Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 29.12.2009, 15:46
Аватар для Volkov. Alex
Ветеран
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 522
Репутация: 286 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Volkov. Alex
кремех, Некроманты чаще всего и становятся личами. На счет филактерии не знаю ,но некромант может «поднять» себя сделать из себя высшую форму нежить. Вообще, я всегда считал, что так и становятся личами, а тут какие-то филактерии придумали.
__________________
Как править миром незаметно от санитаров?
Ноги, крылья... Главное - хвост!!!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.12.2009, 16:25
Аватар для кремех
Местный
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 110
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
а тут какие-то филактерии придумали.
ну вроде у лича должно быть хранилище души.
__________________
Меч - это не только кусок прямого или изогнутого железа.Меч - это выражение пути, способа, цели.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.12.2009, 17:23
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
кремех прочти Пожирателя душ. Там хотя нечётко, но говориться что могучий некромант может воскреснуть еслина него прольёться кровь (чья не знаю).
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.12.2009, 14:27
Аватар для кремех
Местный
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 110
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
прочти Пожирателя душ.
Можно автора имя и фамлию.
__________________
Меч - это не только кусок прямого или изогнутого железа.Меч - это выражение пути, способа, цели.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.12.2009, 15:02
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
кремех Пехов, но имя не помню.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 31.12.2009, 20:39
Аватар для Stringye
Новичок
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 6
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Max-88 Посмотреть сообщение
Некромантия - это общение с духами умерших.
А это не спиритизм ли?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.12.2009, 20:49
Аватар для Yellow Dragon (СКВ)
Посетитель
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 64
Репутация: 17 [+/-]
Спиритизм - это когда дух вселяется в живого человека, а некромантия - нет.
__________________
Единственный, кто может осознать величие Разума - это он сам.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.01.2010, 17:54
Аватар для Dreamcatcher
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 8
Репутация: -6 [+/-]
Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.01.2010, 21:50
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
Любопытно но в некоторых переводах Саурона действительно называют Некромантом. По крайней мере в радиопостановке "Хоббита".
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.01.2010, 21:56
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,544
Репутация: 1132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Max-88 Посмотреть сообщение
в некоторых переводах Саурона действительно называют Некромантом
Это ещё что. Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 04.01.2010, 18:13
Аватар для I_Love_You_Baby
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 8
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Винкельрид Посмотреть сообщение
Это ещё что. Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.
Да и во Властелине, кажется, когда Гедальф говорил Фродо, что поиски Голлума привели его во владения т.н. темного мага Некроманта; оказывается это аж сам Саурон был!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.01.2010, 18:20
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,130
Репутация: 2974 [+/-]
Арагорна и Компанию, которые призвали армию неупокоившихся дезертиров для решающейся битвы, можно считать за некромагов?! Ведь они призвали армию мертвых и использовали их в своих целях. Или один раз не .... считается?
__________________
Здесь ничего нет
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.01.2010, 18:29
Аватар для I_Love_You_Baby
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 8
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Арагорна и Компанию, которые призвали армию неупокоившихся дезертиров для решающейся битвы, можно считать за некромагов?! Ведь они призвали армию мертвых и использовали их в своих целях. Или один раз не .... считается?
Хах, ну, наверное все-таки нет, они ведь никакой магии не применяли, а действовали только с помощью хитрости и знании истории
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.01.2010, 14:27
Аватар для кремех
Местный
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 110
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Да и во Властелине, кажется, когда Гедальф говорил Фродо, что поиски Голлума привели его во владения т.н. темного мага Некроманта; оказывается это аж сам Саурон был!
скорее всего(как мне кажеться) Саурона можно назвать первоклассным личем : кольцо - филактерий, зомбирующий всякого, кто его возьмёт , но на некроманта он не тянет - иначе изваял бы себе армию зомби и скелетов. а на орков и не тратился.или-же превратил всех орков в неупокоенных( обьясните кто такие Баракка?).
__________________
Меч - это не только кусок прямого или изогнутого железа.Меч - это выражение пути, способа, цели.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.01.2010, 15:10
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,087
Репутация: 268 [+/-]
Ну на создание зомби или сскелетов нужны силы. И вроде у Саурона были какие-то упыри (потом скрешённые с гномами).И может он получал удовольствие от боя живых армий.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.01.2010, 15:39
Аватар для кремех
Местный
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 110
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
И может он получал удовольствие от боя живых армий.
вполне во вкусе иёмного властелина - смотреть, как люди, орки, тролли и проч. превращают друг-друга в мясо.
Цитата:
И вроде у Саурона были какие-то упыри (потом скрешённые с гномами).
ну эти вроде не счёт - они всё-таки живые( по крайне мере я так понял)
__________________
Меч - это не только кусок прямого или изогнутого железа.Меч - это выражение пути, способа, цели.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 09.01.2010, 20:03
Посетитель
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.
Ничего подобного. По роду деятельности Саурон - майа, нечто вроде существа божественного происхождения (если глубоко конечно не вдаваться в мифологию Толкина), и по одному этому факту в принципе не может быть личом или некромантом, тем более что такого "института" у Толкина нет и не было.

