Ник Перумов - Страница 22 - Форум «Мир фантастики»

Obelisk · #**421** 18.08.2006, 15:21

Цитата:

Сообщение от Фолко Брендибэк

Война и Мир это тоже развлекательное чтиво, только в те времена, как хорошо подметили, развлечения были другие.
Я Войну и Мир терпеть не могу и если это классика, то в таком случае пусть произведения Перумова никогда не станут классикой!
Каждый размышляет и домысоивает в меру своей испорченности.
И уж что человек считает развлекаельным чтивом, а что серьёзной литературой это личное мнение каждого человека.
В той же Империи Превыше Всего (для меня это отнюдь не показалось привычным развлекательным чтивом о войне и сопротивлении) по моему подняты довольно важные темы, но не все это заметили. Для кого то это просто классный боевик, война с монстрами.

"Война и Мир" не писалась как развлекательная литература и это не чтиво. В те времена тоже существовала вполне обычная, сиюминутная, развлекательная литература и бульварные романы. Но Толстой к этому отношения не имеет.

В "Имеперии Превыше Всего" я увидел лишь обычную космическую оперу. Нечто вроде приключений Стальной Крысы или произведений Эдмонда Гамильтона.

Чёрный единорог · #**422** 18.08.2006, 15:32

На счот прижиманий, так это Перумов вроде не для детей пишет. И где вы ещё найдёте такие книги? Перумов лучше всех!!!:Laughter:

Фолко Брендибэк · #**423** 18.08.2006, 15:33

А я в Войне и Мире увидел роман для женщин (извиняюсь перед дамами, не хотел обидеть), которым не чем занятся, вот они и читают эту тягомутину. Повздыхать, поохать.
Нормальный человек такое читать не может, засыпать начинаешь, после нескольких листов прочтения.
А что в нём гениального? Разве только то, что он написан в четырёх томах, а всё действие можно было уместить и в одном, ещё бы место осталось. :)

И даватйе не будем уходить от основной темы. Всё таки Перумова обсуждаем. А по Толстому любители могут создать отдельную тему, вот я тами узнаю, что же в нём гениального. :0)

Да даже в Стальной Крысе есть своя философия, и не мало. :)
Ну это почему то окрестили юморичтичсекой фантастикой.

Obelisk · #**424** 18.08.2006, 16:03

Цитата:

Сообщение от Фолко Брендибэк

И даватйе не будем уходить от основной темы. Всё таки Перумова обсуждаем. А по Толстому любители могут создать отдельную тему, вот я тами узнаю, что же в нём гениального. :0)

Ок, только о Перумове. Так какие умные мысли можно подчерпнуть в "Империи Превыше Всего" ?

Я читаю совершенно разную литературу: от античной философии до современной фантастики (и Перумова в том числе). Увидеть нечто большее, чем неплохую, но крайне легкую, развлекательную литературу мне в Перумове не удалось.

Xandr · #**425** 18.08.2006, 16:14

Цитата:

Сообщение от Obelisk

Ок, только о Перумове. Так какие умные мысли можно подчерпнуть в "Империи Превыше Всего" ?

Повторю слова, ээ.... Не помню кого!
Советую прочитать "Череп на рукаве!.

Obelisk · #**426** 18.08.2006, 16:16

Цитата:

Сообщение от Xandr

Повторю слова, ээ.... Не помню кого!
Советую прочитать "Череп на рукаве!.

Прочел, ничего не увидел. Как я говорил уже - обычная, добротная космическая опера и ничего больше.

Xandr · #**427** 18.08.2006, 16:19

Цитата:

Сообщение от Obelisk

Прочел, ничего не увидел. Как я говорил уже - обычная, добротная космическая опера и ничего больше.

Хммм...
Что ж, на вкус и цвет... Для себя я философию нашёл. Но обьяснять её - долгий разговор. Жаль, жаль...
А продолжение читали?

Obelisk · #**428** 18.08.2006, 16:28

Цитата:

Сообщение от Xandr

Хммм...
Что ж, на вкус и цвет... Для себя я философию нашёл. Но обьяснять её - долгий разговор. Жаль, жаль...
А продолжение читали?

Да, читал. Все же интересно, какую философию вы нашли и над чем задумались, после прочтения.

