Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Творчество > Творческий архив

Важная информация

Творческий архив Завершённые конкурсы, и другие исторически значимые темы.

 
 
Опции темы
  #1  
Старый 22.01.2006, 02:44
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,081
Репутация: 609 [+/-]
Восклицание Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив)

Тема для публикации и оценки произведений посетителей форума.

Авторам.

1. Текст произведения необходимо срывать тэгом спойлер
[spoiler="<Текст>"]<То, что вы хотите убрать под спойлер>[/spoiler] Тэг также есть в расширенном режиме редактирования сообщения.
2. Текст рекомендуется прочитать и проверить на наличие ошибок, например в Ворде. В противном случае, вместо оценки произведения вы увидите оценку собственной неграмотности.
3. Имеет смысл сначала прочитать хоть что-то о том как надо и, соответственно, не надо писать (например что-то отсюда). Если вы будете допускать типовые ошибки, то получите типовой ответ, причем нелицеприятный. :)
4. Если для понимания вашего произведения нужна дополнительная информация (произведение по конкретному миру, фанфик, ночной кошмар и т.д.) приведите ее перед спойлером. Не стоит ожидать что читатели хорошо знают описываемый вами мир.

Критикам.
1. Допускается только оценка произведений. Переход на личности считается флеймом со всеми вытекающими.
2. В отзыве необходимо указать что именно понравилось или не понравилось. Если есть только ощущение то его рекомендуется доносить посредством публичных или личных сообщений.
3. Выделения отдельных фраз и вывода "Чушь" недостаточно. Надо дать хотя бы краткие комментарии, описывающие преступления автора против русского языка и логики.
4. Отмазки "надоело" не работают ;).


Напоминаю, размещение чужих произведений без разрешения автора называется плагиатом и карается баном.
(Jur)


Последний раз редактировалось Jur; 19.03.2009 в 10:45.
  #2761  
Старый 23.01.2009, 00:27
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Ну-с... Кину и я свою писанину. Первые пробы, так сказать. Небольшой такой очерк
----------------------------------------------------------------
Про героев

Дверь распахнулась пинком ноги, и Слав как небольшой торнадо ворвался в комнату.
— Эй, Борода! — заорал смерч, не став даже ждать, пока уляжется пыль, — Слыхал?! Михус тролля завалил!!!
Хейворт посмотрел на крикуна поверх толмуда, который усердно читал уже третий день, слегка улыбнулся и снова продолжил чтение.
— Ты что оглох?! — сбить Слава с понталыку было не так-то просто, — Голыми руками завалил! Правда, еле дышит… Ну да фигня, главное ведь — завалил! За-ва-лил!
Хейворт даже ухом не повел. Как читал, так и продолжал бегать глазами по строчкам. Тогда Слав решил зайти с другого бока: сыграть на слабостях человечного чтеца.
— Поговори со мной, Ворт! Мне так нужно внимание! Ну, пожалуйста!
Из под книги раздалось хмыканье. Затем толмуд полетел на стол, явив ухмыляющегося Хейворта.
— Купить меня решил? Я к нему со всей душой, а он… Внимания не хватает? Ладно! Только чур — не ныть. Садись.
Слав послушно плюхнулся на табуретку возле стола, на котором валялся поруганный талмуд. И расплылся в довольном выражении кота, дорвавшегося до сметаны. Щас он все выложит, как на духу! Может, прошибет эту созерцательную скотину, которая отклонила три контракта. Потому что контракты были на убийство.
— Как ты относишься к героям, Слав?
Такого вопроса тот явно не ожидал, и немного похлопал ресницами, прежде чем ответить. Кошачья морда медленно сползала с его лица.
— Ну, блин… Как-как. Офигенски отношусь! Голыми руками тролля замочить… Это блин круто, — тут Слава понесло. Минуты три он излагал все свои восторги по поводу геройства, а Хейворт слушал и иногда невпопад кивал.
Наконец, на очередном «Так ведь круто!» Слав сбился, и Хейворт взял слово.
— Скажи, кому мешал тот тролль?
— Нууу… Он сидел под мостом Кургана и требовал дань. Прикинь, этот идиот брал едой!
— А говорить с ним пробовали?
— Как так — говорить? Кто ж говорит с троллями? Они же тупые…
— И Михус спас много невинных, убив тролля?
— Конечно.
Хейворт вздохнул.
— Тролли, разумны, Слав. У этого наверняка была семья. Откуда знать, может он пытался ее накормить? Может… Да пусть он даже тешил свое самолюбие — его можно было просто прогнать. А его убили. И что теперь? Война? Ты ведь знаешь, троллей очень мало — они стоят за своих горой. Но вырезать графство их хватит. И никакой Михус с толпой в сотню-другую не справится. Тем более они нападают ночью. А дальше?.. Вырежут троллей? И нежить через их земли ринется к нам лавиной?
— Ты утрируешь, Ворт. Не надо. Тролли — безмозглые уроды, постоянно чикающие наших. Скажешь, не надо им мстить?
— Не знаю… Может они и убивают. Но они разумны — с ними можно договориться, поверь, — Хейворт слегка грустно усмехнулся, — На крайний случай, от них всегда можно убежать. Но убивать-то зачем?
— Послушай, они наших гнобят, — горячился Слав, — А как же месть?
Хейворт молчал. Слав тоже — он ждал ответа.
— Знаешь, Слав… Герои, мстящие кому-то за какое-то абстрактное зло — глупцы. Потому что они умножают количество этого самого зла. А не творят добро. Вот. Конечно, тут трудно судить, но я понял в своей жизно вот что — зла и так много, если на него отвечать злом, то откуда же возьмется добро?.. А герои,.. герои — это больные люди, Слав. Больные.
— Пошёл ты, Ворт! С тобой как с человеком, а ты… Иди нахрен!
И Слав выскочил из комнаты почти стакой же прытью, с какой недавно влетел.
Хейворт смотрел вникуда. Зател вздохнул и прошептал:
— А мы вообще редко соглашаемся…
  #2762  
Старый 23.01.2009, 01:38
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
А вот и мой рассказ, сыро и требует продолжения. Хочу узнать: нужно ли писать это самое продолжение?

Заброшенный, заснеженный аэропорт, где-то далеко, очень далеко, кто-то когда-то здесь, неподалёку построил небольшой генератор, электричество есть, но нельзя включать во всех помещения. Почему-то я решил оставить включёнными фонари на улице, метель, зал ожидания, кресло. Я специально подтащил несколько поближе к окну. А фонарь не исправен, изредка мигает, как хорошо. Всё здесь покрыто какой-то патиной, странным налётом, как-будто старые фотографии или кино на старой, но ещё живой плёнке. Здесь осталось много вещей от прежних посетителей, как странно, почему? Может быть не я один здесь был, может быть это место было убежищем не только для меня, как-будто каждый хотел оставить здесь кусочек чего-то на память этому аэропорту. Маленькая кукла в рыжем платье, лежащая в пыльном кресле в мерцающем свете фонаря, старый чемодан на тележке, на которых перевозят багаж. Не распечатанная пачка сигарет, не известной мне марки, возможно, случайно забытые вещи, но все хранят частичку чего-то. Как я раньше не заметил: фотоаппарат в углу, в горшке с засохшими растениями, я здесь уже два дня, а нашёл его только сейчас. Действительно странная находка, зачем кому оставлять фотоаппарат в цветочном горшке, бережно спрятанный, наверное, в ещё зелёных кустах, а быть может, кто-то хотел, что бы я его нашёл. Какая странная мёртвая и вместе с тем живая здесь царит атмосфера. Опять посмотрев на куклу и чемодан, и сигареты, рука сама собой потянула фотоаппарат к глазам. Как же я собрался снимать, он весь в пыли и не известно есть ли плёнка, сначала надо его протереть. Зачем я здесь, для чего, почему я прячусь. Эта атмосфера как-будто, все обитатели этого аэропорта чего-то ждут и чемодан, и кукла, и этот фотоаппарат. Чем же его протереть? Ах да, у меня кажется был платок, порывшись в карманах я обнаружил, что его как всегда нет. Что же придётся что-нибудь найти...
  #2763  
Старый 23.01.2009, 08:18
Аватар для Horadrim
Свой человек
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 475
Репутация: 250 [+/-]
Самому что-ли начать говорить штампами?
DarkTear Очень напомнил твой диалог:
"Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо ? У меня секретов нет, - слушайте детишки, - папы этого ответ помещаю в ..."

tenshi Герой случайно не дворник? Угадал? Столько деталей будут интересны только дворнику и то с профессиональной точки зрения. "Понабрасли тут. Кому это теперь разгребать?"
Вывод: это не рассказ, это абзац чего-то, а потому, и рассматривать пока нечего.

