Аватар / Avatar (2009-∞)

[Skandal]

Гы, завтра еду во второй раз смотреть!
А к выходу ДВД релиза прикуплю баАальшой телик с колонками!

[конкистадор]

повторюсь что Кэмерон действительно велик. невзирая ни на что. настоящий Мастер...
но мне грустно от того, что в итоге получилось....
Ибо всёж есть человечество. не всегда хорошее, но всёж родное. и ошибку пол-а и менеджера можно было попытаться исправить без масштабного взаимного мочилова. а сейчас между людьми и нави лежит море взаимно пролитой крови... и не факт что на Большой Земле это забудут и простят... Вспомнил тут старый добрый "Форт апачи" Джона Форда... почти то же самое грядёт...
и мне жаль как людей, так и нави.

[Дарин]

Сообщение от конкистадор

повторюсь что Кэмерон действительно велик. невзирая ни на что. настоящий Мастер...
но мне грустно от того, что в итоге получилось....
Ибо всёж есть человечество. не всегда хорошее, но всёж родное. и ошибку пол-а и менеджера можно было попытаться исправить без масштабного взаимного мочилова. а сейчас между людьми и нави лежит море взаимно пролитой крови... и не факт что на Большой Земле это забудут и простят... Вспомнил тут старый добрый "Форт апачи" Джона Форда... почти то же самое грядёт...
и мне жаль как людей, так и нави.

Где ж там море? Землян погибло меньше сотни и за полтыщи нави (не говоря о живности). Нави понесли бОльшие потери (особенно с учетом пропорции популяции) но не устроили землянам геноцида. Так что со стороны пандорцев едва ли будет эскалация конфликта, а землянам так особо и не с чего беситься. Особенно с учетом того, что в случившемся виновата частная (хоть и могущественная) структура, и все шапки в первую очередь полетят в РДА, даже если она и убедит общественность, что "это все злющие синекожие".

Кстати, конкистадор, попробуйте воспринять это более аллегорично. Поставьте все-таки землян на место нави, а себя - на место Джейка.

[ALi]

Или как вариант на'ви на место тех же индейцев(иракцев/афганцев/въетнамцев), а людей на место бледнолицих(американцев/американцев/американцев) и поймете, что 'они сидят на наших бабках!'.

И, конкистадор, если бы в фильме конфликта не произошло, то показывать было б нечего. Если только вождь племени, споеный огненой водой сам бы не отдал земли племени за ржавый гвоздь и кольцо от бочки.

[BloodRavenCaptain]

А меня вот моральный посыл фильма приводит в исступление. Как и то, что 95% зрителей болеет за На`Ви. Нужно самому посмотреть и уверится, правда ли все так запущено...
P.s. Если бы пришлось выбирать между "Аватаром" и "Бесславными ублюдками" кандидата на "Лучший фильм 2009 года" - выбрал бы "Хранителей". Ибо пусть там и спецэффекты, пусть там и всяческие свистелки и перделки присутствуют - но на них как-то не заостряешь внимания. Мессэдж, ребята, вот что главное.

[Анандита]

Сегодня посмотрела...Что это было не знаю, но это было мегаох...офигительно! Как бы хотелось посмотреть ЭТО в 3Д! Но уви, уви, уви!
Они так прекрасны! Изящные, великолепные, необыкновенные! Как и вся Пандора. Говорят, всё, созданное писателями и художниками уже где-то есть. Я молюсь, чтобы где-нибудь во Вселенной была ТАКАЯ планета и ТАКИЕ обитатели. Ибо это - венец!

