Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 24.08.2009, 09:21
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,081
Репутация: 609 [+/-]
заметки доимохозяйки - любительницы животных

А давайте решим о чем же идет речь? О первой книге? Или сериале? А то получается что Waterplz обсуждает сериал на основании половины первой книги - как-то странно, особенно касательно логики мира.
Что касается мира:
1. Идея вернуться к средневековью была целью поселенцев.
2. Они пережили глобальную катастрофу и массовое переселение.
3. Про неизменность мира. У мира другая логика - если у нас была логика власти человека, то Перн - это логика драконов. И все на нем крутится вокруг драконов. Например Холды держатся Вейров, а Вейры держатся традиций. Эта же традиционность поддерживается цеховой организацией: старший цеха делает все традиционно, встречая любые изменения в штыки, вне холдов выжить невозможно. И эта традиционность цементируется цехом арфистов.Потому-то и мир меняется очень медленно и основные бунтари - владельцы холдов. Потому же и нет завоеваний - регуляторами являются всадники, и все попытки завоеваний при сильном Вейре обречены на поражение.
Цитата:
завоеватель этот (фамилию уже не помню. или так коалиция была?) и его затея со штурмом Вейра. редкий идиотизм, просто ни в какие ворота не лезет.
Ну почему же? Просто драконы никогда не нападали на людей и, благодаря той же традиционности, холдеры были уверены что они и не могут этого сделать. Потому-то и нет оружия против драконов.
Цитата:
"политические" игры внутри Вейра прописаны очень убого
Какая-то политика есть в Арфисте - а тут все банально и крутится вокруг драконов.
Цитата:
Может, обоснуете своё утверждение, что каждый из этих драконов - индивидуальность, личность?
Дракон имеет индивидуальность, примерно как и собака, правда способная к телепатии.
Цитата:
Вы, может быть, совершенно спокойно. Я против полётов во времени вообще, а не только драконов в роли машины времени.
И как это относится к сериалу и чему полеты противоречат?

Последний раз редактировалось Jur; 24.08.2009 в 09:35.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 24.08.2009, 19:05
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,359
Репутация: 1264 [+/-]
Цитата:
Или сериале? А то получается что Waterplz обсуждает сериал на основании половины первой книги - как-то странно, особенно касательно логики мира.
скажу пару слов в защиту Waterplz'a. ему книгу и сериал рекомендовали, он взялся читать. не осилил первую книгу, заскучал. написал отзыв краткий. позже кто-то поднял тему и понеслась.
Цитата:
Ну почему же? Просто драконы никогда не нападали на людей и, благодаря той же традиционности, холдеры были уверены что они и не могут этого сделать. Потому-то и нет оружия против драконов.
слабоватый аргумент. с чего бы им думать, что не нападут? они что идиоты, сражаться и умирать пешими, если есть такое серьезное преимущество как огнедышащие драконы?
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 24.08.2009 в 19:17.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 24.08.2009, 21:15
Аватар для Etvilom Dreg
Свой человек
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 397
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fedor-dveniatin Посмотреть сообщение
Я читала "Вампир Лестат" и "Интервью с вампиром". Понравились безумно, жаль к остальным никак руки не дойдут У меня есть полное собрание книг Энн Райс в электронном виде. Ели хотите могу выложить по сериях.
Здесь не Энн Райс обсуждается, а Энн МакКефри...
По теме: читал две книги, обычное фэнтези, достаточно скучное, достаточно предсказуемое. Надо было начинать с начала цикла, а после середины читать дальше не потянуло.
__________________
Не стоит ползать, если можно лететь

