Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 08.05.2006, 16:25
Аватар для Орлан*
Забанен
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 143
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Keykeeper
А что делает Перумов? Из-за кого он забзиковал? ИЗ_ЗА ТЕХ КОМУ КНИГА НЕ ПОРАВИЛАСЬ(знаете как они называются?).

Он сделал это потому, что сам понимает, КАКИМИ получаются книги, когда их пишут "по заказу".


Цитата:
Сообщение от Keykeeper
И ему надо плюнуть на всё и работать.
Что он и сделал.
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 08.05.2006, 16:27
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,560
Репутация: 132 [+/-]
Известный писатель не приналлижит себе. Он наш общий наемный рабочий, мы ему деньги платим, чтоб он писал. Конечно согласовываться с читателями не стоит, так как творчество потеояется, но тянуть с выходом книжек то же не есть хорошо. Я первые книги про мечи лет семь назад читал и уже смутно помню. Когда вся эта эпопея закончится наверника вообще позабуду с чего начиналось.
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 08.05.2006, 16:29
Аватар для Орлан*
Забанен
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 143
Репутация: 1 [+/-]
Ага, а после скорого выхода книги будем как всегда говорить, что книга сыра.:Laughter:
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 08.05.2006, 22:44
Аватар для *FuriouS*
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 10
Репутация: 0 [+/-]
Незнай, незнай на мой взгляд Перумов пишет просто зашибись ему конечно не переплюнуть Толькина с его "Властилином колей" но всёже серия "Хранитель мечей" просто прелесть.
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 08.05.2006, 22:56
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,560
Репутация: 132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от *FuriouS*
Незнай, незнай на мой взгляд Перумов пишет просто зашибись ему конечно не переплюнуть Толькина с его "Властилином колей" но всёже серия "Хранитель мечей" просто прелесть.
С этим здесь никто и не спорит. Точнее пытался один, но его сразу вразумили. Среди русских фентези-авторов Перумов безусловно номер один, да и большинству забугорных фору даст.
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 08.05.2006, 23:13
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Гы-гы....номер один..гы-гы...
Стиль у него западает. Слишком просто, есть ляпы (не просите привести примеры - мне в книжках лень копаться). Те же Олди пишут гораздо интереснее (говорю о слове).
Сюжеты просты, как 5 копеек. Сильно рвёт повествование, носится между героями, которых умудрился собрать по всему описанному им Упорядоченному. Не тянет он эпопею. Исчезла атмосфера первых книг "Хрантеля". Стало плосковато и шаблонно....
Это была ложка дёгтя. Можете не обращать на меня внимание. =))
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 08.05.2006, 23:38
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2006
Сообщений: 53
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Орлан
Он сделал это потому, что сам понимает, КАКИМИ получаются книги, когда их пишут "по заказу".
Это еще по какому заказу?
Цитата:
Сообщение от Лаик
Гы-гы....номер один..гы-гы...
Стиль у него западает. Слишком просто, есть ляпы (не просите привести примеры - мне в книжках лень копаться). Те же Олди пишут гораздо интереснее (говорю о слове).
Сюжеты просты, как 5 копеек. Сильно рвёт повествование, носится между героями, которых умудрился собрать по всему описанному им Упорядоченному. Не тянет он эпопею. Исчезла атмосфера первых книг "Хрантеля". Стало плосковато и шаблонно....
Это была ложка дёгтя. Можете не обращать на меня внимание. =))
Ну если сравнивать предсказуемость и ляпы. То первые книги Хранителя лидируют. Сейчас вот перечитываю сагу. В первых книгах динамизма ноль. Стопроцентный. Проедсказуемость сто процентная. Я уже не говорю про закрученные фразы в этих книгах. Множество сюжетных линий большинству нравятся. Т.к. они делают книги Перумова оригинальней + они не забываются. Так что...
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 08.05.2006, 23:49
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
ForceKeeper
Если интересно, можешь посмотреть наши с Хедином дискуссии в этой теме и в "Упорядоченном". =)) В них я довольно ясно выразила свою позицию.

Больше мне нравятся первые книги. Но читала я их, когда была восторженной девочкой. Сейчас ляпы и "провалы" стиля бросаются в глаза, раньше не было такого.
Сюжеты просты. Перумов пишет стандартную фэнтези (ой, не говорите мне, что он супермегаоригинальный!)). Нет изюма!
О "не забывается". С трудом вспоминаю даже недавно прочитанные книги Перумова (честно). Сюжеты стираются из памяти, остаётся только общее впечатление.
Кста, сразу хочу предупредить вопросы: "Раз не нравится, зачем читаешь и плюёшься ядом?" Для того, чтобы узнать, чем всё закончиться. А раньше...раньше мне очень нравился Перумов. Выросла...
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 08.05.2006, 23:58
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,560
Репутация: 132 [+/-]
Череп с отличным сюжетом. Вот Перумова и его стиль так ругаешь, а всякие всемирно признанные Драгонленсы и Фоготенреалмсы ему в подметки не годятся - ощущение что детские книги читаешь.