[Robin Pack]

Недоумение и еще раз недоумение.
Я увидел добрый мультик (ибо добрых 50% изображения нарисованы) для детей до 16 про голубых эльфов, которые летают на драконах. Где герой побеждает зло с помощью рояля в кустах, персонажи шаблонны, как куклы, а финал предсказуем с самого начала. Какой-то особенной актерской игры тоже не видно. Красивый экшен, красивая графика, набор картинок для рабочих столов, но ничего такого, чего не было бы в десятках фильмов до того.
А по отзывам можно подумать, что вышло нечто разрывающее шаблон и достойное золотого фонда.
Подробный отзыв писать не хочется, ибо после разочарования буду больше ругать, а фанаты набегут и устроят срач.

Вот что делает с людьми инфантильность и подверженность общему мнению.

[Frontlander]

Сообщение от Margulf

Подробный отзыв писать не хочется, ибо после разочарования буду больше ругать, а фанаты набегут и устроят срач.

Все дело во вкусе - что поделать.
Кто-то увидел просто красивую картинку, а кто-то узрел и скрытое содержание.

[Robin Pack]

Аватар сделан как идеальный попкорн-блокбастер: простой сюжет, красочная картинка, . Как раз порождение нашего инфантильного времени, когда детскую вещь можно подавать как взрослую. В плане 3D технологий и компьютерной фильм безусловно отличный, но во всех остальных отношениях - актеры, музыка, сценарий, монтаж - не выше среднего.

Кстати, мне недавно скинули в тему Аватара. Знающие английский оценят юмор:

[Винкельрид]

Сообщение от Margulf

А по отзывам можно подумать, что вышло нечто разрывающее шаблон и достойное золотого фонда.

Ну, скажем так, не по всем отзывам. Людей, которым не понравился этот фильм, хватает, просто они стараются много не писать в этой теме, чтобы не увеличивать её популярность.)

[Frontlander]

Сообщение от Margulf

Я бы сказал - в наличии его или отсутствии.

Ой, вы себе льстите! Если вам хочется выделиться, то пожалуйста без оскорблений, даже завуалированых. Высказали свое мнение - вот и прекрасно, идите с миром. Думаете, в Терминаторе огромный смысл скрыт? То-то же.

[OldThief]

Давайте ещё об элитарной направленности фильма поговрим. Фильм классный, и картинка в нём неверотяно хороша. А скрытое содержание, оно в чём заключается - может быть в том, что фильм предостерегает людей, показывая им то, каким может быть будущее, чтобы они не допускали подобных ошибок? Или в том, что в фильме скрыт намёк на современную политическую ситуацию во всём мире и на недавние события? А может быть в том, что добро всегда зло побеждает? Не ново, но снято шикарно, а потому нравится. Несмотря ни на что. И правильно, нравится, как красивая сказка, а не как какой-то там сверхобалденный блокбастер.

[Robin Pack]

Да кто ищет в блокбастерах глубокий смысл?
В "Терминаторах" были:
- впечатляющий актер в главной роли,
- не такой банальный сюжет,
- отличный саундтрек,
- и тоже спецэффекты на грани революционных для своего времени (во втором, в основном).

У Аватара есть последнее, с остальным проблемы. Главного героя большую часть времени играет компьютерная модель. (Сделанная куда менее выразительно чем, например, Голлум Энди Сёркиса). Добрая половина главных героев - тоже компьютерные.
Роли героев распределны очень стандартно. Например, обязательное присутствие "лучшего воина, который соперник главного героя" мне ужасно надоело еще в диснеевских и иже с ними мультфильмах - Гастон из "Красавица и чудовище", Клейтон из "Тарзана", Кокум из "Покахонтас". Они все такие одинаковые.
Сюда же "любовь главного героя", которая очевидна с первого же появления в кадре. Как всегда, это единственный женский персонаж, которому позволяется быть сексуально привлекательным. Появилась такая - сразу ясно, что недолго ей ломаться.

Вообще из актёров порадовал разве что Стивен Ланг в роли Главного Плохого Парня. Он к этой роли подошел с должной иронией, и на него было смотреть забавно - такая пародия на "солдафона". И то сказать, роль тоже из шаблона. Прямо так и хочется назвать его "Скар".

