Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #421  
Старый 01.01.2018, 14:56
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
и прочих несущественных признаков при наборе в армию
Воинская служба это такая работа где слишком большое значение имеют физические кондиции.
И как бы женщина не старалась, но довести параметры собственного тела, не причинив ему вреда до мужских стандартов она не сможет. Помните чем солдату Джейн вышли ее попытки?. Гормоны все, гормоны.
Или вы думаете в спорте просто так дамы отдельно от джентльменов?

А в реальных боевых условиях (допустим рукопашная сватка), даже обладая превосходящей техникой, женщина не сможет этим компенсировать недостающую массу вообще и мышечную в частности.
Что бы там в кино не показывали...

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Впрочем что то объяснять человеку ,всерьез считающего ЦАХАЛ неполноценной и небоеспособной армией -бесполезная трата времени
Вообще ничего про ЦАХАЛ не говорила...
Но у них просто выбора нет - кругом враги, а население не такое уж большое.
Ну еще психологический аспект - нужно сплотить нацию!

А другим государствам и армиям это зачем?
Провоцировать сексуальные скандалы (случай с американской подлодкой помните)?
Вроде бы он воин - настоящий мужчина (в высоким уровнем тестостерона), а проявлять естественную реакцию на представительницу противоположного пола не имеет права. Она же сослуживец.

Не, можно конечно считать биологию несущественной, но чаще всего такие допущения обходятся очень дорого по факту!

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Для настоящих мужчин таких проблем нет. Для него война - высшее наслаждение и мотивации не требует.
Такие называются адреналиновыми маньяками, и смертность среди них очень высока. Естественный отбор еще никто не отменял.

В настоящих мужчин чувство самосохранения интегрировано. Но они могут пожертвовать собственной жизнью если мотивация достойная!!!
Однако откуда ж она возьмется если слово "патриот" стало ругательством.

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
На современных тряпка- кунов надеятся нельзя - поэтому и приходится заниматся феминизмом и прочими извращениями
"Сила наша - в нашей слабости, а слабость наша безгранична!" В. Шекспир.
В борьбе полов разумно использовать СВОИ сильные стороны.
Ответить с цитированием
  #422  
Старый 01.01.2018, 16:49
Аватар для Геллер
Посетитель
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 202
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Воинская служба это такая работа где слишком большое значение имеют физические кондиции. И как бы женщина не старалась, но довести параметры собственного тела, не причинив ему вреда до мужских стандартов она не сможет. Помните чем солдату Джейн вышли ее попытки?. Гормоны все, гормоны. Или вы думаете в спорте просто так дамы отдельно от джентльменов? А в реальных боевых условиях (допустим рукопашная сватка), даже обладая превосходящей техникой, женщина не сможет этим компенсировать недостающую массу вообще и мышечную в частности.
В реальных боевых условиях уже никто давно в рукопашную не вступает , и даже холодное оружие применяют только для открытия банок с тушенкой .

Цитата:
Провоцировать сексуальные скандалы (случай с американской подлодкой помните)?
Вроде бы он воин - настоящий мужчина (в высоким уровнем тестостерона), а проявлять естественную реакцию на представительницу противоположного пола не имеет права. Она же сослуживец.
Не имеет права. И обматерить вышестоящего не имеет права. И отказатся выполнять приказы не имеет права.

Цитата:
В борьбе полов разумно использовать СВОИ сильные стороны.
При чем тут пресловутая борьба полов ? Речь идет о выживании , как в случае с Израилем. Вы сами заметили , что в армии ,реально воюющей за сохрание своего народа женщины очень даже нужны. Брутальных мускулистых мужиков на все посты просто не хватит
__________________
Делай что должен , и будь что будет

Последний раз редактировалось Геллер; 01.01.2018 в 16:53.
Ответить с цитированием
  #423  
Старый 02.01.2018, 07:33
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
В реальных боевых условиях уже никто давно в рукопашную не вступает , и даже холодное оружие применяют только для открытия банок с тушенкой .
А активно воюющие банд-формирования тоже используют холодное оружие только чтобы спам открывать?

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Не имеет права. И обматерить вышестоящего не имеет права. И отказатся выполнять приказы не имеет права.
Тоже ведь особенности мужской психологии, основанные на древних инстинктах.
Стайная иерархия - вожак, пока он вожак всегда прав!