Последний раз редактировалось Horadrim; 23.01.2009 в 08:23.
  #2764  
Старый 23.01.2009, 13:57
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Horadrim Посмотреть сообщение
Герой случайно не дворник? Угадал?
Увы нет)

Цитата:
Сообщение от Horadrim Посмотреть сообщение
Столько деталей будут интересны только дворнику и то с профессиональной точки зрения.
Человек два дня находиться в аэропорту, идти ему некуда, а заняться нечем, что ему ещё остаётся. А может это не дворник, а фотограф)

Цитата:
Сообщение от Horadrim Посмотреть сообщение
это абзац чего-то
Согласен, мало.
  #2765  
Старый 23.01.2009, 15:42
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Horadrim Т.е. если в рассказе поднимутся вопросы морали, это уже штампы? Если рассматривать что-то в более широком контексте, чем очевидное, это штамп?
Критики я не увидел. Одни только штампы. Можно было написать "Мне не понравилось", но это тоже был бы штамп.
  #2766  
Старый 23.01.2009, 15:59
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
...
Определитесь, рассказ это у вас, или писанина. Если писанина, то меньше говорим, больше слушаем. Или первый же отзыв на вашу вещь станет последним.

Если рассказ, то не нужно говорить, что эти вопросы морали уже более обстоятельно и что самое главное читабельно, разобрал Саймак? Не будем говорить.

Что до начала начал. Это дело слишком поверхностно написано.
Есть только два мнения и их конфликт перед собой. Для читателя это тоже самое, как еслиб автор не вывел этих двух персонажей, а стал учить публику жизни открытым текстом. Потому что может быть вы и видите мир, где это происходит, и образы героев, а читатель нет. Пока идеи не будут вложены в "как бы живых" персонажей, которым публика начнёт сопереживать,, видимость будет будто вы вещаете истину от себя лично. А этого никто не любит. Что вы сами подтвердили недавним выпадом.
__________________

— Где мои драконы?!
  #2767  
Старый 23.01.2009, 16:17
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Snake_Fightin, действительно, погорячился. ;)
Однако, ваш пост похож на критику, а не на "ай, шляпа, и все тут".
Насчет героев и прочего... Хм, пишу цикл, герои, мир, etc. проработаны, однако не вываливать же перед каждым небольшм рассказиком биографию и психологический портрет героев? С другой стороны, вы абсолютно правы, читатель не видит персонажей, а видит непонятно что. И дела вам до моего цикла, как до жизни на Магеллановых Облаках.
Может, чего посоветуете?
  #2768  
Старый 23.01.2009, 16:36
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
Может, чего посоветуете?
Избегать конструкционной методы: "Я хочу научить читателя как правильно переходить улицу. Это а) полезно т.к. я сделаю доброе, б) приятно, т.к. я почувствую себя белым и пушистым учителем. В принципе неважно, как это делать, ведь цель благая, поэтому я пойду по пути наименьшего сопротивления. На страницы выйду клоуны Чук и Гек. Эй, привет Чук. А, Гек, привет. А что ты такой грустный? Я вчера переходил дорогу, и меня сбило машиной... Эге-гей, ты наверное не знаешь как правильно переходить дорогу, сейчас я тебе покажу."

Короче, беллетрической сдобы д.б. много, а авторских тараканов в ней мало, и не на поверхности.

П.С. Сдаётся мне, вы нас разыгрываете. Покажите-ка зарисовку жизни вашего проработанного мира, это будет первый проработанный мир, появившийся в теме за последние . .. . . . кхм, сколько то лет.
__________________

— Где мои драконы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 23.01.2009 в 16:38.
  #2769  
Старый 23.01.2009, 17:02
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Печаль

Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
П.С. Сдаётся мне, вы нас разыгрываете. Покажите-ка зарисовку жизни вашего проработанного мира, это будет первый проработанный мир, появившийся в теме за последние . .. . . . кхм, сколько то лет.
Действительно, соврал. Мир сырой, как я не знаю что. Закончим оффтоп.
  #2770  
Старый 23.01.2009, 21:56
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,439
Репутация: 718 [+/-]
DarkTear,
Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
Дверь распахнулась пинком ноги, и Слав как небольшой торнадо ворвался в комнату.
— Эй, Борода! — заорал смерч, не став даже ждать, пока уляжется пыль, — Слыхал?! Михус тролля завалил!!!
Хейворт посмотрел на крикуна
Вы бьете даже рекорды Дианы. А еще какой-то Ворт появится. Составьте глоссарий!
Это юмористическая зарисовка? Забыл как эти штуки называются... Зачем все так резко и круто? Пинком ноги! И ДАЖЕ... ДАЖЕ не стал ждать, когда уляжется пыль. После пинка ноги надо было бы подождать. Пнул дверь - вошел - подождал пока уляжется пыль - уфф, можно говорить! Вы рассматривали такой вариант?
"сбить Слава с понталыку было не так-то просто" Читать на самом деле очень сложно, потому как странные имена чередуются со странными словами. И это первые несколько строчек.

Знаете, какая главная проблема вашего... вашего. Есть противоречие: детям нельзя, там есть много раз слово "убить", я лично ничего против не имею, но как попадаю на снобские передачки по зомбоящику, так там родители готовы сказки про красных шапочек переделать, лишь бы никто никого не убивал. Говорят, детей травмирует. Очень сильно! Так что такая вот фигня. А для людей с возрастом "от 4 и далее" ваш текст ценности вообще не имеет. Так что меняете слово "убить" на "побить", а лучше и еще на что-нить полегче типа "обидеть" и с замиранием сердца надеетесь, что детишки и их родители поймут ваш тонкий юмор в выражениях "офигенски отношусь", "безмозглые уроды", "гнобят", "утрируешь", "иди нахрен" и "с понталыку".

"А герои,.. герои — это больные люди, Слав. Больные." Полностью с вами согласен! Сам всегда говорил, что бросаться грудью на амбразуру - это клиника. ПСИХИ!

Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
если в рассказе поднимутся вопросы морали
Вопросы морали? Где вы их увидели!? Кидайте тапком пока не убежали!


tenshi,
"Заброшенный, заснеженный аэропорт, где-то далеко, очень далеко, кто-то когда-то здесь, неподалёку построил небольшой генератор, электричество есть, но нельзя включать во всех помещения."
А я знаю - это план, да? Хороший план. Очень хороший план! Но надо больше расписать, больше деталей, чтобы потом когда будете писать что-нибудь художественное было бы за что уцепиться.
"Почему-то я решил оставить включёнными фонари на улице, метель, зал ожидания, кресло."
Что-что вы оставили включенным? Зал ожидания? Не, ну это еще ладно, только выключите кресло и объясните читателю, как включаете метель. А так все хорошо, хорошо! И зачем почему-то? А кто это должен знать? Читатель!? Читатель даже не знает, как включается метель, откуда он знает зачем вы оставили ее включенной?
"А фонарь не исправен, изредка мигает, как хорошо." Что хорошо? Что фонарь неисправен? Открою секрет - это плохо! Или так вы хотите показать, что герой ваш лентяй и чтобы не чинить фонарь, готов восхищаться миганием?
"Всё здесь покрыто какой-то патиной, странным налётом, как-будто старые фотографии или кино на старой, но ещё живой плёнке." Я в ауте! Приду в себя, посмотрю в словаре что такое "патина" и, может, осилю еще пару строчек.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?

Последний раз редактировалось Aster; 24.01.2009 в 16:02.
  #2771  
Старый 23.01.2009, 22:02
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
А еще какой-то Ворт появится. Составьте глоссарий!

"сбить Слава с понталыку было не так-то просто" Читать на самом деле очень сложно, потому как странные имена чередуются со странными словами.
Ворт это сокращение от Хейворт, понталык - такое бревно, на котором тренирующиеся дубасят один тругого шестами.
__________________

