уехать. С одной стороны это кажется жестоким, с другой, можно понять, что именно с таким настроем и можно двигаться дальше и действительно добраться до своей мечты. У вас вышел крепкий, грустный и, что говорить - хороший рассказ. Но к сожалению этой чернотой я, видимо, наелся. |
#37
|
||||
|
||||
За чтением чужих шедевров никак не могу добраться до собственной темы, приношу извинения всем, кто оставил мнения.
До более подробных ответов оставлю это тут: Скрытый текст - мнение автора о своей героине: |
#38
|
||||
|
||||
lolbabe, поздравляю с выходом во второй тур. Твой рассказ показался мне самым сильным из всех, которые я здесь читал. И в то же время он, по-моему, самый неформатный. Поэтому я больше всего переживал за него - пройдет ли. Очень рад, что прошел.
И - да. Повторю свой вопрос - ты смотрела фильм "Последняя песнь Мифуне"? |
#39
|
|||
|
|||
Главный Герой,
Это до финала доползет. Стопроцентно!
__________________
– Ne boisa, hlopec. Mi teba v obidu ne dadim. Ti govorish po russki? – Da, – ответил Артем. – Ya russkiy. С. Лукьяненко "Только небо, только ветер" |
#40
|
||||
|
||||
Главный Герой, спасибо большое! Да, он совсем не конкурсный материал, как мне кажется, это как с батоном белого пролезть на вечеринку гурманов)
"Песнь" не смотрела, но сразу погуглила. Что-то есть, да)) Ты посоветуешь? Случайный Прохожий, тоже спасибо за веру, но неа) |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Спартак: Кровь и песок / Spartacus: Blood and Sand (2010) | CoollStalker | Сериалы | 169 | 15.08.2023 18:59 |
Креатив 17: Блинт - Синее пламя мести | Креатив | Архивы конкурсов | 8 | 04.04.2015 17:15 |
Креатив 16: LANG - Дурак и море | Креатив | Архивы конкурсов | 21 | 17.03.2014 22:09 |
Креатив 14: Татьяна Стрельченко - Как песок сквозь пальцы | Креатив | Архивы конкурсов | 57 | 26.02.2013 15:37 |
Глубокое синее море/Deep Blue Sea (1999) | xgrifx | Кино | 5 | 27.03.2010 04:19 |