И даже то, что сейчас это прописано уставом или иными правовыми нормами ситуации не меняет...
Ответить с цитированием
  #424  
Старый 03.01.2018, 04:39
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Шо, прям 30% вооруженной единицы составлял обоз с маркитантками девами-воительницами? (А мужики-то не знают).
Да, кстати, обоз в средневековье бывал и больше половины от численности "армии". Ну и женщины даже в ЦАХАЛе больше в частях обеспечения служат.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Но "набор из малообеспеченных слоев" и "небольшая армия хорошо подготовленных профессионалов" это две большие разницы
Армии нового времени - вполне профессионалы, но по происхождению обычные немецкие (шотландские, швейцарские) крестьяне. Просто давно они теми крестьянами были.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
малообеспеченные слои навряд ли способны обеспечить будущему военному хорошее питание и спортивный режим с мед. обслуживанием.
Подвиг - всегда результат чьего-то раздолбайства. Короче говоря, кондиции КМСов либо не требуются, либо все равно не помогут.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
"Одежка" не без недостатков конечно, но тем не менее лучшее что пока изобретено.
Респект и уважуха НАШИМ специалистам!
Так ребра ломает или нет?
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
В реальных боевых условиях уже никто давно в рукопашную не вступает
Lolwhat?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Воинская служба это такая работа где слишком большое значение имеют физические кондиции.
Средний японец в 1904-1905 значительно уступал среднему русскому по физическим кондициям. Результат известен.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Или вы думаете в спорте просто так дамы отдельно от джентльменов?
Война - не Олимпийские Игры (доказано в Мюнхене). В той же рукопашной все физо и карате идут лесом если нет банальной готовности воткнуть два дециметра стали противнику куда придется. Такой навык либо дается при генерации персонажа вместе с так называемым "геном воина", либо вырабатывается долгими и калечащими психику тренировками. Так вот в результате того что гено воина рецессивный и локализован в Х-хромосоме - у женщин он активен реже, чем у мужчин. Хотя и бывает активен. Проблема в том что одного гена воина тоже мало - нужна еще и способность работы в команде, с которой у коллектива из одних "геновинникив" проблемы.

Последний раз редактировалось RGM-79; 03.01.2018 в 06:07.
Ответить с цитированием
  #425  
Старый 03.01.2018, 07:38
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Так ребра ломает или нет?
Так надень и попробуй. В красках ощущения опишешь! Всем же интересно.

Или тебе чего-то мешает сей "подвиг" осуществить?

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Средний японец в 1904-1905 значительно уступал среднему русскому по физическим кондициям. Результат известен.
Так в рукопашных русские побеждали (и до сих пор продолжают - киокусинкай, сумо (!) и т.д.).

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Так вот в результате того что гено воина рецессивный и локализован в Х-хромосоме - у женщин он активен реже, чем у мужчин.
Женщина "последняя линия обороны" потомства (плохо когда первая отсутствует).
Так что не верь книжкам и фильмам. Если женщина в тебе целится, можешь не сомневаться - выстрелит обязательно!!!
Ответить с цитированием
  #426  
Старый 03.01.2018, 11:14
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Так надень и попробуй. В красках ощущения опишешь! Всем же интересно.
Так ломает или нет?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Или тебе чего-то мешает сей "подвиг" осуществить?
Тебе чего-то мешает прямо ответить на простой вопрос?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Так в рукопашных русские побеждали (и до сих пор продолжают - киокусинкай, сумо (!) и т.д.).
А войну проиграли.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Женщина "последняя линия обороны" потомства (плохо когда первая отсутствует).
Так что не верь книжкам и фильмам. Если женщина в тебе целится, можешь не сомневаться - выстрелит обязательно!!!
Или не выстрелит потому что конкретно ее потомство в безопасности или отсутствует.
Ответить с цитированием
  #427  
Старый 04.01.2018, 04:54
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Тебе чего-то мешает прямо ответить на простой вопрос?
Не хочу! И даже малейшей причины захотеть не вижу!
Какой у меня интерес отвечать на твой вопрос, если мои так и остаются безответными?

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
А войну проиграли.
Но японцев то все равно разбили. Я точно знаю!
У нас в городе есть здания японскими военнопленными выстроенные и "японское" кладбище тоже имеется, где самураи лежат!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Или не выстрелит потому что конкретно ее потомство в безопасности или отсутствует.
Ты только на своей шкуре (без "Ратника") не пробуй.
Сильно будешь разочарован результатом!
Ответить с цитированием
  #428  
Старый 04.01.2018, 05:36
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Не хочу! И даже малейшей причины захотеть не вижу!
Какой у меня интерес отвечать на твой вопрос, если мои так и остаются безответными?
Короче, ты наконец-то поняла какую чушь спорола еще в прошлом году, но признаться в этом гордость не позволяет.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но японцев то все равно разбили.
В 1905? Нет, не разбили.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
У нас в городе есть здания японскими военнопленными выстроенные и "японское" кладбище тоже имеется, где самураи лежат!
Спасибо Дяде Сэму за перекрытие к 1945 тем самураям поставок нефти и уничтожение довоенных кадров авиации ЯИФ. А в Германии то-же наверняка есть много чего построенного нашими пленными и остарбайтерами - это война.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ты только на своей шкуре (без "Ратника") не пробуй.
Сильно будешь разочарован результатом!
Хм, можно ли сие расценивать как статью 119 УК РФ? Пусть модераторы разбираются.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вроде бы он воин - настоящий мужчина (в высоким уровнем тестостерона), а проявлять естественную реакцию на представительницу противоположного пола не имеет права. Она же сослуживец.
"Ром, плеть и содомия - вот единственные традиции Королевского Флота" Что как-то не мешало тому флоту быть одним из лучших в мире.