Цитата:
скорее всего(как мне кажеться) Саурона можно назвать первоклассным личем : кольцо - филактерий, зомбирующий всякого, кто его возьмёт , но на некроманта он не тянет - иначе изваял бы себе армию зомби и скелетов
Бессмысленная фраза. Лич - нечто иное как особая форма существования некроманта или темного мага, состоящая из тела или его части (и разумеется иссохшего до костей) и сосуда души (филактерии) служащего понятно для чего. Тело выполняет лишь функции своеобразной аватары лича, и в случае уничтожения сравнительно легко восстанавливается, а вот уничтожение филактерии приводит к гибели лича. Превращаются в лича ради потрясающего долголетия (ибо ни один лич в силу специфики фентезийного мира, то бишь героев, в полной мере оценить смысл слова "бессмертие" неспособен) которое даст им время для постижения высшей магии и приобретения огромной магической силы.

Последний раз редактировалось White Gnome; 09.01.2010 в 23:37.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.04.2011, 15:46
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,192
Репутация: 2015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yellow Dragon (СКВ) Посмотреть сообщение
Спиритизм - это когда дух вселяется в живого человека, а некромантия - нет.
Вообще спиритизм и некромантия вещи довольно близкие исходя из происхождения некромантии, как науки. Особенно если рассматривать не современные интерпретации данного термина, а древние.
Некромантия (от греч. νεκρρς — мёртвый и μαντεα — гадание) — способ прорицания, который заключается в вызывании духов мёртвых с различными целями: от духовной защиты до получения знаний, в том числе о будущем. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. В Древней Греции некроманты в состоянии транса вызывали духов в святилищах Аида и Персефоны. Эти святилища строились обычно в сакральных, близких к подземному миру местах: пещерах, ущельях, вблизи горячих минеральных источников. Т.е. со спиритизмом здесь много общего. И только начиная с эпохи Ренессанса некромантия, по определенным причинам, стала ассоциироваться с черной магией и демонологией в целом, уступая место раннему, более специфичному значению. Известный оккультист Элифас Леви в своей книге Dogma et Ritual определяет некромантию как способ оживления астральных тел.


Цитата:
Сообщение от Dreamcatcher Посмотреть сообщение
Некромант,не иначе,как Саурон из вселенной Джона Толкиена,олицетворяет "отрицательный образ" этой "фэнтезийной профессии",т.к,Саурон-могущественный и сильный некромант создавший кольцо,которое и придаёт ему "некромантский" главный атрибут злодея,хотя это с какой стороны посмотреть.
Некромант было скорее имя, чем профессия. Нет ничего, что бы указывало на некромантскую природу данного персонажа. Кольцо не может считаться атрибутом некроманта ввиду, как уже было сказано, мифологии Толкиена.
Цитата:
Сообщение от Винкельрид Посмотреть сообщение
Некий Толкиен в своей повести «The Hobbit, or There and Back Again» Саурона, кроме как Некромантом, никак и не называет.
И там же указывалось, что знали только имя. О нем самом было ничего неизвестно, как и о роде его деятельности. А прозвать можно кого угодно и как угодно!
Цитата:
Сообщение от кремех Посмотреть сообщение
Саурона можно назвать первоклассным личем :
Есть лишь признаки, некоторые похожести, но классическим личем он быть не может. Филактерию он создал еще не будучи личем. И пока не погиб, на лича отнюдь не походил. Это больше напоминает крестраж у Роулинг.
Кстати, никто не читал Макса Далина "Убить некроманта"? Довольно интересная книга среднего уровня, но с возможностью рассмотреть жизненный путь некроманта изнутри.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 02.04.2011 в 15:52.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 02.04.2011, 18:00
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 624
Репутация: 188 [+/-]
А какое социальное устроитсво должно быть у Империи Некромантов?
Я думаю что всё население империи должно платить "Дань Мёртвыми" - когда умерщих людей отдают в качестве зомбей и скелетов в армию.
Ну и наверное может быть, должен быть чрезвычайный призыв - когда определённое количесво населения превращают в мёртвых.
__________________
Шесть драконов везут мою колесницу.
Я полечу за ветром на огромной скорсти.
Я подчиню всех феодалов.
Я буду править миром под одним именем.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 02.04.2011, 18:23
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,280
Репутация: 266 [+/-]
Теос, почитай Перумова, "Семь зверей Райлега". Тема социального устройства у некромантов раскрыта прямо и детально.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.