Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Творчество

Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы.
Подразделы: Конкурсы Художникам Архив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.12.2011, 20:15
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Starblind

Наш комикс (я художник и критик по логике, автор сценария Владимир Мещеряков) задуман как детективная нуар история, действие которой разворачивается в середине 20-х годов прошлого века в одном из небольших североамериканских городков.
Это привьюшка, текст сценария почти дописан. Хотелось бы услышать максимум конструктивной критики и предложений\пожеланий, тк. комикс создаем для широкого круга лиц, нам важно знать мнение этих лиц). Прочтем-прислушаемся.
Скрытый текст - Раскрывающийся текст:

Starblind

Глава 1.
27 апреля 1925г., г.Нью-Хэйвен, штат Массачусетс.

Ночью опять был кошмар. И, как и в прошлый раз, Говард Арчер не помнил ровным счетом ничего. Какие-то обрывки сновидений, странная музыка, воющие флейты, бесконечные звезды. Говард резко сел на кровати, провел рукой по лбу, вытирая испарину, и тут же снова рухнул на подушку, - голова раскалывалась от боли. Он немного полежал с закрытыми глазами прислушиваясь к своим ощущениям.Боль словно перекатывалась от виска к виску, мешая открыть глаза. Арчер сделал над собой усилие, осторожно приподнялся, сполз с кровати и попутно одеваясь, отправился на кухню в поисках аспирина. Привычным движением он вынул таблетку, запил ее вчерашним горьким кофе и подошел к окну. Это был уже шестой приступ за последние два месяца и это внушало ему беспокойство. Боль постепенно отступила, Говард выглянул в окно. Там хлестал дождь и выходить на улицу решительно не хотелось. Арчер тоскливо обвел взглядом ряд старых домов напротив, задержал взгляд на высоком шпиле местной церкви, и, глубоко вздохнув, отправился готовить завтрак. Спустя четверть часа, Говард вышел в прихожую, и, надев плащ, на несколько секунд остановился перед висевшим на стене зеркалом. Оттуда на него смотрел мужчина лет сорока, среднего роста, худощавого телосложения, темноволосый, с глубоко посаженными зелеными глазами.
Говард усмехнулся собственному отражению, надел шляпу и, подхватив зонт, вышел на улицу.
Дождь уже заканчивался, и, Арчер, свернув зонт и помахивая им словно тростью, быстро пошел вдоль по Ривер-стрит, туда, где на перекрестке, с 11-й, располагался его офис. Говард Арчер пятый год занимался частной детективной практикой в Нью-Хэйвене. После войны он пытался осесть в Европе, прожил полтора года в Британии, но после смерти Эннабел, все это потеряло смысл. В бывшей метрополии его больше ничего не держало, и после недолгих раздумий, он вернулся на историческую родину, открыв свое дело, - жизнь постепенно налаживалась. При этой мысли Говард криво ухмыльнулся.Работа частным детективом в такой провинциальной дыре, коим был Нью-Хэйвен имела некоторые плюсы, которые, однако, нивелировались массой недостатков. С одной стороны - более-менее стабильный доход, позволявший сводить концы с концами, с другой - вечные неверные мужья и жены, унизительная и скучная слежка, издевки копов, и окончательное разочарование в людях. Впрочем, по поводу последних Говард никогда не питал особых иллюзий, а деньги, как известно, не пахнут.
