#221
|
||||
|
||||
Всё опять упирается в определения слов. Для меня Beatles - уж точно не попса.
|
#222
|
||||
|
||||
Black_Narcissus, почему? условно до пеппера это и планировалось как музыка для того, чтобы девочки кипятком пысали. А сколько бабла срубили! А уж какие тупые песни были: любовь-морковь, сопли, я всё исправлю и т.д. Были и исключения - элеанор ригби какая-нибудь.
Так ведь и с рэпом та же канитель. Сначала читали себе и читали, потом это стало популярным. И если 2h я могу совершенно справедливо назвать попсом (концерты есть, издания есть, деньги есть), то хорошим, умным и правильным попсом, потому как довольно остро и интересно. В философии подобным попсом я назвал бы Ницше, чувак всё правильно сделал (хоть и не был популярен при жизни). Простейший, пошлый попс - Каста. Аналогией послужит какой-нибудь Ошо. всё всегда упирается в слова и рефлексию, даже если речь идёт о музыковедении
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#223
|
||||
|
||||
Тут, быть может, дело не в текстах и музыке, а в исполнении. Очень важно с какой энергетикой композиция подаётся автором/авторами, насколько они вкладывают в музыку душу. Так, допустим, песни Nightwish обладают поистине мощной положительной энергетикой, как будто и заряжают ею, кроме того они необыкновенно красивы. Или, к примеру, почти весь русский рок. Как заметили выше, музыка в нём тоже не особенно выдающаяся, тексты - да, но до них нужно ещё дойти. Но энергетика, от неё никуда не денешься - она колоссальна. И взять тот же рэп. Энергия, может, и мощная, но сугубо отрицательная, душу аж коробит.
|
#224
|
||||
|
||||
Цитата:
Это относится к альбомам с Тарьей. Касательно сабжа - я унылый говнарь и люблю иной раз включить какого нибудь Тупака или Айс Куба. Нравятся они мне, выборочно правда. Еще Чаммилионайр ниче так. И конечно пародии от Янковика. Такие дела. В остальном по барабану. Негативных эмоций, в отличие от того, что нынче любят крутить по радио не вызывает. Лучше бы его крутили, ей богу. Алсо наших не перевариваю. Последний раз редактировалось Vollmond; 16.01.2012 в 22:54. |
#225
|
||||
|
||||
Вставлю свои 5 копеек в ваш автомат.
Когда я бы юным падаваном и смотрел MTV, рэп был "более суровой" альтернативой слащавой попсе и воспринимался как собрат в борьбе с мерзким шоубизом. Мы серьёзные, и они серьёзные, а попса - бездушная коммерция, общий враг. Это, а также наличие одноклассников-рэпперов, учило жанровой толерантности и пониманию, что "музыка бывает разной" и "каждому - своё". Рэпперов так же волновали серьёзные злободневные и философские темы. Рэпперы так же негодовали при виде "позёров" - Децла и Серёги, как мы - при виде "Зверей" и "Братьев Грим". Рокеры и рэпперы были не дружественными, но уважающими друг друга движениями, признававшими друг за другом право на существование. "Рок" и "рэп" были равными величинами. Спустя много лет, объевшись всеми видами металла и прогрессивного рока, я взялся за раскопки других музыкальных жанров. Я нашёл много интересного в электронной музыке. В джазе. В фанке. В фолке и нью-эйдже. Я открыл для себя советский прогрессив и разрушил миф, что "в совке запрещали рок". Я окончательно убедился, что музыка бывает разной, и что хорошая музыка обнаруживается там, где ты её не ожидаешь. И с этими чувствами я подошёл к рэпу, он же хип-хоп. Оказалось, что это кричалки чёрных диджеев под нарезку с пластинок Джеймса Брауна. И это ещё "золотая классика". Оказалось, что оригинальной музыки в хип-хопе практически не производится. Минуса в хип-хопе нарезаются в основном из сэмплов исполнителей фанка - предшественника хип-хопа. Оказалось, что радикальное крыло рэпперов, гангста-рэпперы, показали всем этим вашим блэк-металлистам, кто тут чёрный на районе. Пока Гаал и Варг размахивали ножиками и фоткали церкви, Тупак мотал срок за драгзы, рэйпы и убийство 6-летнего мальчика по неосторожности - просто пушку хотел проверить, йоу. А потом Бигги и компания пытались его ухлопать, и таки преуспели. Оказалось, что самые глубокие тексты в рэпе - это социалка в духе русского шансона о жизни простого блатного кореша. Такого облома я ещё не испытывал. Мои десятилетиями выстраивавшиеся представления о жанровой толерантности оказались наивными, как надежда на исправление насильника-рецидивиста. Ставить рок и рэп после этого на одну доску? Ни в жисть.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#226
|
||||
|
||||
ну да. а ведь динамика (громкость) -т это примитивный фактор. так вот откуда энергетика-то берётся!
Цитата:
так всё-таки - почему?
