Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #321  
Старый 02.10.2015, 17:31
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,170
Репутация: 392 [+/-]
Гёрлум, в средневековье заключался общественный договор м/у феодалом и крестьянином. Крестьянин кормит феодала, а тот в случае опасности идет умирать за крестьянина в первых рядах.
Если ентого не приосходит значит феодал "не правильный" и живет "не по понятиям".
На худой конец он хотя бы должен пустить крестянина в замок и возглавить оборону.
Если волколаки сьедят всех крестьян, то феодалу будет тупо нечего кушать.
Даже если сьедят не всех, то крестьяне или поднимут на вилы его самого, или убегут к тому феодалу, который их смогет защитить.
__________________


Ответить с цитированием
  #322  
Старый 02.10.2015, 17:54
Аватар для Гёрлум
Почётная Гёрлум РФ
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,189
Репутация: 460 [+/-]
Sledge, я тут накатала развёрнутое личное мнение, но меня выкинуло на мороз. Поэтому я выскажусь кратко: не согласна. В нужное время и в нужном месте мы ещё вернёмся к этому вопросу.
Ответить с цитированием
  #323  
Старый 02.10.2015, 21:42
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2516 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
А теперь главный вопрос для лолнуба.
Сами оборотни это неожиданность для данной местности или это известная проблема?
Ответить с цитированием
  #324  
Старый 02.10.2015, 21:42
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Время перезарядки увеличивается по экспоненте, для арбалета нужна недюжинная физическая сила, да и стрелков должно быть сильно больше нескольких, чтобы убить хоть одного.
Если мы имеем дело с существом не имеющим запредельной регенерации, то достаточно будет одного болта. В ситуации, когда мы обложили логово или обороняем деревню, арбалет себя оправдывает полностью. Запредельной физической силы там нужно гораздо меньше чем при владении двуручником. Его может зарядить кто-то сильный и дать слабому. Самое главное для арбалета - хорошая останавливающая сила и не надо учиться стрелять, как из лука. Для контроля одного места, такого как вход в логово или брешь частокола, самострел или арбалет, дополненный парой луков с зажигательными стрелами или метателей с зажигательными снарядами, вещь незаменимая. В первый ряд ставим рогатины-пики и вуаля. Узкий проход оборонять одно удовольствие. Но раз автор отменил, ок...
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Представьте себе не связанный предрассудками цивилизации и набравший скорость центнер с гаком мышечной массы. Это всё равно, что с товарняком чмокнуться.
100-120кг это вес взрослого мужчины метра два ростом. Т.к. изначально описывались антропоиды, то легко спроецировать попадание болта в такую тушу и его останавливающее действие... Но ладно. =)
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
как он разметает строй.
В лесу охотится на волколаков, имеющих численное преимущество - не самая умная идея. Тут или капканов наставить. Или использовать что-то воздействующее на обостренное обоняние. Или обоняние обычное? Надо автора спросить.
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Остаюсь при своём - тяжёлое метательное оружие,
Которым надо уметь пользоваться. И пользоваться гораздо сложнее чем той же пращей. Которое на порядок медленнее в применении. И которого много с собой не потаскаешь. И много не сделаешь! Что самое главное для средневековой деревни. В условиях обороны м.б. Но в условиях обороны те же горшки со смолой смотрятся всяко краше.
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
инкассаторские бронеповозки с бойницами.
В средневековье такое не впишется)
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #325  
Старый 02.10.2015, 22:07
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2516 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Кстати. Вполне подойдут и такие костюмчики
Ответить с цитированием
  #326  
Старый 02.10.2015, 22:25
Аватар для Гёрлум
Почётная Гёрлум РФ
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,189
Репутация: 460 [+/-]
Silver Fox,
Цитата:
какая-то сверхъестественная регенерация на поле брани не наблюдается.
Следовательно, мои советы для автора уже неактуальны. Но спасибо за столь скрупулезный разбор моей неправоты. Пойду сожгу свой школьный аттестат.

Последний раз редактировалось Гёрлум; 02.10.2015 в 22:32.
Ответить с цитированием
  #327  
Старый 02.10.2015, 23:17
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Но спасибо за столь скрупулезный разбор моей неправоты.
Вот везде видишь подвох. Даже где его нет... Мне хотелось с тобой просто пообщаться и поспорить о применении того или другого вида вооружений, а не обижать тебя или тешить свое ЧСВ... Не надо жечь аттестат, у меня не было времени отписать тебе сразу, а постфактум в теме появились еще посты... Делая нашу беседу малокатуальной... =(


Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Вполне подойдут и такие костюмчики
Шею ударом свернуть могут...
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #328  
Старый 02.10.2015, 23:26
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2516 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Шею ударом свернуть могут...
Если так рассуждать, то в любом случае свернет, но это так. Если костюм будет на жёсткой основе и с длинными иглами в уязвимых местах, то оборотни смекнут, что хватать такого ежа опасно
Ответить с цитированием
  #329  
Старый 03.10.2015, 00:24
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,845
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
100-120кг это вес взрослого мужчины метра два ростом
Вообще, я думал, что волколак будет весить как пол-медведя...щас полез в вики, а они (медведи), оказывается, по 300-600 кг весом! В общем, заморил я волколаков голодом.....надо бы им добавить килограмм.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Кстати. Вполне подойдут и такие костюмчики
А против людей как в этом воевать?


Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Сами оборотни это неожиданность для данной местности или это известная проблема?
Ну, не то, чтобы неожиданность, но...
"Проблема" - это не то слово, скорее, "напасть".
Потому что на данном этапе развития, люди не научились научно накапливать информацию по волколакам.
И них существует две традиции:
1) словестный эпос - "100 тыс. лет назад, бла, бла, бла, сотворение мира, всякая чушь, смесь слухов с суевериями и случайностями и прочая шелуха + практический опыт расказчика (если он есть) и его родителей (если раньше не сожрали) ну и друг друга подруги рассказал...."
2) Что попы в монастырях за каменными стенами чернилами намазюкали....тут больше информации, поскольку бумага сохраняет ее лучше, но из-за того, что сами попы волколаков редко видят, то много пересказов слухов + они все спорные случаи трактуют через Господа Боженьку, т.е. если мужик, допустим, убил волколака ударом в нос, то поп скорее напишет, что мужик помолился и Господь руку его направил, а куда направил - не напишет, потому что вдруг кто-нить ударит волколака в нос, а тот и не помрет? Авторитет Господа пострадает, не дела.
__________________
Ответить с цитированием
  #330  
Старый 03.10.2015, 00:31
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2516 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
А против людей как в этом воевать?
Зачем? Там у тебя вродь как охота и борьба с ними же.

Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Ну, не то, чтобы неожиданность, но...
Тогда просто забей. Напиши, что "отважно забили мечами и зарубили дубинками")))
Ответить с цитированием
  #331  
Старый 03.10.2015, 14:25
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,845
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Зачем?
Ну, дык, даже в ВОВ, когда вся страна, как один сражалась с немецко-фашистскими захватчиками, бандиты, убийцы и спекулянты ведь никуда не делись.
Что уж говорить о более темных временах?
Скажем, отряд вооруженных мужчин без постоянной прописки, прокутив в таверне всю наличность, решает, в начале зимы выдвинуться к деревне "Н", дабы просидеть там всю зиму, помогая крестьянам обороняться от волколаков, а взамен истребовать сезонный пропуск в деревенскую корчму с бесплатной выпивкой.
На месте же выясняется, что в деревне произошел падеж скота и поскольку скотинки у них больше нет, а посевы волколаки не съедят (они под снегом) то крестьяне решили - чего рисковать, когда можно налегке (без скотины) рвануть до города и за стенами отсидеться?
В общем являются горе-вояки, а деревня эмигрировала в сияющий град на холме.
Ну, делать нечего, идут и они в град.
А в граде том народу - как сельдей в бочке набилось, и естественно платить нашим оболтусам за защиту от волколаков никто не будет - и так охотников море синее.
Идут они значит в кабак, смотреть как белые господины хмель бочками глотают, да облизываться, а там встречают более удачливых вояк, которые явились раньше и таки выбили себе абонемент в кабак, в обмен на помощь в обороне града.
Ну, тут слово за слово и началась кабацкая драка с применением колюще-режущих предметов.
Вот что бы "хорошие парни" могли смело бороть волколаков, не боясь что их контра всякая посадит на перо в пивной и нужно быть готовым ко встрече с хомо сапиенсом.
__________________
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 03.10.2015, 14:41
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,170
Репутация: 392 [+/-]
pankor, технологически и затратно делать такие костюмчики.
среднестатистический кузнец его года 2 ковать буит.
продвинутый могет и поменьше, но продвинутых во все времена было мало.
даже если ето типа позднее средневековье

больше всего интересует нафик ентим волколакам деревни штурмовать
генетическая программа шо ли?)
и степень их разумности

вообще есть вариант быстро в города всем забиться и замки, по возможности свезя туда все продовольствие, а мсяо все перебить в округе нафик, на вегеторианской диете енти волколаки долго не протянут.
__________________


