Герои книг Ника Перумова

[Gladiator]

А Этлау занимается воспитанием такими жестокими способами, показывая то, что церковь все грехи их видит

Видит все, кроме своих собственных. Предположим я соглошусь с логикой в отношении селян, а давление на магов? Церковь занималась не столько воспитанием благочестия среди паствы, сколько усилинем политического влияния.
А насчет воспитания морали... воспитывать церковь должна проповедью, а не огнем и мечом. Без огня не обойтись, но мера должна соотвтствовать греху, а тут явный перебор.

Не корректно одинаково оценивать поступки Фесса до потери памяти и после.

[виктор999]

Если он все вспомнил, значит он остался Фессом и его поступки можно критиковать.
Насчет церкви. Только церковь сдерживает одержимых властью волшебников. Потому что реальный волшебник стремится к власти. У них есть все, но они хотят править миром. В романах просто это очень хорошо завуалировано. Поэтому церкви приходиться их укрощать.

[St.George]

Вот мой список любимых персонажей:
1. Хаген, Трогвар и Руслан Фатеев (не знаю кто больше нравится)
2. Фесс и Рыся-дракончик
3. старина Хрофт
4. влюблённые Мегана и Анэто
5. ну и конечьно Новые Боги
Вроде никого не забыл

[Ula]

Ну, у меня почти без изменений - Сежес.
Разве что, можно вспомнить Горджелина Снежного Мага - очень интересный образ, Акцикма/Мерлина - вот уж негодяй и Ялини - за кроткость и жертвенность.

[виктор999]

Я хорошо отношусь к Хедину. Но никому не позволю наехать на доброго служителя церкви отца Этлау.

[Ula]

Хедин - слишком попсово.
К тому же не люблю очень хитро...хитрых героев, у который 28 доньев, ума - палата, и ...все в том же духе...
Этлау - пешка, разыгранная всеми. По-человечески, его даже жаль...поэтому любви этот герой не вызывает.

[виктор999]

Пешки, как раз самые крутые персонажи. В шахматах чаще всего именно пешки играют самую важную роль.Хедин - это Хедин. Может быть попсово, но я просто не успел вспомнить других героев и назвал первого героя, который мне понравился ( Еще в Гибели богов).
Теперь наедем на Сежес. Она так пыталась манипулировать Императором, даже заставила его убить щенка, а потом такая промашка, что ее и всех чародеев пешка им взяла и навешала. А потом она вернулась побитая и преданная, вот нужно проводить воспитательную работу с чародеями.

[Ula]

Самые крутые - это кони в шахматах;))
Сежес - стерва, каких не видели, и это правильно.
Она умеет признать свои ошибки, что очень показательно, она умеет наступить на горло гордости, что тоже очень полезно по нашей жизни.
Садистка - ну не розовые ей сопли разводить, воспитывая будущего Императора.
Властолюбива, красива, умна - женщина с большой буквы.

[виктор999]

Женщина -садистка - это, наверное, страшное зрелище. Лучше уж управлять пешками. Насчет воспитания - но она не должна в нем воспитывать к себе ненависть, а воспитала. Значит не так уж она и ...( не могу оскорблять женщину, даже литературную героиню). И с покорностью монарха вышла промашка. И с первыми союзниками вышла промашка.

[Ula]

Ну женщина на то и женщина, что может позволить себе ошибиться.
А если говорить серьезно, то она вышла у автора настоящей, живой, вот мне и нравиться.
Пешки - да, хорошо, когда ты игрок. Но вот чаще всего у пешек есть жизнь, свои желания и мысли - что с этим делать.
Разве Этлау заслужил быть марионеткой и фигуркой для розыгрыша, он довольно таки справедливый человек, вот только пешкой стал...и менять ничего не захотел.

[конкистадор]

ULA - почему это Этлау ничего менять не захотел? разве он не был готов скорее умереть,чем стать орудием Тьмы?
и вообще,он-самый несправедливо очернённый Перумовым персонаж его саги. умный,блестящий аналитик и маг,истинно верующий,фанатичный борец с нечистью... а из него тупого палача-садиста-фанатика лепили...

[Ula]

конкистадор,
в том и дело, что главный во всем Упорядоченном автор, поэтому Этлау и смотрится таким неприглядным...поэтому и не понимаю, за что его можно любить. Жалеть - согласна. Но любовь - не жалость.