Перумов между прочим в 2004 году признан лучшим фантастом Европы.
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 09.05.2006, 00:02
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tossyan
Вот Перумова и его стиль так ругаешь, а всякие всемирно признанные Драгонленсы и Фоготенреалмсы ему в подметки не годятся - ощущение что детские книги читаешь.
Дрэгонленсы и Фогготенреалмсы мне тоже не нравятся, их я ругаю в соответствующих темах.=))
И всё-таки стиль у Перумова не плохой, но не проработанный. У тех же Олди гораздо лучше. У Дяченко лучше. У Кэрол Берг лучше. У Энн МакКеффри лучше. Читаешь Перумова, а такое ощущение, будто это фанфик какой-то...
Кста, стиль детских книг должен быть шикарным, чтобы детей от чтения не отвадить.=)
Лучшим? Тогда флаг ему в руки.... и творческих успехов. Надеюсь, ему есть куда расти. Лет через 10-15 станет он хороим. очень хорошим писателем.=))
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #231  
Старый 09.05.2006, 13:26
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2006
Сообщений: 53
Репутация: 1 [+/-]
Лаик
Ну вот только не надо говорить про предсказуемость сюжета. Раз он такой предсказуемый, то чего, опять же, читаешь книги? Чтобы узнать чем все закончится? Так ты должна и так уже все знать) В том-то и изюм. Что сейчас непонятно, что чем закончится.
А насчет рассуждений лучший ли Перумов русский фантаст. То вот мое мнение. Их в России два: Лукьяненко и Перумов. У каждого из них равное кол-во поклонников.
З.Ы.
Вежливо откажусь почитать твою дискуссию с Хедином. Понятно, что вы там настрочили десяток страниц, и в результате никто никому ничего не доказал...)))
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 09.05.2006, 13:47
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,560
Репутация: 132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ForceKeeper
В том-то и изюм. Что сейчас непонятно, что чем закончится.
Особенно сейчас на всех форумах ломают голову кто такой Кицум. Да и с дальними толком ничего не понятно. Интересно, сам Перумов уже все знает, или еще не придумал?
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 09.05.2006, 13:47
Аватар для Iron Man
magicinusall
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 4,409
Репутация: 488 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Iron Man
Перумов может и не лучший, зато он ЛЮБИМЫЙ. И все.
__________________
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 09.05.2006, 18:46
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
ForceKeeper
Читать это действительно не стоит, т.к. в наших с Хедином разговорах флуда много.
Лукьяненко и Перумов посто самые раскрученные. Есть несколько более достойных, ИМХО.
Я говорила про предсказуемость сюжета? Я отметила только его простоту и шаблонность мира. Если неправильно выразилась, не серчайте: ночью и не такое можно понаписать.=))

Айрон, сказал, как отрезал. Но это, опять же,твоё ИМХО.=))
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 09.05.2006, 21:44
Посетитель
 
Регистрация: 09.04.2006
Сообщений: 53
Репутация: 1 [+/-]
Конечно я могу тут развести демагогию об простоте и шаблонности. Но опять же, все равно никто никому ничего не докажет)
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 10.05.2006, 16:35
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,560
Репутация: 132 [+/-]
Остаемся все при своих мнениях. Лаик, тебя я понял, но, пожалуста, не надо больше негативно высказываться, здесь же много фанов.
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 10.05.2006, 17:04
Аватар для Орлан*
Забанен
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 143
Репутация: 1 [+/-]
Лаик, простите, но и ваши слова тоже всего лишь ИМХО. Потверждения вам искать лень, а спор без потверждений - детский лепет, который мы и наблюдаем. Это всего лишь болтовня, ничем не потверждённая. Простите, за излишнюю резкость, но это просто смешно и страшно одновременно. Мне почему-то кажется, что вы и остались той вострожненной девочкой.
Именно по задумке, которой лет уже десять, Перумов и собрал почти всех героев вместе. Рассматривать это как авторскую ошибку - просто очень глупо. Он не метается от героя к герою, он просто охватывает нечто ОЧЕНЬ глобальное. Потому вам так и кажется.
Насчёт простого сюжета... да, вы отлично меня посмешили.

Честь имею.

