Финал Большого Креатива "Фантазм-2013"

[Reistlin]

Вот и славно :)
Прошу прощения за оффтоп.

[Tetyana Strelchenko]

По поводу разрушительности фраз … Довелось мне однажды быть на встрече с замечательным киевским литературоведом Сергеем Курбатовым. Он заметил, что порой талант похож на воду в водопроводе. Иногда нужно дождаться, чтобы стекла ржавчина, только потом потечет чистая вода. Жаль только, что едкая критика и откровенный стеб часто губят всякое желание продолжать работать, многие новички опускают руки на этапе «ржавчины». Теперь, прежде чем кому-то что-то написать, я всегда вспоминаю эти слова. Я ни разу не сторонник петушино-кукушиных трелей, но слово ранит, об этом никогда не стоит забывать, иначе будем отрабатывать карму
Но это так - оффтопные мысли вслух.
Господину Щеголеву, действительно, спасибо за подробные отзывы. Лично мне очень помогли.

[Ранго]

Намек (а тут и вовсе практически открытым текстом) на психическое растройство это априоре вещь неприятная.

ах-ха-ха! Меня бы читала, посоветовала бы убиться. У меня одно насилие, грязь и упоение болью...
Да... отзывы жесть. А вообще, минутка сексизма и шовинизма от Ранго, послушай,что сказал женщина-писатель и... сделай всё наоборот. Но одно надо отдать члену жюри должное: а ведь кое-что она пишет правильно. Во всяком случае по той ссылке, что была выше. Мысли есть хорошие. А вот изложение выходит... как у Шелдона из Теории Большого взрыва.

[Very_sad]

Ох, ничего себе! Ждал очередную порцию отзывов жюри... Дождался:)

З.Ы. И зачем я прошел по ссылке и посмотрел на Надежду Максимову? Теперь эта тетка будет приходить в мои сны с большими садовыми ножницами в руках.

[Cveтлана]

Very_sad, не боись! Креатив своих не бросает ))

[Демьян]

Сообщение от Cveтлана

Very_sad, не боись! Креатив своих не бросает ))

Напротив, бросает в огонь и ледяную воду )

[Very_sad]

А вообще все это не смешно. Я ждал адекватной оценки моего рассказа, но никак не оскорблений в свой адрес. Спасибо всем, кто вступился за меня. Отдельное спасибо Александру Щёголеву. Кстати его отзыв мне понравился не взирая на невысокую оценку. Потому, что он написан профессионально и достаточно аргументирован.

[Cveтлана]

Сообщение от Демьян

Напротив, бросает в огонь и ледяную воду )

Это закалка )

[Джунши]

Напротив, бросает в огонь и ледяную воду )
Это закалка )

Как ведьм. Выплывет - значит не виновен.

[tayrus]

Сообщение от Джунши

Как ведьм. Выплывет - значит не виновен.

с ведьмами, кажись, наоборот было. Если утопла - хороший человек был. А если всплывёт - тады ведьма, на костёр её.

[Ранго]

Сообщение от tayrus

с ведьмами, кажись, наоборот было.

это в разных странах и временах по-разному. (так сама традиция судебных испытаний аж с Хаммурапи идет. Удивительно, но он почти всё учел и остальные невольно заимствовали идеи)По одной традиции - значит, такая гадость, что даже вода не принимает. А по другой - наоборот.
Так что правы оба мнения.

[Татьяна Россоньери]

very_sad, держитесь, мы с вами ;)

[Горислав Письмин]

Сообщение от Ранго

Так что правы оба мнения.

В этом случае ведьмы - ВСЕ. :))

Вери_сэд, не расстраивайтесь: не понаслышке знаю, какими могут быть "отзывы"...

[Mutabor]

Вот. Во-от... What?

Снова Журители vs. Обжуренные. Деццкисад, ей же ей. А ведь достаточно одной таблЭтки только вспомнить...

Скрытый текст - Ога:

1. Незабываемый мем от О.Дивова: Он/Она самовыражался и ...

2. Железную позицию Креатива: Не знаем как у вас, но мы судим тексты - не авторов

3. Раз-Ниццу между буквой и духом Правил: Если Правила игры не позволяют выигрывать честно, джентльмены меняют Правила

...как все станет на свои места. Еще разок: "взрослость" в том и состоит, что кроме "прав" есть еще и "обязанности", а к ним еще и "ответственность".

Да блин, Креатив таки контент "только для взрослых"!

Ах да, мурдая мыльсь "на посошок": Избегай излюбленных удовольствий, обращайся к неприятным обязанностям

Токугава Иэясу, 100 законов: наставление для Токугава Хидэтада

[Иллария]

Сколько у вас тут веселого!