[конкистадор]

мда,Этлау сдесь выступил скорее в роли жертвы автора. а ведь человек (до определённого момента) так хорошо боролся с Тьмой во всех её проявлениях! 8))
и погиб он (во второй,окончательный раз,как и и первый) в бою,храбро сражаясь. так что как минимум место в Валгалле у Старого Хрофта он заслужил на все 100%!

[Ula]

Автор просто с самого начала выставил Этлау как противовес Фессу. И если Фесс по закону жанра - герой, то Этлау при любых раскладах - подлец и убивец. И даже попытка автора объединить данных героев в последней части смотрится ненатурально и натянуто. Вот и все.
Фесс же не может быть героев из-за обилия розовых соплей, по другому не назовешь. Герой всегда четко идет к своей цели, а не мямлит и сомневавается. Этлау, к слову, более прямолинеен, за что ему уважение наше, но опять же - его хочется жалеть за несправедливо обошедшегося с ним автора, но не любить.

[конкистадор]

ULA - отлично! отец Этлау скорее даже не противовес,а прямой антипод Фесса=Неясыти. точнее,уважения заслуживают Этлау и "ранний" (имперский) Фесс.а Неясыть то слишком тупо агрессивен,но откровенно "не догоняет" ситуацию. "розовые сопли"-увы,есть такое...
и ведь в итоге Фесс пожалел,что из-за какой-то там Атлики он ввязался в кровавую войну на истребление с Инквизицией...

[Aster]

Ula, согласен. Особенно о «розовых соплях». Не знаю, инквизитор не вызывает любви. Уважение? Может быть. Но не любовь.
Хочу сказать в защиту волшебницы. Все шлее бы как по маслу, если бы в один прекрасный момент Император не перестал бы быть пешкой магов, став пешкой козлоногих.

[Ula]

Aster,
ох, сколько я с Маргольфом билась в защиту Императора...Ну, теперь по новой. И мне это нравиться.
Император - это не пешка козлоногих, он же не оправдал их надежд в Сиале, напротив, он по полной использовал козлоногих и к Ракоту переметнулся.
А то, что он перестал быть пешкой магов - так это замечательно.
З.Ы.А Сежес я люблю именно за её ошибки и стервознозть, ну очень она настоящая получилась;))
конкистадор,
а думала Фесса вынудили быть противником инквизиции. Вот смотри. Он никогда не был некромантом, и вдруг в мире, где очень сильна вера в Спасителя и , конкретно, инквизиция, где очень давно не было некромантов, к слову, которых и раньше не любили, мага, обладающего супер мечами, делают некромантом....не с проста.

[Виндичи]

Ula, может не в Сиале, а в Эвиале?)) Или я подзабыл что-то... Защитывай и меня в поддержку Императора. Все, кто хотел использовать его как шестёрку, жестоко просчитались. Наш Цезарь не чужд сакраментального римского "разделяй и властвуй". Квинтэссенция римского императора, истинный Цезарь с налётом романтики. Мне нравятся такие герои, которые не отступают даже перед многократно более могущественным врагом. Тут можно провести параллель с Леонидасом... Короче, Аве Цезарь!

[конкистадор]

Сообщение от Ula

[;))
конкистадор,
а думала Фесса вынудили быть противником инквизиции. Вот смотри. Он никогда не был некромантом, и вдруг в мире, где очень сильна вера в Спасителя и , конкретно, инквизиция, где очень давно не было некромантов, к слову, которых и раньше не любили, мага, обладающего супер мечами, делают некромантом....не с проста.

тогда у нас возникает вполне законгый вопрос-кто именно вынуждает?
Хедин+Ракот? компания на "Я"? Дальние? Хаос?
лично я склонен видеть здесь руку Судьбы. просто так вышло. таков был Рок.

[Aster]

Сообщение от Ula

Aster,
ох, сколько я с Маргольфом билась в защиту Императора...Ну, теперь по новой. И мне это нравиться.
Император - это не пешка козлоногих, он же не оправдал их надежд в Сиале, напротив, он по полной использовал козлоногих и к Ракоту переметнулся.
А то, что он перестал быть пешкой магов - так это замечательно.

А стоит ли? Маловероятно, что мы найдем новую аргументацию. Ну да ладно…
Вы считаете, что действия Императора, направленные против Радуги, подрывающие силу волшебников, не были выгодны козлоногим? Полагаете, что без их дара наш ин6фантильный правитель решился бы на противостояние?
Замечательно, что столько людей было убито, пока он переставал быть пешкой, играя на руку внешнему противнику?