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#227
|
||||
|
||||
Я вообще-то жду 667, потрясающего сэмплером и рассказываюшего, какая в хипхопе сложная и никем не понятая музыка.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#228
|
||||
|
||||
Вовсе не обязательно. Всё зависит от настроения. Так называемая энергетика (за неимением более точного слова) и динамика между собой почти не связанны. Хотя, иногда предпочтительнее, чтобы музыка была погромче - канал связи шире. Но, опять же, это всё по настроению.
|
#229
|
||||
|
||||
Цитата:
86 % текстов в музыке вообще говно. Но заметили вы это только в рэпе. |
#230
|
||||
|
||||
Совершенно верно. Потому что в хорошей музыке можно спокойно забить на тот факт, что блюзмэн поёт "Оу, бэйби-бэйби", фанкер повторяет "We want the funk! Give us the funk!", а в большей части электронной музыки нет вообще никакого текста или он символический. Потому что всё это в первую очередь музыка. Музыка - это исполнение, вокальное и инструментальное. Если какая-нибудь Арета Франклин выводит своим шикарным голосом заливистые мелизмы, какая разница, что у неё при этом на бумажке написано?
В рэпе же основу композиции составляют речитатив и битбоксинг. То есть мы слушаем вокал без мелодии и бит, да изредка какие-нибудь скрэтчи. Говорящий человек и стук метронома. "Где музыка?" Рэпперы чаще всего оправдываются, что, мол, рэп это в первую очередь "особая форма поэзии". "Не смотри на музыку, там та-акой текст!"
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#231
|
||||
|
||||
Это должно доказать, что рэп - не музыка? Ну-ну.Ахахахахахахахахахахах.
|
#232
|
|||
|
|||
Бойс-бэнд, подписавший контракт с мейджером (Universal, но тогда еще его маленькая частичка толи Ploydor, толи что-то в этом роде) - это ли не попмузыка в ее хорошем проявлении?
Цитата:
И тебя записываю в ряды илитных войнов за чистоту музыки, ставлю под командование Венди Викки, но даю тебе в подчинение блэкнарцисса :) Цитата:
Короче, тока Грендель человек в этом треде :)
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади. |
#233
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Люди не интересуются и не копают. Им это не нужно. У них есть устойчивый стереотип про нигр, гангсту и наркоту. И гей-метал в наушниках. |
#234
|
||||
|
||||
Некоторые и нойз считают музыкой.
Что это за музыка, если в ней есть только бит? Тогда и стук метронома - музыка. А рабочий с отбойным молотком делает вообще бластбиты и должен считаться очень крутым музыкантом. Что это за музыка, в которой практически не используются музыкальные инструменты? Что это за музыка, у которой даже нет своей мелодии, по которой один трек отличался бы от другого? Грендель, людям твоего возраста свойственно выше всего ценить бунтарские тексты про политику, прогнившее общество и т.д. Это нормально. Этим, правда, в основном страдают любители русского рока, т.н. "говнари", для которых "рок - это протест!". Но когда юношеский максимализм проходит, обнаруживаешь, что кроме активной гражданской позиции в этих текстах не было ровным счётом ничего. Автор просто высказал своё мнение, а не написал произведение искусства. С тем же успехом, пост политического блоггера - литература.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#235
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#236
|
|||
|
|||
Цитата:
А что такое гей-митол? Цитата:
А почему Бублик говорит, что ты слушаешь гей-митол? И что это такое?? вот вам немного рэпа: Скрытый текст - Единственная крутая песня Касты :):
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади. Последний раз редактировалось DOUBLE6IXSE7EN; 17.01.2012 в 09:17. |
#237
|
||||
|
||||
Поп-музыка не обязательно является попсой. ABBA, Boney M, Dschinghis Khan, Майкл Джексон - поп-музыка? Безусловно. Но какая же это попса? А вообще на эту тему есть хорошая песня группы "Рок-группа", в ней всё ясно показано.
|
#238
|
|||
|
|||
самая что ни наесть, и спасу от нее нет ровно на уровне Миражей и групп Серебро. Уровень продакшена разный просто. Говоря проще: попса таже, качество сборки другое, А уж Бони Эм и Чингисхан лично у меня находятся на одной ступеньке с ласковыми маями и группами вроде аква или ту анлимитед.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади. |
#239
|
||||
|
||||
Боюсь, дискуссия развивается немного не в той теме, но я с вами согласиться не могу. Множество "попса" включено во множество "поп-музыка", но в отличие от попсы, вышеуказанные музыканты вкладывали в свою музыку и исполнение душу.
|
#240
|
|||
|
|||
Верно. Только ВСЕ вкладывают душу. Группы, которые пишут сами - свою, группы, которые только исполняют песни, спродюссированные - душу продюссера. Кстати говоря, иной раз душа продюссера симпатичнее. Есть, например некая Б. Спирс, которая пела песни за авторством некой Гаги -- говно говном, а есть некая Гага, поющая удобаваримую попмузыку. Если, кстати, кто не в курсе, Слим в юности читывал текста, не всегда свои, под минуса Дре, Тимбалэнда или изредка свои. Свое у него из серии "однапалкадваструна", а тимбалэндовские оч даже на уровне и "с мелодией". так что вот и думаем.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади. |