Последний раз редактировалось RGM-79; 04.01.2018 в 05:48.
Ответить с цитированием
  #429  
Старый 04.01.2018, 06:08
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,267
Репутация: 787 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
"Ром, плеть и содомия - вот единственные традиции Королевского Флота"
Собственно, подозреваю, почему и скандал был. Дожили, офицеры королевского флота уже с женщинами спят! Последняя из традиций под угрозой! >_>
__________________
Ответить с цитированием
  #430  
Старый 04.01.2018, 07:42
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Короче, ты наконец-то поняла какую чушь спорола еще в прошлом году, но признаться в этом гордость не позволяет.
А ты-то до сих пор не понял насколько бес-ценно для меня твое мнение...

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Спасибо Дяде Сэму за перекрытие к 1945 тем самураям поставок нефти и уничтожение довоенных кадров авиации ЯИФ.
А ты похоже больше веришь убийцам, который сбросили атомные бомбы на два мирных города.
Ни рядом с Хиросимой, ни в районе Нагасаки военных объектов не было. Как не было и нормальной системы ПВО.

Ну а теперь я тебе расскажу как было на самом деле.
Скрытый текст - Вот где была основная сырьевая база Японской империи:
Маньчжоу-го

Основой экономики стали разработанные японскими властями пятилетние планы (первый на 1937—1941 годы, второй на 1942—1946 годы), которые предусматривали увеличение производства материалов, экспортируемых в метрополию (стали, эфирного масла, алюминия и др.) Оба плана не были выполнены, но значение Маньчжоу-го для метрополии было огромным: в 1944 году на колонию приходилось (по сравнению с производством в Японии) 228 % добычи железной руды, 52 % — каменного угля, 85 % выплавки чугуна
Угольная промышленность
В 1933 году была создана Японо-Маньчжурская каменноугольная компания, а добыча угля в 1932—1944 годах возросла в 3,6 раз (25,6 млн тонн)
Металлургия
В Маньчжоу-го действовали два крупных металлургических предприятия: Аньшанский завод, на котором производство чугуна выросло в 1931—1943 годах с 276 тонн до 1,3 млн тонн, и завод в Бэньси, который увеличил выплавку чугуна за 1931—1944 годы с 65 тыс. тонн до 370 тыс. тонн.
Машиностроение
Машиностроение Маньчжоу-го было представлено Маньчжурским заводом по производству подшипников, Далянским железнодорожным заводом, Маньчжурским заводом транспортных средств.
Химическая промышленность
Нехватка нефти вынудила Токио пустить в Маньчжоу-го в 1939 году Фушуньский завод по сжижению угля, а также аналогичное предприятие в Сыпине.


Учил бы лучше родную историю, а не распространял чужие фейки!

Ну а смертники в боях с нашей армией не использовались. Просто бессмысленно.
Наши не американцы - от крика "банзай" без оглядки не убегают...

А как свидетельствует история воздушный таран вообще отечественное изобретение!!!

Последний раз редактировалось Ракса; 04.01.2018 в 07:49.
Ответить с цитированием
  #431  
Старый 04.01.2018, 12:15
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А ты-то до сих пор не понял насколько бес-ценно для меня твое мнение...
Судя по тому что ты с моим мнением только в этой теме споришь 8 страниц не считая снесенной политоты, да бесценно.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А ты похоже больше веришь убийцам, который сбросили атомные бомбы на два мирных города.
Я верю фактам. Япония в 1945 осталась без нефти и обученных пилотов в значимых количествах и атомные бомбардировки тут ни при чем. В отличие от американских подводников и морских летчиков.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ни рядом с Хиросимой, ни в районе Нагасаки военных объектов не было.
Были. Хиросима - база снабжения, Нагасаки - порт и военные заводы (например, торпеды делали).
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Как не было и нормальной системы ПВО.
А хоть бы и были - остановить налет крепостей под прикрытием истребителей не удавалось и немцам. Которые в ходе тех налетов потеряли не меньше чем японцы от ЯО.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ну а теперь я тебе расскажу как было на самом деле.
Лол, ну и сколько процентов нефти добывалось в той Манчжурии?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Учил бы лучше родную историю, а не распространял чужие фейки!
Распространять фейки - твоя привилегия.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ну а смертники в боях с нашей армией не использовались.
Вообще-то целая бригада в Квантунской армии не считая отдельных батальонов в каждой дивизии.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Наши не американцы - от крика "банзай" без оглядки не убегают...
Сами японцы не знали что американцы такие трусы и к битве за Окинаву дурь с банзаем прекратили в приказном порядке.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А как свидетельствует история воздушный таран вообще отечественное изобретение!!!
А еще она свидетельствует что при помощи пулемета с синхронизатором (немецкого изобретения) самолетов сбито на порядки больше чем тараном.
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
Собственно, подозреваю, почему и скандал был. Дожили, офицеры королевского флота уже с женщинами спят! Последняя из традиций под угрозой! >_>
Что характерно, у Вебера вопрос содомии в мантикорском флоте как-то обойден стороной.
Ответить с цитированием
  #432  
Старый 04.01.2018, 12:16
Аватар для Yukami
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 87
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ну а смертники в боях с нашей армией не использовались.
Использовались.
__________________
Прощаясь с обидчиком, вежливо поблагодари его за мудрую беседу, а придя домой, как следует наточи свой кинжал.
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 04.01.2018, 14:48
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Судя по тому что ты с моим мнением только в этой теме споришь
Больше-то столь резво в полемику никто не вступает!
Какое-никакое достоинство, если учитывать прочие качества оппонента...


Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Лол, ну и сколько процентов нефти добывалось в той Манчжурии?
Н-да...
Органическая химия для тебя темный лес!
Довожу до твоего сведения - бензин из угля тоже можно сделать! Сделай над собой усилие - информацию сам поищи...
А сколь нибудь значительных месторождений нефти у японцев не было и до войны.

А перерезали наши в августе 1945 поставки этого самого топлива и усе. Воевать дальше возможности не представляется!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Были. Хиросима - база снабжения, Нагасаки - порт и военные заводы (например, торпеды делали).
Вот и я о том же - боевых частей там не было.
А вот "выпендрится" новой игрушкой необходимость ой как была!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
остановить налет крепостей под прикрытием истребителей не удавалось и немцам.
Ты еще уничтожение Дрездена вспомни!
Вот я и говорю - убийцы, которые предпочитают воевать с мирным населением, желательно с большой-большой высоты!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Сами японцы не знали что американцы такие трусы и к битве за Окинаву дурь с банзаем прекратили в приказном порядке.
Только к битве за Окинаву...
Цитата:
Банзай-атаки японских солдат Термин, принятый у сил Союзников, описывающий самоубийственную атаку японской пехоты. Название произошло от клича "Tenno Heika Banzai" ("Долгих лет Императору"), который разносился над полем боя во время атаки. В ранние периоды, пока американские войска не привыкли к банзай-атакам, они зачастую приносили победу японцам. Впрочем такая тактика всегда оставалась низкоэффективной с точки зрения потерь и постепенно войска Альянса научились отражать подобные нападения.

Цитата:
Сообщение от Yukami Посмотреть сообщение
Использовались.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Вообще-то целая бригада в Квантунской армии не считая отдельных батальонов в каждой дивизии.
Выразилась немого неверно.
На наши войска японские смертники особого психологического эффекта не производили, посему широко не применялись.
Скрытый текст - Немного исторических свидетельств.:
Красной Армии и Флоту тоже пришлось столкнуться с воздушными и наземными атаками тысяч заведомых самоубийц.
Это произошло в августе 1945 году, во время боев советских войск с японской Квантунской армией. Историк Юрий Иванов, автор книги “Камикадзе- пилоты смертники”, полагает, что “слепой фанатизм японских смертников, как правило, не давал желаемых результатов”.
18 августа камикадзе атаковали корабли Тихоокеанского флота. У острова Шумшу был потоплен катер-тральщик КТ-152,бывший сейнер- рыбный разведчик, имевший 17 человек экипажа. На этом, довольно скромном успехе, результативные атаки воздушных смертников против советского флота и закончились. В тот же день японский двухмоторный бомбардировщик пытался таранить в Амурском заливе танкер “Таганрог”, но был быстро сбит зенитным огнем.

А вот так по воспоминаниям генерала армии Афанасия Белобородова наши солдаты реагировали на тех "из целой бригады, не считая отдельных батальонов"
Цитата:
“Из придорожных кюветов, из замаскированных “лисьих нор”, выбирались солдаты в зеленоватых френчах и, сгибаясь под тяжестью навьюченных на них мин и взрывчатки, бежали к танкам. Десантники били по ним в упор из автоматов, бросали гранаты. Смертников косили очереди танковых пулеметов. Мгновенно долина покрылась сотнями трупов, но из нор и узких щелей, из-за бугров появлялись все новые смертники и кидались под танки. Японская артиллерия и пулеметы вели огонь, не обращая внимания на то, что пули и осколки одинаково поражали и своих и чужих. Вокруг танков уже кипела рукопашная. На подбитую машину лейтенанта Кисарова вскочили несколько японцев, стали стрелять в броневые щели. Их одной очередью сбил из другого танка командир роты лейтенант Зубок. Еще один поврежденный танк тоже облепили вражеские офицеры и солдаты. Сапер-десантник старший сержант Цыганков огнем из автомата, а когда кончились патроны, прикладом и армейским ножом уничтожал смертников».
Ну то есть без удивления - сами такие!!!