— Где мои драконы?!
  #2772  
Старый 24.01.2009, 00:19
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Про двери, ноги и т.п. После того, как дверь была распахнута ногой, можно было стоять, осматривая помещение (оценивая драматический эффект, так сказать), можно было просто войти (может, персонаж хотел "выпендриться"). Это так, навскидку. А про пыль было вставлено для передачи скорости действия.
Далее, вопросы морали... Хм, тут уже обсудили, вроде. Стыжусь. :D
Выложу для смеха второй рассказик серии. Прошу на морализирование внимания не обращать.
----------------------------------------------------------------------
Скрытый текст - *:
Грустная книжка
Хейворт как-то странно крякнул и отшвырнул книгу в сторону. Резко вскочив, он бросился вон из комнаты — Слав сразу понял, что горе-читака кинулся к ближайшим казармам поразмять мышцы. Чем же этот талмуд так не угодил человеку, который в день читает по две сотни страниц? Слав заворчал — его раздирали на две части интерес и патологическая лень.
После последнего задания по охране торгового каравана, во время которого и драться-то не пришлось, потому что Хейворт распугал суеверных людей-ящеров, сыграв, как он сказал, «на их глубинных страхах и суевериях», денег было достаточно. Поэтому Слав валялся целыми днями в трактирной комнате, жрал, чесал пузо да пускал слюни на смазливых служаночек, которые угощенье принимали охотно, однако благодарить незадачливого мота не спешили. Такими темпами через неделю опять придется жить за долю Хейворта, благо тот никогда не отказывает… И как этот гад умудряется жить с одного контракта целый месяц?! И даже больше!
Но книга… Что же с ней не так?
Слав заворчал. Затих. Заворчал громче. Ущипнул себя за ляжку. Выругался, но остался лежать. Наконец, переборов свою лень, наемник вскочил с кровати и пошел искать товарища.
Хейворт был там, где и должен был быть — махал мечом, немилосердно лупася чучело почём зря. Слав прикинул, что, не будь Хейворт первым в мире пацифистом, первым в мире мечником он вполне смог бы стать. Наблюдать за его хищными плавными движениями было одно удовольствие, поэтому Слав решил понаблюдать.
Внезапно Хейворт сделал резкий кувырок к стойке учебного оружия, и резко махнул рукой в сторону Слава. Тот только дернуться успел, как в песке, покрывавшем пол тренировочного зала, вырос учебный меч. Это ж как надо было метнуть тупую железяку, чтобы она вертикально воткнулась прямо под ноги Славу? Прикинув, наемник решил списать все на феноменальное везение Хейворта.
А тот тем временем как-то по-крабьи, бочком-бочком приближался, метя кончиком меча по песку, будто рисуя какие-то исполинские каракули. Слав сразу понял, что если он помедлит, отдубасят его по первое число, и на безоружность не посмотрят — Хейворт явно решил своим поспешным бегством вытянуть любопытного товарища на зарядку.
Поэтому Слав резко схватил меч и… еле успел поставить блок, отшатнувшись назад — резко прыгнувший с задней ноги, сработавшей как пружина, Хейворт молниеносно провел выпад и, будто бы неуклюже, однако с пугающей скоростью откатился назад. Слав перевел дух — и снова вынужден был отшатнуться, чтобы не получить незаточенной железкой по непокрытой голове. Но не успел. Прыгучий Хейворт на этот раз напал аккурат в момент, когда соперник переводил дух. И когда успел вес перенести?
Цветные искры заплясали перед глазами Слава. Причем больше всего было красного. Болючего и обидного. И Слав, взревев, ринулся вперед, крутся одной кистью меч, будто мельницу, каждый новый круг рукой меняя амплитуду и угол удара. Раздался звон — Хейворт не стал отбегать, а начал парировать каждый удар. Когда зрение Слава прояснилось, он с удивлением обнаружил, что стоит на расстоянии вытянутой руки с мечом от Хейворта, а тот вертит мечом будто тростинкой, крутясь, меняя руки и сочно хакая. Минуты три товарищи сосредоточенно рубились, а потом Хейворт пропустил касательный удар по плечу и резко откатился (опять как-то бочком) назад.
— Хватит, — слегка задыхаясь, выдохнул он, — Отлично размялись!
Слав, который за последнюю неделю только и делал, что дул пиво, выдохся гораздо сильней. Но, вместе с тем, пришло и щемящее чувство легкости, силы и нужности того, что он только что сделал. Причем, нужность, пожалуй, была приятней всего.
Поэтому Слав просто плюхнулся на задницу, закрыл глаза и стал восстанавливать дыхание, балдея от всех этих приятностей законченной тренировки.
Когда он открыл глаза, оказалось, что Хейворт легким шагом выписывает круги вокруг арены, помахивая руками. «Активный отдых», вспомнил Слав.
— Эй, Борода! Ди сюда, спрошу что-то!
— Иду-иду, — откликнулся Хейворт, надулся, и, изобразив здоровяка, вразвалочку подошел в Славу. Где и плюхнулся на задницу в точности как товарищ.
— Что там с книжкой, читака? Што ты швыряешься библиотечным добром? Сам меня культуре поучаешь, а пример какой? А?
Хейворт хмыкнул, крякнул, лукаво подмигнул:
— Книжка-то грустная.
— И что? Швырять ее?
— Да нет, швырнул я ее, чтобы тебя сюды вытянуть, — как есть купил, — Просто читать не хочу.
— Ну и чего же?
— Да вот, понимаешь, книжка-то грустная, правдивая, тяжелая. Про опиоманов. Про то, как рушилась их жизнь. Правда. Но — не моя правда.
— Блин, я конечно понимаю, оптимист блин, но как встретил грязь — так голову в песок?
— Нет Слав, — Хейворт резко посерьезнел, — Не в том дело. С жизнью я сталкиваюсь каждый день. Она не сахар, но… Зачем мне добавлять себе еще какие-то события, события, без сомнения, не радостные, проникаться вселенской скорбью этого опуса? Чтобы доказать себе, какая у меня тонкая душа? Как я умею сопереживать? Чтобы понять, что опий — это плохо? Я все это знаю и так. И пускать сопли по чем бы то ни было не собираюсь.
— Блин, ну а если бы я подсел на опий, и на твоих глазах превратился в развалину… Блин…
— Слав, ты меня знаешь. Я бы сделал все зависящее от меня, чтобы тебя спасти. Но — это твоя жизнь. Хочешь себя угробить — гробь, только сообщи мне сначала, что я тебе буду мешать. Что ты твердо намерен себя именно угробить. И если бы моя помощь тебе реально не была бы нужна…
— Ну?
— Я бы ушел. Не спрятав голову в песок. А потому, что это твое решение. И я не смог тебе помочь. Может, смогу помочь кому-то еще? Вот так.
Оба замолчали. Наконец Слав, поиеняв десяток страдальческих выражений лиц, будто действительно сидел на опии, сказал:
— Слушай, а пошли на пиво!
— Пииивооо? — гаденько протянул Хейворт и потянулся за мечом Слава, — Я тебе покажу пиво!
…С дикими воплями по тренировочной арене казармы носились два наемника. Причем догоняющий размахивал мечом, умудряясь периодически попадать по заднице убегающему с воплем «Я тебе покажу пиво!».


Пользуйтесь тэгом спойлера.

Последний раз редактировалось Aster; 24.01.2009 в 00:52. Причина: Спойлер
  #2773  
Старый 24.01.2009, 10:21
Аватар для RWS
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 195
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
Наконец Слав, поиеняв десяток страдальческих выражений лиц, будто действительно сидел на опии, сказал:
Очепятки. Гражданин, во время написания рассказа торопиться не надо:)
И не на опии, а на опиуме.

Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
Слушай, а пошли на пиво!
Куда пошли?


Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
А тот тем временем как-то по-крабьи, бочком-бочком приближался, метя кончиком меча по песку,
Много сложных наречий, половину можно убрать. Предложените можно сократить, смело убрать фразу
Цитата:
Сообщение от DarkTear Посмотреть сообщение
метя кончиком меча по песку
А вообще интересный рассказ))

Цитата:
Сообщение от chipi Посмотреть сообщение
Заказ на оружие в ближайшем замке.
Так сразу и не понятно

Цитата:
Сообщение от chipi Посмотреть сообщение
Кажется, как-то странно, когда в лесу нет палок...
В лесу не палки, а ветки

Цитата:
Сообщение от chipi Посмотреть сообщение
Как Вы себе представляете такую картину: Человека преследуют, за ним гонятся, а он спокойненько пробирается за преследующих и идет по тропе откуда он пришел, прямиком в деревню к властям
После этого я окончателльно запуталась, кто и откуда пришел. Вообще логичней ломануться в кусиы, в чащу и попытаться отлежаться где-то там, чем бежать по проторенной тропе, по которой скорее всего и додумаются продолжать погоню.

Последний раз редактировалось RWS; 24.01.2009 в 10:32. Причина: Обнаружено сообщение, адресованное мне
  #2774  
Старый 25.01.2009, 18:57
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Скрытый текст - Бу!:
Охотник.


Пролог.

