Адмиралъ (2008)

[Рукия]

Ula,
А украинскую прическу у Принцессы Леи почему-то заметили лет через 20, вот минус к нашей адекватности. Я не добавлю больше комментариев ибо считаю выше указанные притензии к фильму неуместными. Чувства правдиво сыграли Софи Лорен и Марчелло Мастрояни, об остальном господин Станиславский сказал бы- не верю.

[Артём]

Сообщение от Рукия

Мы не умеем ценить то, что сделали сами, а с восхищением смотрим на сторону.

Вот неправда. Просто "Адмирал" изначально позиционировался, как фильм с замашкой на "Унесённых ветром" и "Доктора Живаго". Да только ни тому, ни другому и в подмётки не годится. А сравнивать его с романтическими комедиями - просто некорректно. Не того уровня замах.

[Siziff]

Фильм ОФИГИТЕЛЬНЫЙ.

Очень рад, что ТАКИЕ фильмы стали появляться и в нашей стране. До шедевра, ессно, не дотянул, но уже ближе, чем раньше... Отличный фильм: качественный, с сюжетом, героями, патриотизмом и честью. Ну и любовью. Мне понравилось.

А товарищам скажу: попредирайтесь лучше к Ван Хельсингу и всяким Человекапаукам ( героям выдуманным и пустым, которых и не было никогда ). А не к нашим. Такое чувство, что в собственной стране одни американцы живут, ведь именно для американцев главное: эффекты, скабрезный юморок и кравища всюду... а также стеб, стеб, стеб над всем и всеми. = ( Вот вам и не нравится ни честь, ни любовь настоящая, ни реализм или самопожертвование...

[Артём]

Сообщение от Siziff

А товарищам скажу: попредирайтесь лучше к Ван Хельсингу и всяким Человекапаукам ( героям выдуманным и пустым, которых и не было никогда ). А не к нашим. Такое чувство, что в собственной стране одни американцы живут, ведь именно для американцев главное: эффекты, скабрезный юморок и кравища всюду... а также стеб, стеб, стеб над всем и всеми. = ( Вот вам и не нравится ни честь, ни любовь настоящая, ни реализм или самопожертвование...

В реальности персонажей "Унесённых ветром" или, например, "Касабланки" тоже не было никогда. Они тоже, получается, "выдуманные и пустые"? Нет. И таких вещей, как "эффекты, скабрезный юморок и кравища всюду... а также стеб, стеб, стеб над всем и всеми" там тоже, как-то, не замечено. А вот честь, настоящая любовь и самопожертвование там есть. Может не американцы их сняли? Нет, американцы. И в ранг классики и возвели тоже американские зрители. Как странно получается.

И самое интересное, что посмотрев эти фильмы, а так же ещё добрую сотню шедевров американской (и не только, европейской или советской тоже) драмы начинаешь замечать все недостатки "Адмирала". И это не только рваный сюжет и посредственная постановка, но и то, что ты ставишь ему в заслугу. Насквозь фальшивые, напыщеные и пафосные чувства, картонную любовь и кровавый псевдо-реализм, с закосом под реализм "Спасения рядового Райана".

А придираться к "Ван Хельсингу" или "Человеку-Пауку" мне не трудно, благо есть к чему. Да вот только создатели "Адмирала" замахивались не на них, а на фильмы названые мной выше. Но не получилось у них чего-то даже близкого. А получился, скорее, второй "Перл Харбор".

[Siziff]

Артем,

Вы взяли два американских фильма : Унесённые ветром и Касабланка - великие фильмы, кто спорит... Да только они очень старые. И современные американцы, судя по бюджетам и зрительскому интересу, выбирают совсем другое кино...

Вот последние кинематографические новинки из первой пятерки по кассовым сборам в США, посмотрите названия хотя бы... : "Макс Пейн", "Пила 5", "Крошка из Беверли Хиллз" ...
Вы видите там "Унесённых ветром"? И я не вижу. В современной американской культуре этот фильм никому не нужен. Им подавай американские пироги и трэш. И то, что у нас в России фильм о нашей истории, где фигурируют Любовь, Самопожертвование и Честь впереди всех остальных - это для меня радость. И мне все равно какие помарки или недочеты в нем есть. В нем есть главное: СМЫСЛ. Остальное со временем приложится.
А то, что сюжет рваный... я Вас умоляю - зато идею большую взяли, рискнули... Конечно, у Американского пирога сюжет идеальный, а повествование ровное... и что, он разве лучше ?

[Slim Slam Snaga]

Принципы ЧЧЧ это конечно хорошо, но только они контрастируют на фоне происходящего на экране - благородные белые и ненавистные красные...
нельзя так, надо объективней и шире смотреть на те события...
з.ы. и вроде бы русский кинематограф не моложе американского или я ошибаюсь?))