Ответить с цитированием
  #434  
Старый 04.01.2018, 15:12
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Органическая химия для тебя темный лес!
Довожу до твоего сведения - бензин из угля тоже можно сделать! Сделай над собой усилие - информацию сам поищи...
Лол2, бензин из угля получается настолько "хорошим", что даже немцы его использовали лишь по большой нужде и усиленно пытались добыть нормальный. Японцы этим вообще не заморачивались. Ну и синтез из угля соляры с мазутом для флота - это к ура-патриоткам.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вот и я о том же - боевых частей там не было.
Как обычно пытаешься поменять тезис. Речь шла о военных объектах.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ни рядом с Хиросимой, ни в районе Нагасаки военных объектов не было.
а не боевых частей. Которые в Хиросиме, кстати, тоже были.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А вот "выпендрится" новой игрушкой необходимость ой как была!
Не было. Дядя Джо уже прекрасно знал что американцы могут убивать города в пределах радиуса действия "крепостей".
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ты еще уничтожение Дрездена вспомни!
Вот я и говорю - убийцы, которые предпочитают воевать с мирным населением, желательно с большой-большой высоты!
ИЧСХ СССР и лично товарищ Сталин во время ВОВ мало того что не возражал против гуманитарных бомбардировок, так еще и сам пытался города бомбить в меру возможностей и американцам в этом деле всячески содействовал. Челночные рейды.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Только к битве за Окинаву...
А до этого их лучшим достижением на суше был размен 2 японцев на 1 американца в ходе "банзай-атаки".
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
В ранние периоды, пока американские войска не привыкли к банзай-атакам, они зачастую приносили победу японцам.
Битва за Уэйк - раннее некогда. 122 погибших американца на как минимум 700 японцев. Знатная перемога!
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
На наши войска японские смертники особого психологического эффекта не производили, посему широко не применялись.
Конкретные примеры психологического эффекта банзай-атаки на юс-маринов будут или как?
Ответить с цитированием
  #435  
Старый 04.01.2018, 15:19
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,739
Репутация: 331 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Средний японец в 1904-1905 значительно уступал среднему русскому по физическим кондициям. Результат известен.
Средний китаец во время осад Албазина значительно уступал среднему русскому по физическим кондициям. Результат известен. (сарказм)
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Спасибо Дяде Сэму за перекрытие к 1945 тем самураям поставок нефти и уничтожение довоенных кадров авиации ЯИФ.
Вот это вообще не к месту. Даже лейся на сынов микадо нефть с неба реками для того, чтобы остановить наступление советских войск у японцев не было ни сил, ни технических средств, ни тактических планов. И пусть (кто у них в аду главный - Инзанаги или Ода Нобунага?) бы вся японская палубная авиация восстала из мертвых по щелчку пальцами - это бы им уже не помогло. Ну, только если они сразу будут спавнится над колоннами советских войск с полной бомбовой нагрузкой.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
В той же рукопашной все физо и карате идут лесом если нет банальной готовности воткнуть два дециметра стали противнику куда придется.
Вот я, страшный генный воин с готовностью воткнуть все что угодно кому угодно и во что угодно и высотой от земли аж целых 150 см и с двумя дециметрами стали в каждой руке и тремя - в зубах, встречаю в рукопашной не готового ничего ни в кого втыкать пацифиста ростом 180 и с двумя дециметрами чего-нить тупого в любой из рук. И чо? Как мне до него добраться и воткнуть? Он здоровый гад, и драться умеет. А я - нет. Но у меня есть готовность воткнуть. Вот в репу он мне двинет и я полечу. И буду зубы собирать. И желание втыкать у меня упадет.
Сдается мне одного желания воткнуть кому-то для участия в рукопашной маловато.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 05.01.2018 в 11:21.
Ответить с цитированием
  #436  
Старый 05.01.2018, 03:32
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Лол2, бензин из угля получается настолько "хорошим", что даже немцы его использовали лишь по большой нужде и усиленно пытались добыть нормальный. Японцы этим вообще не заморачивались. Ну и синтез из угля соляры с мазутом для флота - это к ура-патриоткам.
Н-дааааа...
С Ньютоном спорит, в химии не шарит (интересующиеся могут посмотреть здесь)
История вообще отдельный разновор.
А все туда же!