Когда мне было семь лет, мне приснился сон. Тогда я посчитал его обычным детским кошмаром. Но ведь уже тогда вся моя сущность подсказывала мне, что этот сон – вещий…

Уже около одиннадцати часов вечера, а они все еще не пришли. Ничего. Терпеливости мне все равно не занимать…
Я достаю из кармана смятую пачку сигарет, которые называются «Kiss» («Поцелуй») и неторопливо закуриваю. На боку пачки можно увидеть множество печатей всех мыслимых и вполне себе не мыслимых министерств здравоохранения граждан, которые с пеной у рта и в один голос утверждают, что эти сигареты «экологически чисты» и «практически не вредят здоровью». Но ведь мы-то знаем, что у этого шкафа тоже есть потайной отсек… стоит только его поискать…
Они смешивают табак с чем-то еще, я уверен. Слишком уж тяжела становится голова после того, как ты скуришь хотя бы одну сигарету…
Эту пачку я приобрел в стрип-баре, что за углом. Это было за двенадцать дней до Ее смерти. И в этом заведении я лицезрел ее лик первый раз…
Виктория Таурус, двадцать один год от роду. Молодая красавица, переехавшая из провинции в Город для того, чтобы стать актрисой. Она прекрасно понимала, на что идет. Она не прошла кастинга в первый раз. И во второй тоже. Отчаявшись, она стала танцовщицей. А потом… а потом она умерла. И почему же она не осталась там, среди ржавых остовов боевых машин, которые покоятся прямо посреди посеревших от климата кукурузных полей, оставаясь немыми свидетелями того ужаса, которого пережила планета…
Если бы я жил здесь пару тысяч лет назад, то я бы мог с уверенностью сказать – Кафиссия V является планетой-раем, которую можно отыскать только в Сегментуме Обскурусе, да и то, если слишком повезет… Но если бы я переселился на эту планету по крайней мере лет пятьдесят назад, я бы вам заявил – это место – ад, и так будет всегда.
Пятьдесят лет назад все так и думали. От кузнеца до обувщика, от проститутки до моряка. Абсолютно все были уверены, что гвардейцы не смогут удержать эту заразу до того, как прилетит подкрепление в виде Космодесанта. И когда уже от надежд людей оставался только комок сопливых эмоций, все внезапно кончилось. Слишком быстро, чтобы что-то можно было осознать…
С того момента все и началось. Постоянные визиты Черных Кораблей, проверки жилищных блоков для рабочих на западе Города, массовые репрессии против иномирцев… Казалось, что Город впитал в себя всю заразу, оставленную Проклятыми после себя на полях боя. Каждый житель, словно губка, поглощал дух смерти еще с раннего детства, вместе с материнским молоком. Теперь, вся надежда оставалась только на Императора. Мы верим в него. Мы уповаем на него. Он улыбнется нам, и его лучезарная улыбка разгонит тучи, нависшие над нами…
И тогда снова все станет как прежде. Не будет ни смерти, ни войн, ни ужасов болезней… Но когда это произойдет, меня уже здесь не будет, поэтому мне искренне наплевать…
Впрочем, я сижу в этом сыром до мозга костей угле не для того, чтобы ностальгировать о прошлом. Я веду охоту.
Темный балахон – залог моей невидимости. Давным-давно (месяц, может два назад), я прокололся. Это был первый раз, когда я еще не знал всех принципов «дела». Не надел ничего, кроме своего стандартного рабочего плаща. Это послужило для меня уроком. Нельзя убивать людей только из-за того, что они встали на твоем пути. Тогда, вместо того, чтобы ликвидировать только ублюдка, я убил и свидетеля. Парень с западного района города, не злодей вовсе… Я знаю, он спешил к своей девушке. И знаю, что это был всего лишь его очередной «поход налево», как он это сам называл. Я могу его понять. Но не простить. Так что он одновременно провинился передо мною в двух проступках – помешал мне докончить дело, к тому же, согрешил. Заповедь XIV, стих шестой. Я не помню текста, но основная мысль проста – не прелюбодействуй. Все честно…
Сегодняшний – жертва номер тридцать три. Счастливое число, как говаривал отец. Он всегда ставил на тридцать третий номер в скачках. Может быть, именно поэтому он сейчас мертв…
Моя мать – святая женщина, истинно верующая в Имератора – в тот вечер она сказала, чтобы этот раз был последний. Она все равно знала, что отец снова будет играть в этот то-та-ли… черт, забыл название… в общем, в эту самую игру. Она сказала, что до добра это не доведет.
В тот же вечер я видел коченеющий труп моего отца, развороченный очередью из лазгана в корпус. На отцовском лице застыла хрупкая улыбка. И я уже тогда понял, что к чему…
Впрочем, вам лучше не знать, что я сделал с Тем-Самым-Ублюдком. Моей первой жертве, на которой я и прокололся. Это… долгая история, да я и не уверен, что вы хотите знать все подробности…
Вы хотите быть обманутыми, верно? Есть Хороший парень, есть Плохой парень, у Хорошего парня есть красивая боевая подруга, которую он трахает при любом удобном случае… Плохой же имеет при себе целую армию головорезов, нанятых за бесценок. Прямо как в гиперволновой боевиках, черт бы их побрал… Рассказ о моей жизни – не таков. Это шкаф. И в нем, как и во всех остальных, есть свой секретный отсек – если, конечно, тщательно его поискать…
Лениво всходит солнце. Начинается новый день. Краем сознания я чувствую шевеление двух миллионов умов, и это шевеление для меня словно плеть. Этого страдания нельзя вынести…
Представьте, что два миллиона грязных пьяниц орут похабные песенки на разные мотивы вам на ухо одновременно – и вы получите полное представление о том, что чувствую я.
Ноги сразу слабеют, в глазах наступает помутнение… Только бы успеть…
Старикашка останавливается и медленно поворачивается…
- Тебе не выиграть, Дрейк… - говорит он.
- Я знаю, - смиренно отвечаю я. – Но я позабочусь о том, чтобы не выиграл никто из вас… И, помни, Вален, когда Сатана будем принимать тебя на своем балу, скажешь ему, что убил бедную беззащитную Викторию Таурус! Уверен, что для тебя найдется самое теплое местечко в Аду…
Удар ножом ставит в сегодняшнем путешествии точку. Кровавую точку в моей душе. Страница жизни перелистывается. Начинается новый день…
  #2775  
Старый 25.01.2009, 21:51
Аватар для Лорд Паук
Местный
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 90
Репутация: 17 [+/-]
Рождение Аргаста

Небольшой отрывочек нового рассказа.

Скрытый текст - Часть первая.:
Старая, давно заброшенная деревня с удивлением взирала пустыми глазницами окон на нескольких путников, потревоживших ее покой.
По причине холодной осенней погоды они кутались в длинные плащи, высоко поднимая воротники в попытке защититься от ветра. Однако это не мешало последнему злорадно забавляться с ними, то со всей силы набрасываясь на них, то подхватывая прелые листья и швыряя в путников. Но вскоре это ему надоело, и ветер принялся гонять пресловутые листья.
Шедший впереди бросил взгляд на запад и поежился.
-Не успеем, похоже. Как воды поднести, попадем под ливень.
Остальные угрюмо молчали, осознавая, чем это грозит. Лишь замыкающему отряд захотелось уточнить:
-Как воды поднести, подхватим лихорадку и с концами.
Если была бы возможность приглядеться к ним, то сразу выяснилось, что это охранники, сопровождающие торговца, шедшего в центре отряда. Он, также как все, закрылся ну непогоды плащом, а принадлежность его к Торговой Гильдии выдавало лишь кольцо с гербом - рассеченная мечом надвое монета. При ходьбе он опирался на палку и сейчас обреченно вздыхал - от излишней сырости его старые кости опять разноются.
-Надо было все-таки взять лошадей, а не тащиться пешком столько верст.
-Нет, Гортран, в этих краях по весне и осени земля так разбухает, что ни одному коню не пробиться,- возразил Трив, старший группы охранников.- Только человеку подвластно пройти здесь. К тому же, если мы ногу подвернем, то сможем идти дальше, а вот лошадь бы пришлось прирезать. Чтобы не мучалась.- Он отпил из фляжки и продолжил.- Я по этим местам уже лет двадцать хожу, знаю несколько хороших путей. Через дня два пути есть выход на главный тракт. Как раз в обход таможенного поста. В этот раз обойдемся без грабительских пошлин.
"Наверняка он рассчитывает получить часть от сэкономленной суммы,- подумал торговец.- Ну что ж, посмотрим. Если буду в плюсе, то отстегну ему немного"
-Надо бы переждать ливень, эта деревушка подойдет?
-Не знаю, она пустует уже лет десять. Что произошло с ней, никто не знает - все жители пропали неизвестно куда. Не хотелось бы оставаться там, но выбора нет, до ливня нам точно не найти ничего стоящего.

__________________
-В чем смысл жизни?
-Какой прекрасный вопрос. Неужели ты хочешь променять его на ответ?

Без проблем скучно жить.
Я бы поскучал...
  #2776  
Старый 26.01.2009, 06:10
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,439
Репутация: 718 [+/-]
BloodRavenCaptain,
"И в этом заведении я лицезрел ее лик первый раз…" Лично мне кажется, что слово "лицезреть" несет сильный оттенок пафоса. А вообще - повтор: лик и лицезреть можно считать почти однокоренными словами.
"Молодая красавица, переехавшая из провинции в Город для того, чтобы стать актрисой. Она прекрасно понимала, на что идет. Она не прошла кастинга в первый раз. И во второй тоже. Отчаявшись, она стала танцовщицей" Этот момент очень похож на черновое досье. Стоит поработать, чтобы как-то более художественее преподнести.
"комок сопливых эмоций" Лучше не использовать стольк негативные выражения. Здесь можно сделать это мыслями героя, к тому же повествование от первого лица, но среди фактов и утверждений смотрится спорно.
"Рассказ о моей жизни – не таков" Зачем писали, раз не таков? Пишите лучше каков! Может, оно конечно только у меня тошнуту вызывают надписи вроде "это роман не о доблестных героях в сверкающих доспехах, не о грудастых красавицах, не о могущественных темных лордах". Вместо всего этого можно написать что-то полезное, а не забивать читателю голову тем, чего он все равно не увидит.
"Прямо как в гиперволновой боевиках" Ой, не зарекайтесь!