Бывший корректор бывшего журнала "Легион"
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 25.08.2009, 10:22
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,081
Репутация: 609 [+/-]
Waterplz, ;). Это-то я понял. А насчет аргумента - ну да, он не силен, но представить себе такое теоретически можно: за тысячи лет сосуществования с драконами люди восприняли как данность что дракон - средство защиты (типа ПВО) плюс много лет они вообще драконов не видели. И у них просто в голове не укладывалось что дракон может напасть на человека.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 18.07.2010, 11:06
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Читала очень давно о Перне, и помню, что мне нравилось!
Сейчас вот скачала всю серию (решила перечитать), но что-то у меня есть такое сильное подозрение, что теперь будет скучно читать, все таки 14 лет (когда читала первый раз) и 22 года - вкусы изменились:)
Хотя, первые книги из этой серии всё равно хорошие.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 18.07.2010, 11:16
Аватар для Refisul
Гуру
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 5,500
Репутация: 1307 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Refisul
Катюшка,
Почему же? Я первые три книги прочла когда мне было 22-23 года. и тогда мне очень понравилось.
Своей подруге я тоже подарила большую часть цикла. Любит она драконов. и она с удовольствием читала.
__________________
Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.(с)
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 18.07.2010, 11:28
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Refisul
О, это меня обнадеживает Я плохо помню содержание, но драконов люблю
Я уверена, что первые книги мне точно понравится перечитать. А вот дальше - не знаю, посмотрим. Просто мне как-то попалась книга в руки - Мастер-арфист, вроде бы (уже спустя какое-то время после чтения этой серии) и я ее прочитала, но уже не было такого ажиотажа, как при прочтении первых книг. С другой стороны, глупо было вырывать книгу из середины цикла и читать ее.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен

Последний раз редактировалось Катюшка; 18.07.2010 в 13:08.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 18.07.2010, 12:49
Аватар для Warlock9000
Историческая личность
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,565
Репутация: 916 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Warlock9000
Катюшка, я год назад перечитывал "Полет дракона", "Странствия дракона" и "Белый дракон", плюс еще зацепил трилогию об арфистке Менолли - все прочитались на ура, так что берись смело.
__________________
"Carpe Diem"

Мы должны прощать наших врагов,
Но не прежде, чем их повесят.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 07.09.2010, 18:38
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Читаю сейчас "Зарю драконов", пока все книги до этой мне нравились. Заря драконов чуть меньше, но так как я читаю цикл без перерывов, то уже прониклась в атмосферу Перна.

У меня тут вопрос возник по поводу файров, быть может, это в какой-то следующей книге автор раскроет, но всё же:
Скрытый текст - так вот:

В книге "Барабаны Перна" Менолли со своим бронзовым файром и Сибел со своей золотой королевой плыли на Южный и... золотая королева Сибела поднялась. Естественно, Менолли и Сибел поддались эмоциям своих файров (как это происходит и со всадниками драконов). Тут всё понятно. Мужчина и женщина. Хорошо совпало:)
У драконов королевы обычно выбирают женщин, а бронзовые - мужчин.
А у файров там полная неразбериха - кто быстрее накормит. И если, допустим, бронзовый какого-то лорда догонит золотую королеву другого какого-то лорда, то что эти лорды будут делать со своими эмоциями?

__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен

Последний раз редактировалось Катюшка; 07.09.2010 в 18:40.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 07.09.2010, 19:20
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 559 [+/-]
Катюшка, сначала о романах.
впервые я МакКефри читала в 14. нравилось, очень. перечитывала курсе на третьем (т.е. лет в 20). если первая трилогия (Полет, Странствия и Белый дракон) пошли хорошо, хоть к тому времени я и получше фантастику знала, то трилогия об арфистах не пошла совсем. такое приводит в восторг только романтичных девочек, которые сами не решались бунтовать. а так... слабый в психологическом плане приключенческий роман.
да, что стоит прочитать, так это "Все вейры Перна". там неплохо тема высоких технологий в аграрном обществе раскрывается. хоть МакКефри и не изаблена от некоторой наивности.
мне, лично мне, когда я читала цикл в школьные свои годы, очень понравилась "История Мориты" из дилогии о древнем Перне. я даже плакала, да.
немного о хронологии.
не путай древний Перн с Зарей. Заря - время заселения, древний Перн - тысячу лет спустя. все основные романы (первая трилогия, арфисты) - две тысячи лет после приземления.
Скрытый текст - ыыы:
не объясняется. если бы это были всадники, то трахнулись бы и глазом не моргнули, у них свободные нравы, как пишет МакКефри. а вот с лордами сложнее. в холдах торжествует патриархальная мораль, и все в конечном итоге зависит от нравов конкретного человека. хотя, если уж завели файра, они должны быть морально готовы спать... ммм... с кем придется. =)
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 07.09.2010, 19:25
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
У меня тут вопрос возник по поводу файров
Стоит учитывать, что на лодке они были одни - альтернативных партнеров не было. И что они уже испытывали симпатию друг к другу. Все же связь с файром куда слабее, чем с драконом, поэтому маловероятно, что поведение лорда будет таким же, как у всадника.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 07.09.2010, 19:58
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Лаик
Согласна, первые книги - самые лучшие (я их тоже уже перечитываю), но я всё же прочту весь цикл (постараюсь, по крайней мере). Хотя, мне еще понравилась книга о Морите.
Цитата:
хоть МакКефри и не изаблена от некоторой наивности.
Это точно, но пусть её книги будут этакой доброй сказкой.