Ответить с цитированием
  #333  
Старый 03.10.2015, 14:52
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,845
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
больше всего интересует нафик ентим волколакам деревни штурмовать
генетическая программа шо ли?)
Ну, лисы в курятник лазают, волки в овчарню, а медведи, как писал один путешественник по Московии даже как-то зимой залезли в крестьянскую избу, изгнав оттуда всех крестьян.
А если серьезно, то это такое фантастическое допущение...вот, людям, к примеру, отвратительно на вкус мясо кабана, если он старше 1 года, а волколакам, наоборот, мясо людское во все возраста вкусно=)
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
вообще есть вариант быстро в города всем забиться и замки, по возможности свезя туда все продовольствие, а мсяо все перебить в округе нафик, на вегеторианской диете енти волколаки долго не протянут.
Сей маневр требует высокой степени централизации власти и соответствующих механизмов, которые все-таки немножко из другой эпохи.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 03.10.2015 в 14:54.
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 03.10.2015, 15:24
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,170
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Сей маневр требует высокой степени централизации власти и соответствующих механизмов, которые все-таки немножко из другой эпохи.
да вот не фига
плотность населения была другой поентому никаких особых механизмов не нада было
Англия всего 1-7 миллионов, Франция эталон средневековья всего 18-20.
Да и народ привыкший к мобилизации благо войны с незавидной регулярностью.
на руси как-то же затуливались от татар и без самоличного участия царя.
надо всего-лишь гонцов разослать вассалам, а те уж на местах организуют.
бюрократической отчетности не нада, тем более феодалы сами заинтересованы в своем быдле, так шо особых трудностей не вижу.

часть естественно пострадает в неразберихе, но основная популяция должна выжить

Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Ну, лисы в курятник лазают, волки в овчарню, а медведи, как писал один путешественник по Московии даже как-то зимой залезли в крестьянскую избу, изгнав оттуда всех крестьян.
они , кстати, лазают не из-за любви к искусству, а когда есть уж очень сильно хочется. или енто аномальные звери
а так они на версту не подойдут
__________________


Ответить с цитированием
  #335  
Старый 03.10.2015, 15:25
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,255
Репутация: 2516 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
lolnoob, как на счет "феромонов"? Ну что-то типа луж бычей крови (или любой крови" в качестве приманки ну и там яма с кольями или камнем по голове, как в мультике "койот и спринтер" )
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 03.10.2015, 15:49
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,845
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
на руси как-то же затуливались от татар и без самоличного участия царя.
надо всего-лишь гонцов разослать вассалам, а те уж на местах организуют.
Просто вот какое дело:
Был во Франции момент, когда крестьяне деревни огораживали от викингов, а феодалы французские собирались кучей и эти самые ограждения сносили. Потому что сначала крестьянин огородится, а потом и дань платить не будет, ишь!
Так что возникает вопрос: какое ограждение достаточно для того, чтобы от волколаков отбиться, но недостаточно, чтобы перестать платить местному феодалу? А то ведь огородятся крестьяне, вооружатся, и вообще непонятно будет, кто тут бла-ародный, а кто - пес смердячий.
Могут возникнуть непонятки.
__________________
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 03.10.2015, 16:16
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,170
Репутация: 392 [+/-]
lolnoob,

та ничу он не огородится, можно поля повытоптать, пожечь и все, сами снесут.
тут надо ставить приоритеты
1) это выживание от волколаков
2) потом уже можно будет и быдло к ногтю прижать как тока угроза исчезнет

тут кстати вырисовывается и другой поворот сюжета)
волколаки признают короля сюзереном, им даются земли с крестьянами в пользование, в обмен те выставляют ополчение по требованию короля 90 дней в году на полном своем обеспечении, а за енто устанавливают на своих терь землях свои порядки
местные крестьяне дают или оброк своими тушками или покупают рабов для своих новых владельцев, ну или там денег дают своим новым сеньорам, шобы те сами себе еду покупали.
хотя в условиях средневековья проще наверно сначала кормить их преступниками, а потом по жребию среди селян)
ну и волколаки крестятся есстественно и попов не жрут)
__________________


Ответить с цитированием
  #338  
Старый 03.10.2015, 17:01
Аватар для Гёрлум
Почётная Гёрлум РФ
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,189
Репутация: 460 [+/-]
Silver Fox, тот, кто хочет, ищет решение, кто не хочет - ищет предлог...
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 04.10.2015, 11:17
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,845
Репутация: 336 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
тут кстати вырисовывается и другой поворот сюжета)
Когда у меня возникнет идея мира, в котором тигровые акулы научились ходить по суху и стали на людей набегать, а потом, значится стали ими (людьми) править, я буду знать к кому обратиться для ее доработки!=)
__________________
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 04.10.2015, 15:05
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,170
Репутация: 392 [+/-]
lolnoob, Ну тама не обязательно, шобы акулы были сами разумные) им можно выдать биолуха, который буит ими тайно управлять)
проще их сделать продуктом биоинженерии, чем экологическую нишу выдумывать)
__________________


Ответить с цитированием
Ответ

Метки
faq, помощь, советы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.