Судя по всему будет что-то крутоватое... Написано, вообще, не плохо.
По сорнякам: обратите внимание на слово "все" и "это" с производными.


Лорд Паук,
"Старая, давно заброшенная деревня с удивлением взирала пустыми глазницами окон на нескольких путников, потревоживших ее покой" Олицетворение понятно... почти. С удивлением, это как? С широко раскрытыми окнами? Ну и лично на мой взгляд - слащаво. Про ветер и путников тоже самое.
"Как воды поднести, попадем под ливень" Никогда не слышал. Сами придумали? Если да, то зачет!

Вот что я по этому отрывку понял - вам очень хочется, чтобы читатель смотрел на виших героев и удивлялся. Выдают наигранные (см. "слащаво") описания и фраза "Если была бы возможность приглядеться к ним". Надо действовать тоньше.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
  #2777  
Старый 26.01.2009, 10:03
Аватар для Лорд Паук
Местный
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 90
Репутация: 17 [+/-]
Лекс,
На счет фразы "как воды поднести" - в том мире это версия нашей фразы "как пить дать"
На счет удивленной деревни, может, стоит сделать так: "Старая, давно заброшенная деревня, казалось, с удивлением взирала широкими пустыми глазницами окон на нескольких путников, потревоживших ее покой"
__________________
-В чем смысл жизни?
-Какой прекрасный вопрос. Неужели ты хочешь променять его на ответ?

Без проблем скучно жить.
Я бы поскучал...
  #2778  
Старый 26.01.2009, 13:45
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,439
Репутация: 718 [+/-]
Лорд Паук, а разница? Если окна так напоминают удивленные глаза, все таки лучше выделить это отдельно. Сравнение будет неплохое, но в отдельном предложении ему будет лучше. По ходу, если действие будет в деревне, можно несколько раз даже повторить, чтобы образ запомнился, если он, конечно, нужен.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
  #2779  
Старый 26.01.2009, 17:47
Аватар для Мииреена
Посетитель
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 53
Репутация: 14 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Мииреена
Маленькая зарисовочка. Хотелось бы услышать ваше мнение

Скрытый текст - :):
Я сижу на обрыве. Одна. На том берегу пропасти - лес. Он манит, зовет, хочется разбежаться, прыгнуть и... оказаться на том краю пропасти. Но она слишком широка и поэтому я сижу неподвижно. Зябко. Вдруг из-за спины раздается голос:
-Кто ты? -мягкий, требовательный, ему нельзя не ответить.
-Я птица.
-Зачем ты?
-Чтобы летать.
-А почему не летишь?
-У меня нет крыльев.
-А где твои крылья?
-У того, кому я нужна.
-А где он?
-Не знаю...
-Почему не ищешь?
-Устала.
Голос исчез. Захотелось встать и пойти, побежать, расставив руки в стороны, а потом взлететь и найти того, кому будешь нужен. Я встала и пошла вдоль обрыва, потом я побежала... споткнулась, упала, полетела вниз...
Летела вниз, расставив руки. Внизу виднелись камни, разобьюсь. Но я летела, летела без крыльев. И это было прекрасно, лететь одной.
__________________
Двое стояли ночью у лужи. Один видел грязную воду, а другой - звезды. Мир - то, что ТЫ хочешь видеть...
  #2780  
Старый 26.01.2009, 19:29
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,048
Репутация: 1508 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Моё произведеньице)

Всем привет, давно не виделись. Совсем заучился, времени особо нет на творчество, но вот одно эссе накалякал, может, кому будет интересно из-за необычного стиля размышления. Тема эссе была свободной, главное раскрыть какую-нибудь проблему, событие или явление общественной жизни (на журналиста учусь):
Скрытый текст - Суицид:

Суицид

www.megaforym.ru
Раздел: «Кабинет психолога»
Тема: «Суицид» (создал модератор раздела SLIPKNOT)

SLIPKNOT:
Всем доброго времени суток, дорогие друзья! Наш форум разрастается, становится краше, массовей, теперь уже пора заняться заполнением раздела «Кабинет психолога». Уверен, среди пользователей найдётся немало людей, готовых поделиться своим собственным опытом и мнением, возможно, тема разговора вызовет бурную дискуссию – всё-таки вопрос довольно гибкий, многогранный… Одним предложением точку в этой теме вряд ли кто поставит. Короче говоря, предлагаю обсудить в этой теме такое социальное явление как «суицид», самоубийство, самопожертвование себя во имя какого-то блага или из-за неспособности сделать что-то в своей жизни лучше. От себя пока ничего не добавлю (интересно бы взглянуть сначала на чужие идеи), поэтому ограничусь стандартной формулировкой: "Суицид – это акт самоубийства, совершаемый в состоянии сильного душевного расстройства либо под влиянием психического заболевания; осознанный акт самоустранения из жизни под воздействием острых психотравмирующих ситуаций, при которых собственная жизнь как высшая ценность теряет смысл"

M@kSimk@:
Приведу один интересный пример (как раз в тему):
Николай Гумилёв и Анна Ахматова. Он несколько раз делал ей предложения, но она отказывала. Гумилёв тяжело относился к отказам, потому после каждого раза совершал акт неудачного самоубивство. Ахматова тоже несколько раз пыталась "уйти", но тоже не получалось. В результате эти двое все-таки поженились и мир получил поэта, поэтессу и историка Льва Гумилёва (это их сын).
P.S. Внмание, начинающие юные самоубийцы, запомните, вы не себя убиваете, вы детей своих убиваете, сволочи! Вы лишаете страну умных и талантливых людей, коими могли стать ваши потомки. А несчастная любовь - не повод уходить. Я сам таким был. Слава богу ума хватило остановиться. А, может, просто не хватило смелости... Может, я всего лишь трус, которому не хватило духа сделать шаг... Всего один шаг... Так кто я? Трус? Или всё же нет? Спрошу как-нибудь у своих детей.

SLIPKNOT:
Максим, ты, конечно, дело говоришь, но не забывай, что на самоубийство человек может пойти даже тогда, когда у него уже есть семья, а иногда наоборот – когда у него нет шансов обзавестись детьми (какой-нибудь больной человек, или слишком старый, или вообще не желает иметь семью) – таких примеров множество. Поэтому говорить о том, что потомство – главный стимул жить, это неправильно на мой взгляд.

Чилавег_Малекула:
Я тоже когда-то проходил через это. И надо сказать, в один момент даже подошёл к очень опасной черте. Но теперь это давно позади и с высоты минулых лет кажется дурацкими подростковыми заморочками. И я полностью согласен с этим теперь: посмотрите на сатанистов, эмо, глупую малышню, живущую только в перерывах между клубной жизнью, «Одноклассниками.ру» и «Домом-2». Как вы думаете, что они скажут, оказавшись в этой теме? «Ребята, как вы можете судить нас, когда у вас свои проблемы, а у нас свои? Вы даже ещё не знаете, что такое любовь, что такое расставание или предательство! Вы не знакомы с чувством того, что тебе жестоко обманули или «кинули»! Вы ничего не знаете об уважении, о дружбе и поддержке! У вас когда-нибудь были душевные травмы?». Такой народ может массово идти резать себе вены и прыгать с крыш только из-за грубой СМСки! Теперь я вижу в этом только слабость людей. Слабость, чем-то схожую с той слабостью, когда какой-нибудь дворник приходит на работу мертвецки пьяным.

AngelCAT:
Ну вы даёте! Вы считаете самоубийство слабостью?! Вы считаете слабыми людей, которые не могут бороться с болью (физической или моральной) и от этого решаются на смертельно опасные поступки, чтобы раз и навсегда успокоиться и перестать мучиться? А вы знаете, сколько известных и великих людей шли на такое? Да кому я говорю! Чуть ли не в каждом известном фильме, чуть ли ни в каждой книге затрагивается эта тема! Даже главные герои, которым мы сочувствуем, за которых переживаем, могут в какой-то момент сдаться и отчалить на тот свет. Вы всё ещё считаете этих людей слабыми? А какие гарантии у вас есть на то, что вы в их ситуации – смирились бы? Может, вы поступили бы точно так же, каково вам было бы слышать то, что вы считаетесь слабым и немощным, не способным отвечать за свою жизнь, как некоторые родители не способны отвечать за своих детей и их лишают родительских прав. Человека нельзя лишить каких-то прав в управлении собой (только если посадить в тюрьму), поэтому эти уставшие и замученные люди пытаются уничтожить себя и свои проблемы.