о файрах
Скрытый текст - эээ:

У меня была надежда, что они просто бросятся на первых-под-руку-попавшихся женщин... Вроде того, что это с файрами возможно.
Интересно, а каково будет Менолли с её 9-ю файрами и притом разного полУ?popcorn Ну, видимо, это тайна, покрытая мраком.



Aster
В книге "Заря драконов", которую я читаю, есть такое место:
Цитата:
Бэй Харкерон и Пол Ниитро невольно сделали одно удивительное открытие. Когда маленькая золотая королева Бэй отправилась в брачный полет с бронзовым, запечатленным Полом, биологов прямо-таки захлестнула волна сексуального влечения, исходящая от их любимцев. Они обнаружили, что помимо своей воли откликаются на неё. Откликаются чисто по-человечески. Когда первый шок прошел, Пол и Бэй подумали немного и стали жить вместе.
Если в тот момент, когда их файры были в брачном полете, они не переспали, тогда это можно как раз объяснить так, ведь об их симпатии до этого не было ни слова, как это было у Менолли и Сибела, Бэй и Пол работали вместе. И там был выбор среди файров.

И еще можно объяснить так: если мужик - мужик, то он не станет под влиянием файра спать с другим мужиком.
В общем, не знаю... Когда золотая Сибела поднялась в брачный полет, то всё было в точности, как с золотой у драконов. Он тоже летел с ней (мысленно) и так далее.. Так что, на мой взгляд, здесь должно идти небольшое объяснение от автора.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 07.09.2010, 20:12
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 559 [+/-]
Катюшка, с файрами попроще, как и написал Астер. если в полет поднялись файры, люди еще могут сдерживать свое влечение, скорее всего.
а вот о гомосексуальных отношениях всадников зеленых и голубых/коричневых драконов у МакКефри где-то было. кажется, в Древнем Перне.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 07.09.2010, 20:15
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
У меня была надежда, что они просто бросятся на первых-под-руку-попавшихся женщин...
С файрами, вроде, как-то так и должно получатся. К тому же второй файр может оказаться диким...
Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
И еще можно объяснить так: если мужик - мужик, то он не станет под влиянием файра спать с другим мужиком.
У файров, если предпосылок нет, не должен. У драконов... в какой-то книге про Древний Перн было что-то такое, что Предводитель подбирал для зеленых как раз склонных к гомосексуализму юношей.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 07.09.2010, 20:20
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Aster, Лаик
Ясно, получается, что так. Древний Перн? Это книги, которые будут дальше, да? Просто мне пока такого не попадалось на глаза. Хотя, в голове возникал уже такой вопрос относительно зеленых и голубых драконов и их всадников.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 07.09.2010, 20:33
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 559 [+/-]
Катюшка, да, это дилогия "Древний Перн". в ней повести "Морита Повелительница драконов" (кажется, так называется) и "История Нерилки".
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 07.09.2010, 20:49
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Лаик
Так, их я читала... Что-то не помню такого. Видимо, невнимательно читала. Ну, теперь уже ладно. Спасибо!
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 07.09.2010, 21:05
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Нет, это было не в дилогии про Древний Перн. Но что-то про время до Лессы. Может, Глаз дракона, может, какая-то вещь из Хроник...
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 08.09.2010, 00:28
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 559 [+/-]
Aster, может быть. Глаз дракона я уже невнимательно читала. по Хроникам только пробежалась. там уже все из пальца высосано. особенно про дельфинов.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 13.08.2012, 16:19
Аватар для Валар
Ветеран
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 871
Репутация: 100 [+/-]
Отправить MSN сообщение для Валар Отправить Yahoo сообщение для Валар Отправить Skype™ сообщение для Валар
Я читал у МакКефри только про живые корабли с мозгами, ничего так книги, необычная, приятная и местами забавная фантастика.
__________________

Малолетняя анимешница больная нарциссизмом в крайней стадии (с)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
драконы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перн. Вселенная Всадников Астра Вокруг фантастики 89 14.01.2010 17:49
Миры. Мир Энн Маккефри. Перн MirfRU Статьи 2 29.11.2009 17:03


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.