Нельзя сказать, что работа сделала из него мизантропа, но, по крайней мере, окончательно укрепила его мысль о том, что настоящее зло и порок скрываются отнюдь не в мрачных замках, про которые так любят писать в романтических историях, а в серых домах обывателей: в жалких лачугах, коими полна набережная, и в огромных домах колониальной эпохи с их надменными обитателями, возводившими свою родословную едва ли не к пассажирам "Мэйфлауэра". Действительно, Нью-Хэйвен был старым городом, это являлось основным предметом гордости его обитателей, к сожалению, пожалуй что, единственным. В общем-то, Говарду нравился родной город, несмотря на прожитые годы, яркие воспоминания детства еще не померкли. Однако, в отличие от тех лет, теперь Говард ясно видел то, что скрывается за этим внешне благопристойным, зачастую ханжеским фасадом. Настроение было отвратительным, голова все еще гудела, и путь до офиса Говард преодолел быстрым шагом, угрюмо глядя себе под ноги. Подойдя к дому номер 42 по Ривер-стрит, он толкнул дверь и вошел внутрь.
За громоздким письменным столом, обложившись бумагами, сидел его компаньон, Роберт МакГрегор, высокий мрачный шотландец, с которым Говард познакомился в Англии. Он пару раз вытаскивал Говарда из неприятностей, которые преследовали его после смерти Эннабел, и с охотой согласился переехать в Америку, основав там детективное бюро. Внешность МакГрегора была обманчива, - он оставлял впечатление легкомысленного типа, у него были мечтательные серые глаза и волнистые каштановые волосы, чуть тронутые сединой, однако Говард знал, что он обладает острым умом и не менее острым языком, что не раз приводило их обоих к массе проблем.
Услышав, как вошел Говард, МакГрегор оторвался от бумаг, откинулся на спинку кресла и смерил Арчера оценивающим взглядом:
- Что-то ты паршиво выглядишь, - тот молча снял шляпу, плащ и направился к кофейнику.
- Впрочем, твоя приверженность традиции делает тебе честь, - Говард пропустил остроту напарника мимо ушей, взгромоздился на край соседнего стола, и, глядя в пустоту, начал прихлебывать обжигающий кофе.
МакГрегору, проработавшему последние сутки в гордом одиночестве, явно хотелось поговорить:
- Между прочим, пока некоторые нежатся в теплой постельке, спят и видят сны..., - лицо Арчера исказила гримаса.
Это не осталось незамеченным со стороны МакГрегора, и шотландец, смутившись, прервался на полуслове. Установилось минутное молчание, каждый из мужчин погрузился в собственные мысли.
- Вчера пропал еще один человек - Говард заинтересованно посмотрел на шотландца.
- Свежая газета, уже успели напечатать - МакГрегор швырнул напарнику номер "Нью-Хэйвен телеграф".
На первой полосе Арчер увидел портрет молодой девушки.
- Мэри Уильямс, - продолжал Роберт, - 21 год, работала машинисткой в офисе мистера Аткинсона, позавчера ушла в гости к племяннику, домой не вернулась, ее сестра утверждает, что Мэри ушла от них в половине десятого вечера. Путь до дома неблизкий, кварталов восемь. После полуночи, когда Мэри так и не вернулась, родные забеспокоились, подняли на уши полгорода. Примерно в половине второго ночи сюда примчалась ее мамаша, еле успокоил.