SLIPKNOT:
Не могу не согласиться с AngelCat, но и Чилавег_Малекула дело говорит. Расскажу небольшую историю о своём друге, не буду называть его и описывать откуда его знаю, потому что это будет неправильно. Главное, что я просто поделюсь с вами некоторой довольно интересной информацией.
Примерно три года назад, когда я ещё учился на третьем курсе, я знал одного парня. У него складывалась очень сложная жизненная ситуация – в основном это были семейные проблемы. Если я не ошибаюсь, то всё началось, когда его мать умерла, а с отцом он к тому моменту были самыми злейшими врагами в прямом смысле слова. Также у парня было много других проблем, связанных с учёбой, противоположным полом, а также рок-группой, которую он пытался сколотить с друзьями. В тот период, короче говоря, ему очень не везло. Вот он и ходил такой понурый, а все мысли были только о суициде. Я с ним говорил на эту тему не раз. Он не был замкнутым, был честным и часто признавался, что уже совершенно не страшится смерти и готов пойти на это в любой момент. Я, естественно, его отговаривал, но особо и не верил, что он сможет сделать что-то страшное. Хотя, признаюсь, я его не очень хорошо знал. Примерно месяц спустя мы опять встретились, он был немного более весёлым и раскрепощённым. Вот что он мне сказал (почему-то у меня сложилась уверенность, что своими мыслями о суициде он поделился только со мной): «Две недели назад стало совсем невмоготу. Порылся в инэте, нашёл список возможных способов самоубийства – сидел, выбирал. Но почему-то всё не устраивало. Все варианты были очень болезненными и везде существовала вероятность выжить (пистолета, конечно же, у меня не было). Резать руки я боялся, не люблю лезвия и всё связанное с хирургией. Веситься тоже не хотел – мало того, что, говорят, обделаюсь, так ещё и умирать долго буду. Газ - тоже медлительный процесс, ещё вдруг передумаю и убегу из комнаты, глупо будет. Решил прыгнуть с крыши – страшно, но действенно. И даже пускай меня хоронить будут в закрытом гробу, мне всё равно. Единственная проблема – это решиться на прыжок. Выбрал я как-то пятнадцатиэтажный дом, поднялся наверх, где-то три часа с замком возился (всё происходило поздней ночью). Наверху было очень холодно, несмотря на раннюю осень. Знаешь, что самое интересное? Я даже не подошёл к краю. Я не мог. Боялся того, что сорвусь в пропасть раньше, чем соберусь прыгнуть. Знаю, глупо звучит. Но ты когда-нибудь если, не дай бог, попадёшь на моё место – поймёшь. Короче говоря, я очень испугался, пошёл по городу куда глаза глядят. А потом увидел пьяного мужика возле какого-то закрытого магазина. Алкоголик пытался встать, но его мотало из стороны в сторону, как яхту во время шторма. Я был зол на себя, за то что испугался, зало на весь мир. А этот пьяница попался совершенно некстати. Я прижал тело ногой к асфальту и обчистил его карманы. Волей случая, я нашёл около ста двадцати тысяч рублей (около шестидесяти долларов). Совершенно неожиданно. Я пошёл домой, выспался, опоздал в универ на следующий день. Там я ходил как в трансе – на мир смотрел будто через окно Windows Media Player. Ко мне прицепился один отморозок из нашего класса, который постоянно ко всем лез и находил в этом превеликое удовольствие. Я ответил ему сполна в этот день. Мне нечего было терять, я не давал ни малейшего ему шанса прийти в себя. Я нарушал все нормы и правила боя, я избил его до полусмерти и ещё влепил паре товарищей, пытавшихся меня оттащить. Его увезла скорая. Со сломанным ребром, несколькими сломанными пальцами, сотрясением и, возможно, отбитыми яйцами и почками. Я никогда до этого не дрался, а тут как будто выплеснул всё, что во мне накопилось. Меня поставили на учёт в милиции, но свидетели, в принципе, оправдали мой поступок, поэтому особых проблем не было. Тот гад встанет на ноги и вернётся в универ на днях. Я не знаю, как сложится ситуация, но признаюсь – в последнее время я зачастил в магазин охотника рыболова и уже присмотрел себе одно ружьё». Он мне подмигнул, а потом мы расстались. Конечно я не собирался его никому сдавать. Если честно, я уверен был, что он не сможет пойти на такое, как испугался прыгнуть с крыши. А теперь уже прошло столько времени, мы больше не виделись и я ничего не могу сказать о нём. Вроде бы нигде в новостях не передавали ни о самоубийстве мальчишки, ни о стрельбе в университете. Может, он уже кардинально изменился, кто знает…

Янедумаючтомойникоченьдлинный:
Мне кажется, что обычно самоубийцы не испытывают жалости к себе, так как их инстинкт самосохранения перекрывает, скажем, гибель родных, или что-то, с чем нельзя жить. И наоборот, те же, кто эту идею перетирают, полны жалости к себе, поэтому решиться на такой поступок смогут только в случе дикого страха перед определенными обстоятельствами, то есть, попросту из трусости.

Pretty_Woman:
Суицид – это глупо. Только конченный псих может расстаться с этим прекрасным миром. Не думайте об этом.

Борода:
По-моему, нельзя говорить о том, что суицид это глупо,тупо и в таком духе далее... это поступок, совершаемый в состоянии аффекта, в процессе которого в организме выделяется куча биологически активных веществ - гормонов,нейромедиаторов,которые запускают целые циклы химических реакций. Поэтому это не глупо.Некий фактор подействовал и все понеслось...

Янедумаючтомойникоченьдлинный:
Вот только по большей части суицид - это не биология и не химия, а психология. Именно перешагнув границу своего терпения человек теряет веру в жизнь, его разум зацикливается на негативном. И он не видит ничего, кроме плохого. Именно поэтому при переговорах спец-органов с самоубийцей (допустим, стоящим на крыше), они говорят ему, что будет все хорошо и все в этом духе, то есть пытаются давить психически. Хотя почему-то когда показывают такое в фильмах мне не кажется, что такое хоть как-то поможет или хотя бы удержит психически нездорового человека от страшных поступков.

Борода:
А что такое психология? Это деятельность мозга. Что такое деятельность мозга - это работа под действием медиаторов и гормонов. А любой фактор просто запускает биохимические рекции в нашем организме.

ВалентинкО:
Ребята, вы разве никогда не попадали в такие ситуации, когда смерти меньше боишься, чем жизни? Неужели сложно понять тех, кто убил себя, чтобы спастись… от тягот жизни.

13:
А ты живёшь только чтобы кататься на качелях и не знать проблем?

ВалентинкО:

Я живу пока у меня есть интерес к жизни и пока у меня есть цели. У человека должна быть цель. Какие-нибудь мальчики хотят стать солдатами, космонавтами, иметь дорогую машину. Какие-нибудь девочки хотят иметь семью, богатого и нежного мужа, стать танцовщицами или певицами.

АндрейВоробей:
То есть ты уверена, что покончишь жизнь самоубийством, если твой муж, к примеру, погибнет в автокатастрофе?

ВалентинкО:
Ну… Я ведь не могу сейчас судить о том, что будет потом. Если бы такая ситуация, не дай бог, произошла бы, я бы сильно пострадала эмоционально, но такое случается, потому, я, как и многие другие, возможно, это и пережила бы… Возможно, я нашла бы себе новую цель в жизни, или меня вело бы какое-нибудь чувство долга (например, дети).

13:
Ну вот и несостыковка! Если можно найти другую цель в жизни, к чему тогда убивать себя?

ВалентинкО:
А ты захотел бы в какой-нибудь шокирующей ситуации искать новую цель жизни?

IP132117221:
Mda... Pochitaesh takie forumy, i skladyvaetsa vpetchatlenie, chto tut ili vse debily, ili maloletki. Rebiata, vy mozhet dumaete, chto samoybiistvo – reshenie vseh problem??? Kak by ne tak. Vo-pervyh, iz lyboi situacii est’ vyhod VSEGDA!!! Esli vy ne nashli ego i reshili sdatca takim metodom – vy slabak! Da-da, slabak! Vo-vtoryh, vy dumaete vas budut oplakivat’ i pomnit’ vechno? Nasmeshili! ODIN DEN’!!! Ne bolee!!! Pogoruet papa, pogoruet mama, ix pozhaleut sosedi, druzia. Potom jizn’ naladitsa, roditeli rodiat novogo rebenka, a vashi luchie druzia prosto budut rasskazyvat’ drug drugu o vas, o vashei slabosti. Suicid – eto zlo.

~GameOver~:
Как легко вопить налево и направо о слабости, когда вы сами ни разу не оказывались в подобной ситуации. Все такие крутые из себя, а окажись на месте другого человека – возможно, сдались бы ещё раньше.

Чилавег_Малекула:
А я ждал, когда кто-нибудь это скажет, ГеймОвер! Я это предвидел! Ну, признаюсь, когда-то у меня умер близкий мне человек, я очень сильно горевал. Но пережил и живу дальше, много чего изменилось, всё пока устраивает, есть ещё мечты, к которым можно стремиться, появляются новые. А вот у одного моего знакомого произошла абсолютно такая же ситуация и он сразу же бросился под поезд. Как вам такое? Неужели нет больше выходов? Мой пример показывает, что есть.