[Noktigula]

Вот и вышел ответ Автоваза "Феррари" и "Ламборгини" - Ладаъ Калинаъ Sport Edition с двигателем 600 л.с.!
Автомобиль чудесный - ездит, есть крыша и двери, даже магнитола с мп3 есть! До ста км - за 7 секунд! Правда, неказистый внешне, в салоне воняет бензином, тесно, ломается часто, безопасности нет никакой - так зато Наше, Отечественное, Патриотичное! С Тойотой какой-нибудь - не сравнить! По скорости - Ладаъ гораздо быстрее! И что вы мне говорите про комфорт и безопасность? Это не важно. Ну да, есть еще Феррари, Ламборгини - но кто на них ездил? Поэтому их не рассматриваем. Ладаъ Калинаъ SEъ - отличный автомобиль!
(ладаъ калинаъ - "Адмиралъ", "Феррари" - "Унесенные ветром", "Тойота" - американские фильмы-на-один-раз)
Извините за такой жосткий оффтоп, просто не вытерпел)

[Артём]

Сообщение от Siziff

Вот последние кинематографические новинки из первой пятерки по кассовым сборам в США, посмотрите названия хотя бы... : "Макс Пейн", "Пила 5", "Крошка из Беверли Хиллз" ...
Вы видите там "Унесённых ветром"? И я не вижу. В современной американской культуре этот фильм никому не нужен. Им подавай американские пироги и трэш.

А новые "Унесённые ветром" должны каждый месяц выходить?
Тупо за прошлый год: американские "Старикам здесь не место", "Нефть", "Гангстер" и английский "Искупление". Чем не шедевры? И все с радостью приняты американской публикой и критикой. Мало? Конечно мало, шедевров много не бывает.

Сообщение от Siziff

А то, что сюжет рваный... я Вас умоляю - зато идею большую взяли, рискнули... Конечно, у Американского пирога сюжет идеальный, а повествование ровное... и что, он разве лучше ?

А почему сразу "Американский пирог"? Этот то создавался как тупая комедия, ей и остался. Да только не на него создатели "Адмирала" замахивались, а на "Унесённых ветром", "Доктора Живаго", "Геттисберг" и многое другое. Где и идеи не мение высокие и честь, самопожертвование и любовь в наличие.
Но и снято всё на порядок лучше, правдоподобней, со связным сюжетом и захватывающим повествованием, сильными актёрскими образами и талантливой постановкой. По большей части - без пропаганды и идеализирования, что тоже хорошо. И по этому - да, есть фильмы лучше "Адмирала".
И не только в Америке снимали фильмы лучше "Адмирала", в СССР - тоже. Та же "Война и Мир". Идея? Большая идея. О тех самых любви, чести, мужестве и самопожертвовании. Но как снято! На одном дыхании смотрится. А "Адмирал" - нет.По этому "Адмирал" - фигня, а "Война и Мир" - шедевр.
Но всё это, разумеется, только моё мнение.

[виктор999]

Сообщение от Siziff

И то, что у нас в России фильм о нашей истории, где фигурируют Любовь, Самопожертвование и Честь впереди всех остальных - это для меня радость. И мне все равно какие помарки или недочеты в нем есть. В нем есть главное: СМЫСЛ. Остальное со временем приложится.
А то, что сюжет рваный... я Вас умоляю - зато идею большую взяли, рискнули... Конечно, у Американского пирога сюжет идеальный, а повествование ровное... и что, он разве лучше ?

В чем смысл этого фильма? Какая- такая любовь .... В фильме больше поезд показывали, чем любовь! А идея фильма какая? Теперь все белые это герои, а красные - уроды? Тогда почему же эти патриоты так бездарно проиграли? Почему за ними не пошли обычные люди. Меня тошнит от полных идеализаций людей, особенно времени революции. Идеализировать можно солдат, которые защищали Родину. Таких как Суворов, Нахимов, Ушаков и так далее.

Про самопожертвование и честь, а также любовь .... Хорош офицер, который бросил семью. Они смогли бежать в Париж, но как они там? Колчаку неинтересно. Ведь у него новая любовь! Столько чести ...

[<Ghost>]

Сообщение от Siziff

Вот последние кинематографические новинки из первой пятерки по кассовым сборам в США, посмотрите названия хотя бы... : "Макс Пейн", "Пила 5", "Крошка из Беверли Хиллз" ...
Вы видите там "Унесённых ветром"? И я не вижу. В современной американской культуре этот фильм никому не нужен. Им подавай американские пироги и трэш.