Надо заметить, что методы получения жидкого топлива из угля разработаны немцами не в ходе Второй Мировой войны, а задолго до нее. Еще в 1913 году немецкийхимиком Фридрих Бергиус получил жидкое топливо из угля и запатентовал свой метод.
Методом гидрогенизации опять же согласно немецкой статистики получали в основном авиационный бензин.
Авиатопливо имело следующие обозначения.
Бензин А3 — окрашивался в синий цвет. Октановое число 70, с добавлением тетраэтила свинца октановое число возрастало до 80. Использовался немцами для заправки учебных самолетов, что естественно не исключало и применение его в ходе боевых действий.
Бензин В4 — был также окрашен в синий цвет. Октановое число 72. При добавлении тетраэтил свица — 89. Использовался немцами для заправки бомбардировщиков.
Бензин С3 — зеленого цвета, использовался для заправки истребителей. Согласно опять же американских данных октановое число данного бензина в ходе войны повысилось от 94 в 1940 году до 97в 1943. Согласно тем же данным температура замерзания — freezing point — была ниже -60°C. Раз уж речь зашла об авиатопливе необходимо коснутся бензина С2 — это тот же самый бензин, что и С3, но получаемый из нефти.
Кроме того существовала ависолярка с обозначениями Е1 и Е2. Поскольку самолетов с авидизелями у немцев как таковых и не было — упоминаю об этой маркировке топлива исключительно в порядке исторического интереса.
Топливо для реактивных самолетов обозначалось J2.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Нехватка нефти вынудила Токио пустить в Маньчжоу-го в 1939 году Фушуньский завод по сжижению угля, а также аналогичное предприятие в Сыпине.
А была еще и Корея с ее углем и коксохимическими батареями.

Но кому я все это говорю!!!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Конкретные примеры психологического эффекта банзай-атаки на юс-маринов будут или как?
Конкретные психологические портреты еще как будут.
Почитай вот тут тебе понравится. Как я посмотрю ты же безоговорочно доверяешь точке зрения убийц и извращенцев.
Но стоит задуматься не воспринимают ли бравые разносчики демократии тебя таким вот образом?
Цитата:
Американский морпех в феврале 1944 года писал:
"Японцы - словно умные животные с некоторыми человеческими чертами, но никоим образом не достигающими полного человеческого уровня, и мы именно так их и расценивали - как животных. Они живут в грязи как свиньи. Те, которые не будут убиты, умрут от болезней".

Репортер журнала Newsweek свидетельствовал:
"Еще никогда наша страна не участвовала в войне, в которой наши войска так ненавидели врага и так хотели его убить... В Европе мы чувствовали, что наши враги, пусть и отвратительные, и смертельно опасные, все равно остаются людьми. Но здесь я скоро понял, что японцев воспринимают как нечто уродливое и не наделенное разумом; такие чувства кое-кто испытывает к тараканам или мышам".
Ничего не напоминает?

Последний раз редактировалось Ракса; 05.01.2018 в 03:59.
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 05.01.2018, 14:23
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Средний китаец во время осад Албазина значительно уступал среднему русскому по физическим кондициям.
А средний японец уступал среднему корейцу в начале Имджийской войны. Причем рукопашные в тот период случались сильно чаще.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Даже лейся на сынов микадо нефть с неба реками для того, чтобы остановить наступление советских войск у японцев не было ни сил, ни технических средств, ни тактических планов.
Морские десанты при таком раскладе точно накроются. Советский флот и против немцев особо не блистал.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
И пусть (кто у них в аду главный - Инзанаги или Ода Нобунага?) бы вся японская палубная авиация восстала из мертвых по щелчку пальцами - это бы им уже не помогло. Ну, только если они сразу будут спавнится над колоннами советских войск с полной бомбовой нагрузкой.
Достаточно накрыть мосты через Амур. Бомбометание по точечным целям у тех ребят было отработано очень хорошо. Дальности у морских самолетов тоже хватало.
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Вот я, страшный генный воин с готовностью воткнуть все что угодно кому угодно и во что угодно и высотой от земли аж целых 150 см и с двумя дециметрами стали в каждой руке и тремя - в зубах, встречаю в рукопашной не готового ничего ни в кого втыкать пацифиста ростом 180 и с двумя дециметрами чего-нить тупого в любой из рук. И чо? Как мне до него добраться и воткнуть? Он здоровый гад, и драться умеет. А я - нет. Но у меня есть готовность воткнуть. Вот в репу он мне двинет и я полечу. И буду зубы собирать. И желание втыкать у меня упадет.
Сдается мне одного желания воткнуть кому-то для участия в рукопашной маловато.
Это предельные и достаточно далекие от реальности случаи: мелкий и агрессивный, но почему-то не умеющий в рукопашную и крупный пацифист но почему-то умеющий драться. Хотя даже в этом случае не все так однозначно. Случаев забивания гопниками мастеров БИ и КМС по боксу с САМБО в криминальной хронике хватает.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
С Ньютоном спорит
Сказала духовнобогатая дева обнаружившая энергию в третьем законе Ньютона.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
в химии не шарит (интересующиеся могут посмотреть здесь)
Поскольку по ссылке нет доказательств того что я не шарю в химии, расцениваю как очередное хамство.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Методом гидрогенизации опять же согласно немецкой статистики получали в основном авиационный бензин.
Авиатопливо имело следующие обозначения.
Бензин А3 — окрашивался в синий цвет. Октановое число 70, с добавлением тетраэтила свинца октановое число возрастало до 80. Использовался немцами для заправки учебных самолетов, что естественно не исключало и применение его в ходе боевых действий.
Бензин В4 — был также окрашен в синий цвет. Октановое число 72. При добавлении тетраэтил свица — 89. Использовался немцами для заправки бомбардировщиков.
Бензин С3 — зеленого цвета, использовался для заправки истребителей. Согласно опять же американских данных октановое число данного бензина в ходе войны повысилось от 94 в 1940 году до 97в 1943.
Авиационный бензин с октановым числом меньше 100 - это моча, а не бензин. Собственно, немцы не знали что у них с синтетическим все хорошо и очень переживали за нефтепромыслы Плоешти.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Кроме того существовала ависолярка с обозначениями Е1 и Е2.
А танки ездили на бензине. Том самом синтетическом.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Конкретные психологические портреты еще как будут.
Почитай вот тут тебе понравится.
Как обычно, в Киеве дядьку. По ссылке - случаи жестокого обращения с пленными и ранеными.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Как я посмотрю ты же безоговорочно доверяешь точке зрения убийц и извращенцев.
Но стоит задуматься не воспринимают ли бравые разносчики демократии тебя таким вот образом?
Кэп докладывает что убийцы и извращенцы врут меньше профессиональных пропагандистов.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ничего не напоминает?
Например вот это:



Последний раз редактировалось RGM-79; 05.01.2018 в 15:09.
Ответить с цитированием
  #438  
Старый 05.01.2018, 16:01
Аватар для Yukami
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 87
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Почитай вот тут тебе понравится. Как я посмотрю ты же безоговорочно доверяешь точке зрения убийц и извращенцев.
Но стоит задуматься не воспринимают ли бравые разносчики демократии тебя таким вот образом?
Ничего не напоминает?
Пропагандистские кампании по демонизации и обезчеловечиванию противника вели ещё испанские конкистадоры, начиная со времён Колумба.

Кину-ка я ссылочки на полную версию воспоминаний Юджина Следжа, чтобы имелась возможность оценить масштаб выдернутого из контекста:

Часть 1. Пелелиу: Позабытая битва

http://artofwar.ru/k/kopachewskij_m_a/text_0020.shtml

Часть 2. Окинава: Окончательный триумф
http://artofwar.ru/k/kopachewskij_m_...yjtriumf.shtml
Цитата:
Сегодня книгу невозможно найти в библиотеке или в книжном магазине США: Америка всеми правдами и неправдами избавляется от неудобных воспоминаний о военных преступлениях.
Скрытый текст - Внезапно, книга является бестселлером по версии New York Times:



Кстати, по Вашей же ссылочке можно почерпнуть множество нелицеприятных фактов о японских неубийцах и неизвращенцах. Когда же автор, брызгая слюной, указывает, что "ненависть американцев по отношению к азиатам родилась гораздо раньше, чем японцы напали на Перл-Харбор и с фронта пришли сообщения о зверствах японцев по отношению к пленным" мы можем вспомнить, например, Нанкинскую резню, а также ударные темпы внедрения и использования японцами бактериологического и биологического оружия против советского Дальнего Востока и населения покорённых территорий.

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
немцы не знали что у них с синтетическим все хорошо и очень переживали за нефтепромыслы Плоешти
Чёт мне подсказывает, что они и на Кавказ отнюдь не за мандаринками рвались. Но это уже, как говорится, совсем другая история...
__________________
Прощаясь с обидчиком, вежливо поблагодари его за мудрую беседу, а придя домой, как следует наточи свой кинжал.

Последний раз редактировалось Yukami; 05.01.2018 в 16:12.
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 05.01.2018, 16:22
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 736
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Достаточно накрыть мосты через Амур. Бомбометание по точечным целям у тех ребят было отработано очень хорошо.
У-у-у-у...
Географию ты тоже не знаешь...
МОСТЫ!!! Сильно сказано!
Так к сведению - у Советского союза с Манджоу-Го была и сухопутная граница!!!

А очевидцы рассказывали (бабушки, дедушки) что все укрепления японцев на "том берегу" были разведаны за годя на глубину до 100 км.
И уничтожены первым же залпом. Сопки (это скальные холмы такие местные с укреплениями внутри) горели еще месяц потом.