~GameOver~:
Не поверите, уважаемый, но на Земле нет одинаковых людей, все мы разные, у каждого свои причуды и отличия. Для кого-то одна проблема – как картонная стена, а для другого – стальное ограждение. Кто знает, может в той ситуации он сдался первым, а в другой бы (к примеру, вас выгонят с работы) – вы сопьётесь, а тот человек приложит все усилия чтобы вернуть себе своё место и добьётся этого. Это точно такая же слабость, не находите? Каждый сильнее другого в одном, но слабее в другом. Жизнь часто напоминает лично мне какую-то компьтерную игру жанра Role Playing Game – вы набираете опыт и распределяете заработанные очки по различным характеристикам, но из-за баланса вы не можете качать всё сразу. Есть люди, которые посвящают себя спорту, красоте, мускулам, общению с девушками. Но они, к примеру, могут ничего не понимать в компьютерах, в искусстве или быть тупыми как пробки в плане знаний. Есть люди, которые «ботанят» всё, много читают, но они наоборот – не вышли телосложением, не очень хорошо себя чувствуют в большой компании. Есть люди, привыкшие ничего не делать в школе, любящие компьютерные игры и пиво, бывает, и с другим полом встречаются. Есть те, кто всему уделяют по чуть-чуть внимания, но нигде особо не отличаются. Так и в плане психологии – есть очень ронимые люди, переживающие по мелочам. А есть те, кто, казалось бы, несразим как скала. Но вот пример из моей личной жизни… Был у нас один такой парень, настолько суровый и неподдатливый, а когда его собрались со школы выгонять – я лично видел как он, рыдая и всхлипывая, звонил матери на мобильник, говорил последние новости от директора. Оказывается, это в обществе он такой непробиваемый, а дома его очень сильно ругали и унижали, он больше всего боялся своих родителей и ничего не мог поделать – так его воспитали. Так что нельзя так легко говорить о слабости. Все мы слабые в той или иной степени. Вот например я экстремал – с парашюта прыгал не раз, с тарзанки, паркуром занимаюсь, страшные трюки выполняю на скейте – всегда избитый до крови, но весёлый. Зато в противовес этому – страшно боюсь собак, пауков, свою училку по астрономии и ненавижу тяжелые психологические фильмы, особенно если приходится переживать за детей. Слаб ли я?

VASEX:
Самоубийство уважаю только при безвыходной ситуации - к примеру, при бесконечной пытке без шанса на возвращение к нормальной жизни.
В остальных случаях (чувства, одиночество, неуважение со стороны людей, позор, неудачи...) всегда есть варианты и всегда прожить ещё можно долго, увидеть много чего нового, совершить даже великие дела...
Примеры ведь не нужны?

Lina:
Если человек решил наложить на себя руки, то это его решение...Останавить в таких ситуациях-очень сложно... В любом случае - это неправильное решение. А неправильные решения не должно совершаться. Как минимум - попытаться остановить. Насколько это сложно - это уже другой вопрос.
Кстати, это моё тысячное сообщение, поздравьте меня)))))

Сталкер1990:
Мешать суициду – это неправильно, это против воли человека, это нарушение прав его личной жизни. Я слышал, что в США за помеху суицида,"жертва" может подать в суд на человека,который помешал покончить жизнь самоубийством.

VASEX:
ха, да ладно, а кто же его кишки отскребать от асфальта будет? а какого тем, кого вырвет при виде трупа или настроение испортится на всю неделю? а какого родным и близким, многие из которых вообще могут инфаркт получить? Это не против воли людей?
Суицид сакс и я абсолютно не поддерживаю ни одно из его проявлений. Жизнь дана одна, если тебе надоело жить - сделай это хотя бы для других.
Форму самоубийства я поддерживаю только в случае спасения другого человека или группы людей.

[CBETA]:
Угу, хорошо. Допустим такую немного фантастическую (но не в этом суть) ситуацию - родные и близкие забывают о суицидале, боли им его поступок не принесет, он совершает свой поступок вдалеке от людей, так, чтобы никого не беспокоить. VASEX, тогда как? %-)

VASEX:
если смысл существования теряется, всегда можно найти новую цель - нет смысла в суициде

[СВЕТА]:
Так-так. Понимаешь, VASEX, смысл существования при всей неопределенности этого понятия - он как маленький маячок в темном море.
Маленький и слабенький, он манит своим светом - а вокруг темнота. А представь, что маячок потух. И рухнул до основания. А лодка уже еле выдерживает натиск волн и скоро рассыплется. А маячок этот пускай был не один, но все остальные слишком далеко или уже для тебя не загорят. Потеря ориентиров, мотиватора и желания к существованию не исправится банальными фразками о возможности нахождения другого - тут опять же замешана субьективизация человеческого пути в мире и жизни, и куча частных факторов повседневной жизни.
И всё же, да, согласна – есть исключения – о них пишут романы, о них пишут пьесы, снимают драмы. Но исключение лишь подтверждает правило.

VASEX:
неужели не хватает примеров в жизни, когда в, казалось бы, безвыходной и самой трагической ситуации люди выживают и даже продолжают дальше жить? Некоторые с этим не справляются, не могут продолжить дальше - не это ли слабость? Я не говорю, как какой-нибудь злодей, что слабым не место в нашем мире, просто, на мой взгляд, те, кто сдаются, просто помешались (зациклились) на том, что уже ничего не исправить и не вернуть - а это не есть гуд, ведь даже когда вы стоите на пороге самоубийства лет в шестьдесят - это ведь ещё не конец, сколько нового можно ещё для себя открыть, сколько других вещей могут затмить былое горе или на фоне их вы вообще посчитаете ту ситуацию подростковыми причудами... Жизнь впереди, ещё ведь столько всего можно сделать, столько изменить. А если человек не ищет сложных путей и решает самостоятельно уснуть навсегда - это, на мой взгляд, довольно непростительная слабость, даже в том случае, если никто от этого не пострадает, хотя такое, наверное, возможно только если вы живёте в какой-нибудь пустыне или на северном полюсе, и у вас никого нет.
Другими словами, суицид - это чем-то сравнимо с убийством. Ведь находятся чудаки, которые чтобы решить проблему - убивают кого-либо. Вот и самоубийцы, нашедшие проблему в самом себе, видят только один способ избавиться от неё. Надо учиться терпеть и выживать. На то нам и дана жизнь, кто-то рождается миллионером, а кто-то глухонемым... У каждого свой путь, нужно с этим мириться.
С другой стороны, я не говорю о ситуации, когда человека пытают или он, к примеру, оказался запертым в отсеке потонувшей подводной лодки. В таком случае пуля в висок обычно лучшее, что можно придумать. В ответ вы напомните мне про духовные и внутренние пытки, но есть же люди которые справляются с любым горем...

666_Demigod_666:
Каждый случай частный. Человек, проявляющий такую "слабость", в сию секунду до этого мог совершить поступок требующий огромный силы. У меня есть подобные примеры. Но, любой человек может сломаться и причина этого слома не будет мелочью, сейчас же принято считать, что самоубийства из-за любви - это самоубийства из-за ничего, а что если эта любовь была единственно святым для суицидала? И он попросту не хочет и не может её забыть, но и жить с разорванной расставанием душой он не может, потому что не видит в этом смысла. И к чему разводить демагогию о том, что можно много всего сделать в будущем - будущего нет, есть только один момент заполненный болью, который тут же заменяется новым моментом с той же болью.

VASEX:
Всё классно сказано, прямо как в умных книгах, только мы говорим не о теории суицида, не о самом процессе самоубийства и не о явлениях и событиях, затронутых чьим-то самоубийством! Мы живём на планете Земля, вспомните это, и отталкиваться нужно от имеющихся фактов. Много ли вы знаете случаев самоубийства, когда люди, допустим от той же любви или чувства потери кого-то или чего-то, проживали со своим горем хотя бы лет двадцать, а потом накладывали на себя руки? Нет, большинство самоубийств происходит в довольно близкие сроки начиная от момента определённой трагедии, повлиявшей на суицидала (или как там его называют?).
Поэтому как мне кажется - люди, пережившие тот некоторый период жизни, когда муки горя нестерпимы, обретают будто бы "второе дыхание" или находят новый смысл жизни (тут уж кому какая формулировка нравится), вот почему я считаю, моё личное мнение, что самоубийцы или слишком слабы в душевном плане, или просто в каком-то смысле ленивы... им лень дальше жить... сейчас поясню: допустим человек всю жизнь делал что-то одно очень важное ему и только ему, что было его целью... И лет в тридцать пять он теряет всё то, к чему стремился или что строил (или копил, собирал - без разницы)... Столько лет - и всё напрасно! Внуки и дети не увидят ТОГО, к чему этот человек стремился, остальные только посочувствуют (в лучшем случае) или вообще засмеют... В таких случаях, согласитесь, самоубийством попахивает и вправду, ведь так? Так вот это и есть пример своеобразной "лени"... Человеку ещё столько жить, но он просто психует, бросает всё, садится, свесив руки и понурившись, и думает о конце жизни... Это я считаю слабостью и даже довольно большим недостатком. Даже Библия, если я не ошибаюсь, не признавала суицид... Вроде бы самоубийцы сразу отправлялись в ад... Так что же тут уважительного и достойного понимания? Достойного внимания даже для стольких сообщений на этом форуме?