МакГрегор глубоко вздохнул, - по всей видимости, даже на циничного шотландца эта история произвела впечатление. Говард задумчиво разглядывал миловидное лицо Мэри на фотографии. Это был уже шестой случай пропажи человека за каких-то полтора месяца. Для Нью-Хэйвена - неслыханное дело. Полиция сбилась с ног в поисках пропавших людей, впрочем, с понятным результатом. Хотя, справедливости ради, Говарду с МакГрегором тоже было нечем похвастаться. Казалось, еще немного и горожане начнут собираться в толпы, с вилами и факелами. Арчер искренне удивлялся, что они еще никого не линчевали по старой памяти. Толпе срочно был нужен козел отпущения. Арчера пугали эти события, он не хотел в этом признаваться, но впервые за долгие годы он, материалист и скептик до мозга костей, испытывал неподдельный, иррациональный страх. Пропало пять совершенно не связанных друг с другом людей - подросток, старик-рыбак, пожилая женщина, и двое мужчин средних лет - ни тел, ни следов, - ничего. И, вот сейчас, эта девушка, Говард смял газету в руке и отшвырнул ее в сторону.
- Черт возьми, Говард! Я еще комикс в газете не прочитал!
Вздохнув, МакГрегор продолжил:
- Ты все еще считаешь, что все эти случаи взаимосвязаны? Спорим на пять баксов, через месяц пару-тройку тел выловят из Мискатоника, а Реджи вернется домой за заслуженной поркой.
"Реджи. Реджинальд Бэйнс - первый пропавший, мальчик 15-ти лет из богатой, благополучной семьи, ушел погулять днем в центр города, больше его никто не видел" - вспоминал события месячной давности Говард.
- Не знаю, Бобби - отозвался Арчер, - не знаю. Мне кажется, мы что-то упускаем - он помолчал минуту, допивая кофе. - Не нравится мне все это.
МакГрегор удивленно приподнял бровь:
- Что так? Нам отлично платят. Или ты хочешь вновь собирать доказательства неверности миссис Пикок своему дражайшему супругу? А что, интересная работа, в процессе можно понаблюдать миссис Пикок во всех проекциях.
Говард посмотрел на шотландца испепеляющим взглядом, тот спокойно выдержал его, на секунду призадумался, и все тем же невозмутимым тоном добавил:
- Впрочем, ты прав, конкретно в случае с миссис Пикок нужно требовать двойную плату - за моральный ущерб.
Арчер рассмеялся и в этот же момент на столе у МакГрегора зазвонил телефон, Говард от неожиданности едва не вылил на себя остатки кофе. МакГрегор усмехнулся и снял трубку:
- Да
- Алло. МакГрегор? Это Филлипс.
Джошуа Филлипс был помощником шефа местной полиции, он предпочитал сотрудничать с конторой Арчера, понимая, что это может быть взаимовыгодно.
- Мы обнаружили тело Мэри Уильямс, подъезжайте, вам должно быть интересно, Черч-стрит, 17.
МакГрегор положил трубку:
- Собирайся, поехали, копы нашли тело Уильямс.
Роберт направился во внутренний двор за машиной, буркнув под нос:
- Плакали наши денежки.
Говард, испытывая растущее беспокойство, оделся и вышел на улицу, ожидая компаньона.
Раздался резкий звук клаксона
- Говард, ты уснул?" - Роберт высовывался из окна автомобиля.
- Поехали!
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2011, 20:50
Аватар для Sera
Принцесса Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 2,236
Репутация: 2580 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Sera
Andg, как бы помягче. Картинки на самом деле интересные, особенно мне понравилась вторая.