Сыр-бор из-за предложения кастрировать "весьма печального"? (некстати, на момент выбора ника Вы читали Шмитта?)

Гримушка, за "тринадцать лет и "сумерки" - при случае лично настучу по ушам:) такой же наезд, как и "кастрация". Лично мне - далеко не тринадцать лет:) и "сумерки" я читала в полном объеме. Первый том - в муках и корчах, пока не отключила все, что поверх тринадцати лет. После этого - можно понять, что нравится подростку. И топ мой выглядел бы примерно так же. С учетом того, что "Гигаполис" и "Безвинные глаза" я не смогла осилить в принципе. Гигаполис попал в финал по полному недоразумению. А "Глаза" - при исключительной моей симпатии к Лолбейб - полностью лишены даже тени самобытности. Скучно, аж зубы сводит. Замечаниям про "публикабельность" обязаны исключительно технике письма. Они гладкие, да. Автор не дурак, точно. Но ничего нового он не сказал. И ни на что из хорошего известного старого с новой т.зр. не глянул. Ни одного удачного хотя бы афоризма на весь рассказ. Мыло. В отличие от того же "Ответа", который тоже, как я поняла, написала Лолбейб, и где шиповник "печально пах в этом году". Тоже мыло. Но - позитивное и жизнеутверждающее, что на дороге не валяется. Нормальная жизнь нормальных людей, а не самоабортированная социальная сатира.

Посему искренне не понимаю, вокруг чего гул и гам? Вокруг формы выражения частного мнения? Согласна, "кастрация" от абстрактного сарказма переходит на уровень личных нападок. С мнением рецензента о том же Поланике опять полностью согласна... Но частный случай ("Крыса") - явление не того калибра, что Уэлш или Гранже, или Элизабет Джордж. Подумаешь... в таком режиме можно строчить простынями - добровольно ни один подросток читать не станет: нет беды в авторском самовыражении. Кстати, последнее высказывание куда как более оскорбительно, чем то, что сказала Надежда Максимова:)

[Горислав Письмин]

Опять пришла Иллария и всех поставила на место. Слава Илл! :) ;)

[Люся Федорова]

Сообщение от Very_sad

А вообще все это не смешно. Я ждал адекватной оценки моего рассказа, но никак не оскорблений в свой адрес. Спасибо всем, кто вступился за меня. Отдельное спасибо Александру Щёголеву. Кстати его отзыв мне понравился не взирая на невысокую оценку. Потому, что он написан профессионально и достаточно аргументирован.

Так Щеголев единственный настоящий писатель в этой странной компании критиков...

[Горислав Письмин]

Сообщение от Люся Федорова

Так Щеголев единственный настоящий писатель в этой странной компании критиков...

Хотя если бы из его уст прозвучало о "не давать таким авторам размножаться", думаю, было бы без разницы, профессионал он или нет. Взгляды и личные предпочтения не должны мешать спокойному, логическому восприятию мира.

[Иллария]

[PHP][/PHP]

Сообщение от Люся Федорова

Так Щеголев единственный настоящий писатель в этой странной компании критиков...

Вы всерьез считаете, что от "настоящего писателя" можно ждать "полноценной оценки"? Ну, Вы явно не знакомы с историей литературы. "писатель", каким бы он не был в анамнезе, оценивает чужой труд с точки зрения "ноу-хау": классная тема, классный конфликт, я бы написал так же или крутил бы в другом ключе. То есть, оценивает совпадение с собственным методом или противоречие ему. Цена подобной оценки?

Лично мне искренне, до полного поросячьего визга понравились оценки Дивова на Сотке. При том, что рассказ, который лично я оценила выше всех, и который в итоге взял первое место в весьма массовом конкурсе, он опустил ниже плинтуса: "кому интересна эта ботаника?!"

Таки при этом из написанного непосредственно Дивовым мне нравится один роман (реально удачный микс детектива с романом профессионального становления) и еще две вещи - с оговорками. Меня никак не затронула бы его оценка "автор самовыражался". ага, безусловно. самовыражался. Совсем в другом стиле. Не в том, что он способен оценить. Пусть спит спокойно. Я тоже - буду. При том, что Дивов - вообще, охренеть сексуальный мужик. А вот заходиться на тему, в каком месте у него брюхо - пивное, меня уже не интересует.

[Горислав Письмин]

Сообщение от Иллария

...

О вашем сообщении перед эти моим. Простите, мы сейчас на литфоруме или таки на девиче-подростковом? :) Просто я и до того не понимал суть вашей претензии, отражённой в карме, а теперь и подавно в растерянных чувствах.