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Авиационный бензин с октановым числом меньше 100 - это моча, а не бензин.
Цитата:
СССР и Германия не могли обеспечить потребности авиации в столь высококачественном и дорогом топливе. Обычно использовался бензин с октановым числом 87-100.
Вот отсюда - Истребители Второй Мировой войны: лучшие из лучших. Взгляд инженера..

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Собственно, немцы не знали что у них с синтетическим все хорошо и очень переживали
Цитата из ранее приведенной статьи:
Цитата:
Данные за первый квартал 1944 года — это фактически пик немецкого производства, поскольку в данный период (в первый квартал 1944 года) объекты нефтепереработки и заводы по производству синтетического горючего почти не подвергались бомбардировкам. Необходимые пояснения к таблице — aviation gasoline — авиабензин, motor gasoline — автобензин, diesel oil — топливо для дизелей (солярка) fuel oil — мазут, lubricating oils — смазочные масла, producer gas — попутные газы, используемые в производстве. Наглядно видно, что основная роль в производстве авиабензина (92 %) приходится именно на процесс гидрогенизации угля. Поизводство автобензина и синтетической солярки — примерно треть от всего произведенного. Производство мазута синтетическим путем — только 14 % от всего произведенного.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Ну и синтез из угля соляры с мазутом для флота - это к ура-патриоткам.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Поскольку по ссылке нет доказательств того что я не шарю в химии, расцениваю как очередное хамство.
Чего я собственно ожидала?
Этот "специалист" даже собственные ссылки читает по диагонали.
А что б чужие - ненаучная фантастика...
Все из той же статьи:
Цитата:
Теперь перейдем непосредственно к продуктам производства. Итак, в результате процесса синтезируются следующие продукты, имеющие значение как топливо: при гидрогенизации образуется преимущественно бензин, в результате метода Фишера Тропша — бензин, соляра и мазут.
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Кэп докладывает что убийцы и извращенцы врут меньше профессиональных пропагандонов.
Ну ты в своем репертуаре. Снова оправдываешь убийц и извращенцев.

Заметь НАШУ ЗЕМЛЮ! (это к вопросу об истории плакатов)
И бойцы Красной Армии из костей врага сувениров не делали!

Цитата:
Сообщение от Yukami Посмотреть сообщение
ударные темпы внедрения и использования японцами бактериологического и биологического оружия против советского Дальнего Востока и населения покорённых территорий.
Не рассказывайте мне сказок про Дальний Восток - мой род здесь живет не первое поколение.
Достаточно что б понять что все это немного домыслы.

И да в психологии азиатов, в частности японцев хорошо разбираюсь.
Друзьями они нам никогда не были и не станут, но они достойны уважения хотя бы за то что не разрушают памятники даже врагам!!!
Скрытый текст - Памятники русским солдатам на территории Японии.:





И это в отличие от современных варваров! (надеюсь термин пояснений не требует).

Но ведь требовался психологический портрет юс-маринов. Который, на основании документальных свидетельств (письма, публикации, фото) и был предоставлен.

Последний раз редактировалось Ракса; 05.01.2018 в 17:01.
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 05.01.2018, 18:01
Аватар для Yukami
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 87
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Не рассказывайте мне сказок про Дальний Восток - мой род здесь живет не первое поколение. Достаточно что б понять что все это немного домыслы.
В таком случае, я просто оставлю это здесь:

https://nstarikov.ru/blog/64415

При наличии азов навыков работы с информацией, Вам будет несложно выйти на первоисточники.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
И да в психологии азиатов, в частности японцев хорошо разбираюсь.
Друзьями они нам никогда не были и не станут, но они достойны уважения хотя бы за то что не разрушают памятники даже врагам!!!
Скрытый текст - Памятники русским солдатам на территории Японии.:





И это в отличие от современных варваров! (надеюсь термин пояснений не требует).
Как данный абзац коррелирует с предыдущими в части озвученных военных преступлений?

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но ведь требовался психологический портрет юс-маринов. Который, на основании документальных свидетельств (письма, публикации, фото) и был предоставлен.
По-моему, Вы передёргиваете. Емнипс, требовались, цитирую, "конкретные примеры психологического эффекта банзай-атаки на юс-маринов", а не вырванная из контекста выдержка из мемуаров, не имеющая отношения к цитируемому.

До слова, эпизод с коронками и прочим легко бьётся приведёнными по вашей же ссылке фактами обращения японцев с военнопленными и нонкомбатантами. Не говоря уже о прочих.

Жестокость порождает жестокость.
__________________
Прощаясь с обидчиком, вежливо поблагодари его за мудрую беседу, а придя домой, как следует наточи свой кинжал.

Последний раз редактировалось Yukami; 05.01.2018 в 18:16.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
оружие, фантастика, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.