Текст же...
1 - пересмотрите пунктуацию, у вас масса ошибок.
2 - я так и не поняла, цельное ли это произведение с картинками или комикс. Потому что сталкивалась только с теми комиксами, где текст в виде реплик в самих рисунках.
И если рассматривать ваш текст отдельно, то - нет. Плохо. Торопливо, топорно, тоскливо - три "т" в одном.
Хотелось бы познакомиться с другими вашими произведениями. Может, есть законченные рассказы или зарисовки?

С уважением, Сера.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе,
Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду
Поперёк ступенек в безумном немом экстазе.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.12.2011, 16:14
Аватар для Ner1
Посетитель
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 49
Репутация: 17 [+/-]
К вышесказанному:
- много "лишних" слов, ручки потянулись к ножницам;
- до безобразия "прямые" описания (ну хоть каплю изящества);
- само повествование - поднялся, лег, поднялся, пошел на кухню, пошел к окну; по мне так излишние телодвижения, возникает ощущение повторов.
Картинки понравились.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.12.2011, 17:53
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Ммм... ясно примем к сведенью, но хотел заметить, что это сценарий, от и до уходящий в комикс, не стоит его рассматривать как отдельное литературное произведение. Важны в основном диалоги, описания же имеют второстепенное значение, тк. их функцию берут на себя картинки.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.12.2011, 19:03
Аватар для Sera
Принцесса Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 2,236
Репутация: 2580 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Sera
Цитата:
Сообщение от Andg Посмотреть сообщение
описания же имеют второстепенное значение, тк. их функцию берут на себя картинки.
Тогда зачем они тут вообще? Только впечастление портят, а оказывается, смысла в них ни на грошь.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе,
Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду
Поперёк ступенек в безумном немом экстазе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.12.2011, 19:52
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,290
Репутация: 340 [+/-]
ШЛЯПЫ. О, ДА, ДЕТКА!
Народ дело говорит. Запилите уже тогда как комикс, а не как... "картинки с текстом".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.12.2011, 13:36
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 983
Репутация: 118 [+/-]
Хотелось бы внести некоторую ясность. Пожалуй, мы слегка поторопились выкладывать рабочие материалы на всеобщее обозрение в столь сыром виде.
Действительно, это сопоставимо с тем, как, если бы вместо записанной песни слушателям предложили листы с нотами или чем-то подобным.
Мы пытаемся сделать комикс, графическую новеллу в 4-х частях.
Выложенный текст - это маленький фрагмент сценария, по сути, для внутреннего пользования, чтобы мы четко знали, как строить композицию, что будут делать герои и т.д.
Ну и диалоги, само собой, которые будут поданы в виде стандартных комиксовых "пузырей".
Естественно, что сценарий в данном виде никак не может рассматриваться как самостоятельное литературное произведение. Мы на это и не претендуем.
В общем, чтобы не вносить путаницу, мы переоформим тему, и представим примеры страниц собственно самого комикса в более-менее окончательном варианте.
Сам же комикс мы задумываем как, своего рода, дань уважения американской массовой культуре: "pulp-fiction" - всяким дешевым литературным журналам 30-х навроде "Weird Tales", "Black Mask" и т.д., эстетике нуара, Мифосу Г.Ф. Лавкрафта, ну, и, конечно, - комиксам.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.12.2011, 11:25
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Заранее предупреждаю тут черновые варианты 1страницы и 2вух последующих разворотов. Кто не хочет смотреть черновые наброски просто не открывайте спойлер.
Скрытый текст - [SPOILER]:


Скрытый текст - [SPOILER]:


Скрытый текст - [SPOILER]:

__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2012, 20:01
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Приветствую, мы изменили формат повествования в проекте - на стрипы(короткие в 6 полос истории), и, хотя, работа движется медленно, выношу на ваш суд первую страничку стрипа об одном из глав героев.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2012, 20:24
Аватар для reco
Ветеран
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 530
Репутация: 164 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для reco
Это струи дождя или ниточки кукл\манекенов?
__________________
Как писать интересные книги? Ответ здесь
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2012, 20:43
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Подразумеваются струи, разве настолько похоже на нити, что ж придется еще подумать.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2012, 21:49
Аватар для reco
Ветеран
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 530
Репутация: 164 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для reco
Прерывистые?
__________________
Как писать интересные книги? Ответ здесь
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.03.2012, 18:49
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Тогда будет комент "почему с неба падает столько палочек?" Посмотрим.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2012, 15:40
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Представляем вашему вниманию фрагмент стрипа, посвященного Роберту МакГрегору.
Стр1

Комментарии и критика приветствуются.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.

Последний раз редактировалось Andg; 09.05.2012 в 10:28.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.05.2012, 15:28
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 983
Репутация: 118 [+/-]
Концепт третьего главного героя, бокора Ла Круа:

автор - Andg
Фрагмент уже адаптированного под комикс сценария второго стрипа, посвященного Роберту МакГрегору. Первую полосу стрипа можно увидеть выше, в сообщении Andg-ея:
"Headhunter"
1 полоса:
1 кадр
Титр: 1920г. Где-то на окраинах Бирмингема.
крупный план - в центре складского помещения на стуле сидит мужчина худощавого телосложения(МакГрегор), его руки связаны за спиной веревкой.
Он одет: туфли, брюки, рубашка с закатанными рукавами, жилет, галстук. Под потолком, строго над человеком находится лампа - это единственный источник света в помещении.
2 кадр: крупный план - лицо сидящего человека. На вид ему около сорока лет, лицо худое, вытянутое. Каштановые волосы зачесаны назад, на висках - седина.
На лице видны ссадины и кровоподтеки. Человек исподлобья смотрит на зрителя и ухмыляется.
3 кадр: ракурс смещается за спину сидящего человека - видно, что перед ним стоит элегантно одетый толстяк.
На "Толстяке" дорогой костюм в полоску, в руках он держит сигару, большая часть лица скрыта в тени. На заднем плане смутно различимы две темные фигуры.
4 кадр: крупный план - лицо "Толстяка" - верняя его часть по-прежнему скрыта в тени.
Реплика "Толстяка": "Что, МакГрегор, думал, меня так просто обмануть?"
5 кадр: Крупный план - связанные руки МакГрегора - видно, что в левой руке он держит медицинский скальпель и режет веревку.
2 полоса:
1 кадр:
крупный план - "вид сбоку" - "Толстяк" резко наклоняется к МакГрегору и кричит на него.
Реплика "Толстяка": "Последний раз спрашиваю, шотландская мразь, - где мои деньги?"
2 кадр:
совершенно аналогичный с точки зрения ракурса кадр - МакГрегор резким движением бьет головой в лицо "Толстяку".
3 кадр: крупный план - "Толстяк" зажимает рукой сломанный нос, по руке течет кровь, "Толстяк" бормочет неразборчивое ругательство.
4 кадр: крупный план - лицо МакГрегора, он злобно ухмыляется.
Реплика МакГрегора: "Да у тебя настоящий шотландский акцент!"
5 кадр: На переднем плане - "Толстяк" отворачивается от МакГрегора и начинает вытаскивать револьвер из под пиджака.
На заднем плане видна фигура МакГрегора, сидящего на стуле.
Реплика "Толстяка": "Пора с этим кончать!"
6 кадр: крупный план - руки МакГрегора, видно, что он уже разрезал веревку и теперь лишь удерживает ее правой рукой, чтобы не упала.
левой зажат скальпель.

Ваши мнения по поводу того, насколько может быть привлекательна для потенциальных читателей/покупателей в РФ/где-то еще подобная стилистика/тематика/собственно сама история? Просто ваши впечатления? Понравилось/не понравилось, если не затруднит - то, почему.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.05.2012, 21:05
Аватар для Andg
Местный
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 174
Репутация: 173 [+/-]
Вновь представляем вашему вниманию фрагмент стрипа, посвященного Роберту МакГрегору.
Стр1

стр 2

Вариант требуюущий правки и чистки, но в целом почти завершенный.
__________________
Ценность здравого смысла сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.05.2012, 21:22
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
Ваши мнения по поводу того, насколько может быть привлекательна для потенциальных читателей/покупателей в РФ/где-то еще подобная стилистика/тематика/собственно сама история? Просто ваши впечатления? Понравилось/не понравилось, если не затруднит - то, почему.
рисунки суперские, стилистика - нуар 20-х США, в России может не проканать.
Самая главная проблема - диалоги. Они банальны.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.05.2012, 21:33
Мастер слова
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 1,391
Репутация: 501 [+/-]
Цитата:
Самая главная проблема - диалоги. Они банальны.
Вот да. Художник хорош. А вот диалоги -- декадофейспалм. Очень плохо проработаны они.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.05.2012, 21:38
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 983
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
рисунки суперские, стилистика - нуар 20-х США, в России может не проканать. Самая главная проблема - диалоги. Они банальны.
Благодарим за отзыв! Проканает/не проканает - все может быть. Просто нам самим близка и интересна подобная стилистика. Что касается диалогов, - этот стрип(фрагмент которого представлен) наименее показателен в этом отношении. Хотя, безусловно, будем иметь в виду. ИМХО, здесь очень сложно сделать что-то небанальное, чтобы читатель сразу понял в чем дело, - с героями он пока не знаком. С точки зрения общей канвы повествования - это просто представление одного из главгероев.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.05.2012, 21:45
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
ИМХО, здесь очень сложно сделать что-то небанальное, чтобы читатель сразу понял в чем дело, - с героями он пока не знаком. С точки зрения общей канвы повествования - это просто представление одного из главгероев.
_
Как люди, имеющие отношение к жанру комиксовых историй, вы не могли не читать Сэндмена. Он тоже во многом нуаровский. Почему бы не писать опираясь на внутренний монолог главгероя, его мысли?
Тогда фразочки, выкрикиваемые персонажами, смогут пройти как поток сознания.
У Геймана прекрасно получилось проработать истории таким образом.
Забудьте Марвеловские БДЫЩ, МНУХАХА.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.