Xandr · #**429** 18.08.2006, 16:35

Да не осквернит ваши уста надменная усмешка!
Эту философию, правда я уже встречал... В упрощённой форме звучит так:
Чего бы ты не хотел, о чём бы ни мечтал и к чему бы не стремился - всё это мечты. Ты можешь пытаться их реализовать, даже почти полностью. Но реальность сама во всём расставит акценты. Сколь бы иллюзорна она не была.
Если для вас - это бред, значит вы мыслите по другому, значит вы читали книгу иначе. Потому она вам и не понравилась. У меня всё.

Obelisk · #**430** 18.08.2006, 16:46

Цитата:

Сообщение от Xandr

Чего бы ты не хотел, о чём бы ни мечтал и к чему бы не стремился - всё это мечты. Ты можешь пытаться их реализовать, даже почти полностью. Но реальность сама во всём расставит акценты. Сколь бы иллюзорна она не была.

Видите ли, это вполне очевидная и банальная истина - мечты часто не согласуются с реальностью. Обычно раскрытие таких тем требует более существенной проработки характеров. Например, как у того же Достоевского в "Записках из подполья","Преступлении и наказании" или "Записках из Мертвого дома."
Характеры и то, как герои размышляют над фундаментальными проблемами, очень схематичны у Перумова.

Xandr · #**431** 18.08.2006, 17:03

Цитата:

Сообщение от Obelisk

Видите ли, это вполне очевидная и банальная истина - мечты часто не согласуются с реальностью. Обычно раскрытие таких тем требует более существенной проработки характеров. Например, как у того же Достоевского в "Записках из подполья","Преступлении и наказании" или "Записках из Мертвого дома."
Характеры и то, как герои размышляют над фундаментальными проблемами, очень схематичны у Перумова.

Я ж говорил - вы меня не поймёте, господин. Я читал "Преступление..."
Понравилось... Но лично для меня размышления глав героев также статичны.

Tossyan · #**432** 18.08.2006, 17:36

Еще у Перумова идет постоянная переоценка понятий Добра и Зла, Света и Тьмы. Рассуждения конечно немного наивные, но все же... Но вот, что Перумов пишет не для детей я не согласен. И для них тоже, точнее для подростков. С 12 вполне читаемо.

Cold · #**433** 18.08.2006, 18:00

Цитата:

Сообщение от Tossyan

Еще у Перумова идет постоянная переоценка понятий Добра и Зла, Света и Тьмы. Рассуждения конечно немного наивные, но все же...

Да у Перумова вообще нет понятий Добра и Света!
А вот Зла и Тьмы предостаточно, причем под разными масками.

Xandr · #**434** 18.08.2006, 18:01

Цитата:

Сообщение от Cold

Да у Перумова вообще нет понятий Добра и Света!
А вот Зла и Тьмы предостаточно, причем под разными масками.

Добро и зло - то, что люди считаю таковыми. А как понятий - да , тьмы больше...

Tossyan · #**435** 18.08.2006, 18:06

Цитата:

Сообщение от Cold

Да у Перумова вообще нет понятий Добра и Света!
А вот Зла и Тьмы предостаточно, причем под разными масками.

Действительно, если подумать самые положительтные Новые Боги, да и то они Боги порядка и равновесия, а не добра. А вот уничтожить мир и паработить души людей желающих навалом. Какая-то негативная вселенная вышла.

Lodos · #**436** 20.08.2006, 00:31

Подскажите пожалуйсто, из скольких частей (книг) состоит "Империя привыше всего"?

Tossyan · #**437** 20.08.2006, 00:38

Из двух: Череп на рукове и Череп в небесах.

**Atra** · #**438** 21.08.2006, 04:39

Жалкая поделка под "Звездный десант" Хайнлайна и "Билла Героя галактики" Гаррисона! Но идея биоморфов бесспорно интересна.

Obelisk · #**439** 21.08.2006, 07:12

Цитата:

Сообщение от Cold

Да у Перумова вообще нет понятий Добра и Света!
А вот Зла и Тьмы предостаточно, причем под разными масками.

Понятия Добра и Зла у Перумова примитивны. Они слизаны с голливудских боевиков.
Главный герой может косить всех направо и налево, но он все равно остается положительным героем в глазах читателей. Смысл всего происходящего заключается либо в тривиальной мести, либо в банальном спасении мироздания.

ForceKeeper · #**440** 21.08.2006, 16:47

Это всего лишь обертка, ты не знаешь самой сути.