ну блин, посмотрели на 5-ку недельного БО и сразу вынесли истину? Круто... не знал, что Америка держится на Пиле и пошлых комедиях... и там наверно полно более достойных фильмов, на которые, почему то никто не пошел... или все же это были единственными доступными, которые по закону стартового уик-энда будут в ТОРе, а потом в силу своей слабости быстро падать и не доберутся даже до 100 лямов...
Если уж говорить о предпочтениях, то в там в фаворитах Темный рыцарь, Железный человек, Индиана Джонс, ВаллИ, Кунг-Фу панда... действительно, один треш, пошлятина и никакой любовью и самопожертвованием в этих фильмах и не пахнет...

Куда уж этому голливудскому ширпотребу до наших лидеров кинопроката... Самому лучшему фильму, Особо опасному, Иронии судьбы 2 и Адмиралу...

[Siziff]

Сообщение от Noktigula

Вот и вышел ответ Автоваза "Феррари" и "Ламборгини" - Ладаъ Калинаъ Sport Edition с двигателем 600 л.с.!
Автомобиль чудесный - ездит, есть крыша и двери, даже магнитола с мп3 есть! До ста км - за 7 секунд! Правда, неказистый внешне, в салоне воняет бензином, тесно, ломается часто, безопасности нет никакой - так зато Наше, Отечественное, Патриотичное! С Тойотой какой-нибудь - не сравнить! По скорости - Ладаъ гораздо быстрее! И что вы мне говорите про комфорт и безопасность? Это не важно. Ну да, есть еще Феррари, Ламборгини - но кто на них ездил? Поэтому их не рассматриваем. Ладаъ Калинаъ SEъ - отличный автомобиль!
(ладаъ калинаъ - "Адмиралъ", "Феррари" - "Унесенные ветром", "Тойота" - американские фильмы-на-один-раз)
Извините за такой жосткий оффтоп, просто не вытерпел)

Как бы это не смешно звучало, но именно к этому я и хочу подвезти.

Послевоенную Японию наводнили дешевые и качественные американские товары. Но японцы все как один покупали хреновые и дорогие свои. Потому что СВОИ. А американские, что на порядок дешевле и качественнее-пылились на прилавках.
А потом мир удивляется "японскому экономическому чуду". Просто японцы сами подняли свою экономику.

К чему это все... К тому, что свои фильмы надо хвалить и смотреть по возможности чаще и больше, чем американские и тд. И я уважаю тех из моих знакомых, кто ходил на "Дозоры" по два-три раза. Потому что это НАШ фильм, который утер нос американским фильмам.

Если мы не будем смотреть НАШЕ кино и предпочитать его зарубежному кинематографу - оно так и останется в зародыше. Да, Адмирал - еле дотягивает до четверки (если объективно), но это НАШЕ кино. Я ходил и буду ходить первым делом на "Остров", "Возвращение", "Дозоры" и "Адмирал" с "Охотой на пиранью", а уже потом на Звездные войны и Властелины колец.
"Самый лучший фильм", как и "Гитлер Капут" насколько мне известно снят на деньги того же американского медиахолдинга, что и Камеди Клаб. Да и нет в этом ДЕРЬМЕ (это не фильмы, а ГОВНО) - ничего, что меня бы привлекло. Такое, ессно, смотреть не стану. Есть масса хороших РУССКИХ фильмов и сейчас. Тот же "Час пик" с Хабенским прошел незамеченным, хотя отличный фильм.

Кстати, кто-нибудь смотрел эстонский "Класс" ? Уж больно мне понравилось... Такой жестокий реализм. Побольше бы таких фильмов.

[Гиселер]

Сообщение от Siziff

Есть масса хороших РУССКИХ фильмов и сейчас.

Хороших - смотря для кого. Сравнивать отечественное и голливудское кино некорректно, но даже не по качеству, а по рынку "сбыта". У кого он больше ? Вот именно. Поэтому Голливут может разоряться на блокбастеры за сотни миллионов. В России экранизация за 9 - 15 миллионов уже считается успешной.
Но проблема в другом. Если отечественный фильм заслуживает внимания - на него ходили и будут ходить. Не наглядевшись рекламных роликов (которыми до тошноты накормили "Дозоры"), и не пафосных заявлений кинокритиков: "Это шедевр !" Рекомендовать такой фильм будут друзья и знакомые. Много ли подобного снимается сегодня ? Единичные случаи. Так стоит ли ходить по три раза на один и тот же средненький фильм из чувства глубокого патриотизма ? По-моему - это смешно. "Дозорам" не хватило для коллекцмии только одного слогана:
"Ударим по Голливудским блокбастерам массовым пробегом по кинотеатрам страны на доморощенный шедевр "Дневной дозор" ! Даешь - 5 ! 7 сеансов в день !

[Noktigula]

Если надо подтянуть состояние киноотрасли страны - можно купить билет. Но смотреть - увольте.