Ну и так, по мелочи. Про основной сюжет из "Покахонтас" я хохму выложил выше. Когда Джейка и Грэйс отключают от аватара, идет практически прямая цитата из "Матрицы". Ну а объездку червей драконов и превращение героя в Мессию Всея Планеты с пол-пинка вы и сами догадаетесь, откуда

На самом деле, хорошее кино, милое, но не стоит считать, что это уровень "Властелина колец" или "Терминатора".

[Артём]

Margulf, музыка то тебе чем не угодила? =)
Красивые псевдо-этнические мелодии, когда надо - немного помпезности, когда надо - романтические мотивы. Приятная слуху музыка, гармонично вписанная в фильм.

[Robin Pack]

Совершенно ничем не запомнился. Фоновая музыка без конкретной мелодии. Как и весь фильм: вроде неплохо, а похвалить не за что.
Вот помню, когда я ГовардШоровскую тему из ВК в первый раз услышал - неделю ходил и напевал, даже разучил ее на синтезаторе.

[Filwriter]

Артём, Margulf, в "Аватаре" больше ставка на фоновый звук. На шорохи, скрипы, передвижение и разговоры на дальнем плане. Музыка в отличие от "ВК" не нужна вовсе - тут мир более "говорящий". А темы бедноваты, да.

[Mihaldir]

Сообщение от Margulf

Главного героя большую часть времени играет компьютерная модель. (Сделанная куда менее выразительно чем, например, Голлум Энди Сёркиса). Добрая половина главных героев - тоже компьютерные.

Не согласен. Есть видео где параллельно показана игра актеров в реале и то, как это выглядит в обработке. Так там все абсолютно идентично. Плюс это не может быть хуже Голлума в техническом исполнении, ведь студия одна. А технология более нова.

[Robin Pack]

Плюс это не может быть хуже Голлума в техническом исполнении, ведь студия одна. А технология более нова.

И что с того, какая технология? Ну нельзя же так экстраполировать: "позже - значит лучше".
Голлума отлично нарисовал художник, а Сёркис придал неповторимую мимику и пластику. Вспомни его лицо, когда Фродо прогоняет Сэма, или игру на "двух Голлумов"!
А плоские лица на'ви мало что выражают, только стандартные эмоции: улыбка, нахмуренные брови, движение губ в такт словам. Такое можно было и нарисовать без прибегания к Motion capture.
Тут еще дело в том, что Сёркис - талантливый мим, а Уортингтон и Сальдана такого опыта не имеют. И новая технология им не сильно помогла. Возможно, даже наоборот: когда мимика накладывается позже, а не в реальном времени, есть возможность ее искуственно подкорректировать.

[Mihaldir]

Ну не знаю. Ведь На'ви не страдали раздвоением личности и не жили сотни лет в пещере, питаясь сырой рыбой. У них нормальные лица. Мне запомнилась Нейтири, которая ужасно мило приоткрывает рот от удивления и опускает глаза в смущении. Не могу никак с тобой согласиться. Голлума я не преуменьшаю, но и Нави в обиду не дам.

[<Ghost>]

Сообщение от Margulf

Motion capture

здесь был performance-capture и она гораздо совершенней того, что использовали при создании Голума. И по словам Кэмерона, она передавала все 100% актерской игры, а не стандартные 95%. Так что с технической точки зрения, она совершенней и гораздо выразительней.

Монтаж и музыка так же на высоте, как и операторская работа.

Все остальное чистая вкуслвщинка.

И вместо фразы "простой и предсказуемый сюжет", я бы сказал "хрестоматийный или архитипичный" (звучит лучше).
Он настолько же прост, как у Властелина колец или Звездных войн, которые тем не менее стали культовыми событиями. Интересно, в чем же причина? Может чем сюжет проще и чем больше заимствований, тем событие более культовое? В таком случае, чем так плох "Аватар"? Потому что нет хоббитов и световых мечей?