Артурчик:
Ну шо я могу сказать… Почему мы обязаны обсуждать то, что заведомо считается неправильным? Почему бы например не обсудить то, как некоторые особо извращённые люди во время секса балуются с фекалием, вы уж извините? На мой взгляд, это ОДНО И ТО ЖЕ, проблема абсолютно такая же, только вреда никому особо не наносит – какой смысл обсуждать суицид, если это не то чтобы ни к чему не приведёт, но даже никого ничему и не научит. Доводы со всех сторон одинаково сильные – поэтому самоубийца, зашедший на форум, будет продолжать склоняться к самоубийству, так как защита у этого вопроса достаточно хорошая. А также любой простой человек, не желающий смерти, зайдёт сюда и только лишний раз утвердиться в своей позиции – суицидом заниматься глупо, бесмысленно и чревато последствиями.
А теперь давайте подведём итог. Если защитники суицида не переубедят обычных людей в «своеобразной ценности и самодостаточности» самоубийства, а их оппоненты не смогут заставить людей, потерявших смысл жизни, думать иначе, то к чему этот разговор? Это не ничья. Это проигрыш со стороны «защитников». Потому что, если уже и заводить разговор о суициде в общественном месте или на массовом форуме – нужно говорить ТОЛЬКО О ПЛОХИХ его качествах, ибо это может остановить ненормальных людей или расстроенных и убитых жизнью, стоящих уже на краю пропасти. Ведь «защитники» в этой теме – не защищают, а объясняют почему люди кончают жизнь самоубийством, а это разные вещи. Тот, кто примет вас за защитников, просто взвесит вашу правду (а вы по сути говорите всем известные факты), решит, что её больше, и всё же останется на стороне суицида (если вообще сразу не сорвётся с места бегом, в поисках верёвки и мыла). Так что повторяю: подумайте о том, что вы говорите, и говорите так, чтобы всем было понятно – плохо ли убивать себя или нет.

666_Demigod_666:
VASEX, ты по-моему себе просто счётчик сообщений набиваешь, чтобы ник жирным стал в итоге. :)

Pokuist:
Я сейчас стою на пороге самоубийства – я пять лет работал над написанием кнги, планы о которой вынашивал с детства. Она изумительна, я вложил в неё всё, что у меня было, душу, опыт, знания, окружающее меня, память… Она великолепна. Но вот, пять лет – коту под хвост. Всё. В издательствах мне говорят, что нужно переписать, или выкинуть на помойку. Многие говорили, что написано относитльно хорошо, но сама идея вторична… такое сплошь и рядом люди пишут. Что мне делать? Я не хочу больше ничего, там 540 страниц в Wordе, сначала я всё это писал от руки, потом дважды переписывал, начинал сначала… А они не хотят печатать. Говорят, я слишком молод, стиля нет, и без мастерства у меня ужасный текст…

Terminator:
Что ты сопли по пустякам распускаешь? У любого человека в жизни бывают проблемы. Подумаешь, не издали. Зато ты можешь гордиться, что написал такой объём. Гордись собой, нечего за славой гнаться. Подумаешь, не признали.

ПЕРЕКАПЫВАТЕЛЬ:
Способы суицида в бытовых условиях:
1) ПОВЕСИТЬСЯ. Минусы: а) нужно найти перекладину или балку б) не каждая перекладина и даже верёвка выдержит большой вес, не додумайтесь вешаться на люстре как в кино в) в момент смерти происходит дефикация г) есть шанс что откачают, если быстро отыщут д) чаще всего в момент повешанья жертва испытывает жуткую боль и шок в течение долгих минут, поэтому многие передумывают и пытаются спастись, но поздно – вы готовы к этому?
2) ВСКРЫТЬ ВЕНЫ. Минусы: а) грязно, кроваво б) попробуйте ещё себя порезать – это не так-то просто в) родителей ждёт весёлая сцена, когда вас найдут г) долго д) есть шанс что откачают, если быстро найдут
3) СПРЫГНУТЬ С КРЫШИ. Минусы: а) очень сложно решиться б) если выживешь – стопроцентный инвалид
4) УТОПИТЬСЯ В ВАННОЙ. Минусы: а) вынырните, а если один раз вынырните, то и в пятьсотый раз вынырните б) откачать можно в) если откачают, есть шанс заработать какую-нибудь мозговую травму, например, потерю памяти
5) ЗАРЕЗАТЬСЯ. Минусы: в живот – не умрёте, жуткая боль; горло – если не хватит сил дорезать, станете инвалидом; воткнуть в сердце – есть шанс, что откачают.
6) ЗАДОХНУТЬСЯ ОТ ГАЗА. Минусы: можно откачать и можно получить серьёзные внутренние травмы.
7) ЗАСТРЕЛИТЬСЯ ИЗ ОХОТНИЧЬЕГО РУЖЬЯ. Только надо его добыть.

SLIPKNOT:
Всем снова привет, давно не появлялся. Я смотрю, тут общение идёт полным ходом. Мне очень понравились слова Артурчика. Возможно, его мнение является самым правильным в этой теме.
Выражу наконец и свою позицию:
Я считаю, что самоубийство – это самый неправильный и глупый шаг, мало того что позорящий того, кто его совершил (хотя не все это признают, но по сути это так), но и вызывающий цепную реакцию вредных и бесмысленных событий – горе близких, разговоры и сплетни знакомых, разборки и исследования в милиции. Многие скажут что им плевать, что будет после смерти. Но не это ли ещё раз подтвердит то, что нормальные люди на самоубийство не пойдут.
Тут кто-то сравнивал что-то с компьютерными играми. Хотелось бы внести свою лепту. Все знают игры жанра квест, ну или игры, где нужно в диалогах выбирать вариант ответа (есть несколько видов реплик, каждая из которых написана не для красоты, а содержит за собой какое-то важное или маловажное событие, меняющее ход всего дела). Необязательно, конечно, выбор реплик – там может быть и выбор действий.
Так вот представьте, что наша жизнь – игра такого типа. И когда происходит любое событие, у вас на экране появляется множество вариантов действий, как поступить в этой ситуации. И представьте теперь, что всегда в конце списка действий будет ещё один вариант: «Покончить жизнь самоубийством» и смайлик в конце . Этот вариант – конец игры, но не обыкновенный game over, а абсолютный. Всё. Заново начать нельзя, после этого тоже ничего не будет. Кто нажмёт – тот заставит всё потухнуть, игра больше не запуститься никогда.
Так вот в жизни нет событий (вообще нет, не может быть, и даже придумать нельзя), когда на экране останется один вариант действий: «Покончить жизнь самоубийством ». Вы не сможете даже представить такой ситуации, как ни старайтесь. У вас нет шансов. Даже если вы супер-пупер мозговитый фантаст. У вас всегда будет ещё как минимум один вариант: «ждать» или «ничего не делать». Я не хочу сказать, что, если вас будут жарить на медленном огне и вам можно будет только сказать одно слово и вас быстро безболезненно убьют, то тут никто не выберет вариант суицида. Но другие варианты есть всегда. Всегда! Если даже будет ситуация, что вы окажетесь в комнате с моментально убивающим газом при вдохе, у вас всё равно будут варианты: «Вдохнуть», «Покончить жизнь самоубийством ». Так что одного варианта никогда не будет.
Так к чему я несу эту чушь. Сейчас поясню. «Покончить жизнь самоубийством » - это неправильно. Эту «кнопку» не стоит трогать никогда, ни при каких обстоятельствах. Это просто прикол разработчиков игры. Это просто такой прикол или недочёт со стороны Бога. Мы не должны убивать самих себя. Это неправильно, это не заложено в нашей природе. Из истории человечества нас как будто бы обязывают убивать и наносить вред себе подобным (ну, всякие там военные конфликты, революции, терракты, войны, крестовые походы, завоевания земель, колонии)… но никак не себе.
Люди, берегите себя. Вы у себя одни. Храните себя как зеницу ока, не давайте другим себе вредить, не вредите сами, но что особенно, что важно, уважайте себя, своё тело, свою душу, не управляйте им бездумно и делайте так, как надо делать, а не как подсказывает пятая точка, которую иногда путают с сердцем.
______________________________________________
Конец

Буквально пару самых небольших сообщений в этом своеобразном «форуме» - не мои слова, а взяты из реальной темы про суицид на одном форуме. Все реплики VASEXа – полностью скопированы с того форума, но VASEX – это я. Но не буду акцентировать своё внимание на ЕГО мнении, моё сегодняшнее мнение, возможно, уже изменилось.


 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.