[Beyond]

Сообщение от Siziff

И я уважаю тех из моих знакомых, кто ходил на "Дозоры" по два-три раза. Потому что это НАШ фильм, который утер нос американским фильмам.

Это в каком же таком месте "Позоры" утерли нос американским фильмам?

А уж ходить по два-три раза... Ну, если человеку нравится кушать какашки по два-три раза - флаг в руки. И есть говно только потому, что оно своё-родное - это очень и очень странно.

Надо выбирать хорошие фильмы, потому что они хорошие, а не из-за их национальности. Это относится не только к фильмам.

[Артём]

Сообщение от Siziff

Просто японцы сами подняли свою экономику.

Кино - это искусство. Искусство на конвейре не создать.

Сообщение от Siziff

Потому что это НАШ фильм, который утер нос американским фильмам.

Чем? Просто интересно, ЧЕМ? Тем, что Костя Эрнст в телевизоре это сказал? Так он и не такое скажет, лишь бы ты ему денежки свои принёс. А я лучше посмотрю что-то действительно стоящее, не зависимо от страны производителя.

Сообщение от Siziff

Кстати, кто-нибудь смотрел эстонский "Класс" ? Уж больно мне понравилось... Такой жестокий реализм. Побольше бы таких фильмов.

Это - сюда

[Siziff]

Как хотите. Убеждать никого не стану. Для меня понятно: все и сразу бывает только в сказках. Да, на Западе кино - это такой высокий культурный парень с симпатичным лицом. У нас - маленький злой малыш, который не знает таблицу умножения. Но можно помочь ему вырасти, а можно наслаждаться обществом западного парня. Только малыш этот - умрет.

Но, конечно, тратить время на "не очень хорошее наше кино" многим просто не хочется. Ну, это ваше право... А я наше предпочту, так как если его не поддержать - оно вообще умрет.

[Enola]

Всё-таки у нас, хоть и редко бывают хорошие фильмы. И смотреть основной поток, извиняюсь за выражение, "дозоров" нужно. Но не к кинотеатре, а дома и желательно чужой диск. А вдруг?
Мне очень понравились "Статский советник" и "Слуга государев". На мой взгляд, это хорошие фильмы несмотря на то, что они отечественные блокбастеры.

[майк]

Сообщение от Enola

Мне очень понравились "Статский советник" и "Слуга государев". На мой взгляд, это хорошие фильмы несмотря на то, что они отечественные блокбастеры.

...вот именно блокбастеры, а есть ли качество, особенно что касается второго фильма, с исторической и военно-исторической точки полнейшая чушь, фильм довольно подробно разбирали на сайтах военной истории. А ходить в кино только потому что кто-то нашел несколько тонн баксов и слепил поделку назвав ее явлением в современном Российском кино --- УВОЛЬТЕ, мне моих потом денег добываемых жалко. Я уж лучше посмотрю стрый добрый "Адмирал Ушаков" или "Тихий Дон" с Великими Русскими Актерами.

[Siziff]

Сообщение от Enola

Мне очень понравились "Статский советник" и "Слуга государев". На мой взгляд, это хорошие фильмы несмотря на то, что они отечественные блокбастеры.

Поддержу. Оба фильма хороши.

Про историческую точку зрения: мне все равно, что там есть мелкие огрехи. Главное, чтобы хорошие образы, восхваление нашей истории ... мораль в конце концов. А заниматься поиском недочетов... У Войны и мира даже по тем временам отвратительный язык - и что? Книга великая. А если бы Толстой каждую запятую отслеживал - он бы и первый том не закончил.

С

[Гиселер]

Сообщение от Siziff

Но, конечно, тратить время на "не очень хорошее наше кино" многим просто не хочется. Ну, это ваше право... А я наше предпочту, так как если его не поддержать - оно вообще умрет.

Допустим, но почему под НАШИМ ты подразумеваешь только новое Российское кино ? А как же Советский кинематограф, который существовал фактически с самого основания киноиндустрии ? Который свободно конкурировал с лентами Западного производства (по крайней мере, в глазах отечественного зрителя) ?
Проблема наших сегодняшних лент как раз в подражании Голливуду, но в подражании неумелом, смешном. Наши современные режиссеры будто бы действуют под лозунгом: "Больше экшена !", совершенно не заботясь о том, уместен ли экшн в таком количестве и к месту ли он используется. Даже лучшие сюжеты и сценарии кромсаются до неузнаваемости, превращаясь в нечто невообразимое. И естественно - "идеологическая" (в плохом смысле) накачка. Сегодня не один фильм о II Мировой невозможно представить без деяний "кровавой гебни", когда доблестные сотрудники НКВД расстреливают главных героев больше, чем нацисты. Я уже даже не интересуюсь, насколько это исторически достоверно, я просто задаюсь вполне логичным вопросом - ДЛЯ ЧЕГО это муссировать ?