Последний раз редактировалось Орлан*; 10.05.2006 в 17:09.
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 11.05.2006, 09:58
Аватар для Alandar
Местный
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 86
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tossyan
Перумов между прочим в 2004 году признан лучшим фантастом Европы.
Дай Бог каждому! :smeh:
лЮБИМЫЙ АВТОР... Твою мать, Caps Lock! Так вот любимый автор у каждого свой. Для меня Перумов - просто хороший. Лучший - Юрий Нестеренко с его "Ошибкой Риллена Ли" и "Плющом на руинах". Советую, кстати.
__________________
Чтобы узнать мудреца, надо им быть! Вольтер.

http://zhurnal.lib.ru/editors/a/arefxew_a_a/
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 11.05.2006, 21:31
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Орлан
А кто говорил, что моё мнение/ИМХО - истина в последней инстанции? Не люблю, когда слишком много восторженных людей собираются в одной теме, поэтому добавляю ложку дёгтя. Я же просила не обращать на меня внимание.
Про "смешно и страшно".... Помниться, кое-кто уже выдавал свои перлы, а ещё: "Вы же сами себя опустили ниже плинтуса".... Это мы прошли и на такое не реагируем.=))
Для меня Перумов - не саымй лучший писатель. Я криткую его со своей колокольни. Я не вижу особого замысла в собирании всех героев в одной книге. Может, это великая задумка, но не люблю я циклов... И не люблю таких "столпотворений". Я надеюсь, мой ИМХо мне не обязательно доказывать?
На глобальном Перумов и запнулся, к сожалению.

угу, имейте.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 12.05.2006, 10:11
Аватар для Орлан*
Забанен
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 143
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик
Орлан
А кто говорил, что моё мнение/ИМХО - истина в последней инстанции? Не люблю, когда слишком много восторженных людей собираются в одной теме, поэтому добавляю ложку дёгтя. Я же просила не обращать на меня внимание.

Как-то странно... На слова Айрона о том, вы лишь бросили, что его слова - лишь ИМХО. Тут же мы с вами сталкиваемся с
тем, что выши слова тоже ИМХО. И как же решить эту делемку?
Восторженные? Мне кажется, что это слово не применимо к читателям Перумова. Это пишет слишком жёстко. Восторг - это к Гумилёву. Да и писать

Цитата:
Сообщение от Лаик
Про "смешно и страшно".... Помниться, кое-кто уже выдавал свои перлы, а ещё: "Вы же сами себя опустили ниже плинтуса".... Это мы прошли и на такое не реагируем.=))

Хедин, однако, зажигает, да. Помнится, мы с ним в реале тем же занимались, ага.

Цитата:
Сообщение от Лаик
Для меня Перумов - не саымй лучший писатель. Я криткую его со своей колокольни.

И в этом именно ваша ошибка. Не всё то искусство, что красиво и сказочно. Критиковать со своей колокольни - очент плохо. Видите ли, даже профессиональные, скажем так, "оценщики", не всегда правы, хотя оценивают со взгляда целой дисциплины. А тут лишь с колокольни...

Цитата:
Сообщение от Лаик
Я не вижу особого замысла в собирании всех героев в одной книге. Может, это великая задумка, но не люблю я циклов... И не люблю таких "столпотворений". Я надеюсь, мой ИМХо мне не обязательно доказывать?

В том-то и дело, что это делает Перумова мощнее.О_- Ваше ИМХО недоказуемо, уж простите. А литературный анализ 22 томов... вообщем, не думаю, что это очень уж нужно.
Как-то странно... "Я не люблю циклов, а потому Перумов не лучший." О_о_О Если это великая задумка, коей она и, бесспорно, является,
то любовь к циклам здесь не при чём. А смысл такого "столпотворения" на ладони для мыслящих людей. Видимо, вы к таким относитесь, так вы, без сомнения, узрели его, этот смысл?

Цитата:
Сообщение от Лаик
На глобальном Перумов и запнулся, к сожалению.

Возможно, что это просто не ваш автор? Но понимаете, даже если и так, то это не делает его слабее, как писателя. Сила и мастерство писателя в том, что бы написать не массовую, но "думающую" книгу. А за Братьев я уже готов Перумову поклониться, а ведь они - далеко не все достоинства книг Перумова.


Цитата:
Сообщение от Лаик
угу, имейте.
Спасибочки. Надеюсь, вы на тоже с честью "дружны"? Во всяком случае надеюсь, что вы с ней не в таких отношениях, как инициатива с инициатором. О_-


Вашу позицию я понял, только впредь попрошу вас не говорить так, ибо это просто некрасиво. Говорю это без всяких ужимок и смешков. То, что делаю я - тоже. Но, простите, ваша ложка дёгтя почему-то совсем не оттуда, а скорее чисто из вашего характера. Предлагаю остальные вопросы по этой теме решать в ПС, если охота возникнет. Просто раздражать читателей ради ражи раздражения не стоит.

Честь имею.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ник перумов, русская фантастика, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.