Трансформеры / Transformers (1984-2014)

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

ОО собрал $21,8 млн. Для российских фильмов в нашем прокате это внушительная сумма. Есть еще "Самый лучший фильм", который собрал еще больше, но был еще тупее. Мощная реклама, высокий стартовый показатель, вот главные показатели прибыльности. Даже если фильм дерьмо, при высоком стартовом показатели он может свое вытянуть.

У двух фильмов ОО бюджет в 40 миллионов долларов, не помню, входит туда реклама или нет. По-моему не входит. Но и так ему чтобы отбиться в прокате надо было собрать 80 миллионов. Самая большая сумма, собранная в нашем прокате - 50 миллионов долларов, и это был не ОО. Понятно, надеюсь, что об успехе ОО говорить никак нельзя? Тут скорее явно виден полный провал.
Ну и если обратить внимание на динамику сборов трансформеров будет сразу видно, что свою кассу они собрали не за хороший старт.

[Halstein]

<Ghost>, все верно, вот только:

Сообщение от <Ghost>

Все просто... никто не говорил, что здесь возвышенные идеи и вдумчивые диалоги. Ожидать от фильма можно все что угодно, но все же нужно понимать, что это за фильм. Так любой фильм можно запороть, потому что там нет того, чего хочется.
Одно дело нелюбить такую категорию фильмов из-за упора на спец-эффекты и прочую шелуху, а совсем другое из-за отсутствия в фильме того, чего там и не должно было быть.

А кто решает, что должно быть, а что нет? Почему фильмы, например, Камерона являются зрелищными блокбастерами, но имеют при этом интереный сценарий и приличные диалоги? Да ту же "Скалу" Бэя возьмите.

[ArNaTien]

Сообщение от Лекс

Если посмотреть рейтинг критиков на томатах, то все с точностью, да наоборот. Хотя, с ними мое мнение тоже частенько не совпадает, но здесь предпочитаю довериться - 20% (положительных) против 80% (отрицательных) все ж сильный аргумент.

Чтобы показать, что зритель не всегда прав. Ну, и, до кучи, шутки ради.

Я сборам верю больше.

Поэтому надо приписывать собеседнику слова, которые он не писал? Не надо так делать.

Сообщение от Нопэрапон

ArNaTien, А о чём тогда говорит рейтинг IMDb 6.3/10? Мнение людей о данном "шедевре" не самое высокое.

О том, что имеющие право голоса на imdb в среднем оценили фильм на 6.3?
Это не шедевр, это хороший фильм, достойный просмотра. Оценка именно об этом и говорит.

[<Ghost>]

Сообщение от Halstein

А кто решает, что должно быть, а что нет?

Продюсеры с режиссером. Она не позиционировали фильм, как вумный блокбастер
Постановка, все же, у фильма на высоком уровне.
Здесь просто упор на баталиях сделали, поэтому и персонажи получились более обычными (хотя, все же есть интересные личности) и диалоги больше рассчитанные не на интересные фразы, а на то, чтобы обусловить действия персонажей. А сюжет... может не мега интересный, но связывает персонажей и события в единую линиюю Склеивает те куски баталий, на который фильм и был рассчитан.

Сообщение от ArNaTien

Понятно, надеюсь, что об успехе ОО говорить никак нельзя? Тут скорее явно виден полный провал.

Ну, Обитаемый остров не выстрелил по большей части из-за раздутого бюджета, и недовольством зрителей первой частью. Первый фильм, надо признать, собрал приличную сумму. Не достаточною, да, но приличную. Среди российских фильмов он вошел в ТОР10 по сбором и это уже показатель. Вторая часть собрала в разы меньше… но на первую люди шли. Почему же, если она такая дерьмовая? И почему шли на вторую, если знали, что она такая дерьмовая? Как раз таки, реклама все же имеет свой эффект… и то, что сначала платим, а потом оцениваем. Иначе такой разницы бы не было.

С Трансформерами все наоборот. Первая часть многим понравилась. Блокбастер года… называли. Рейтинг на сайтах у первой части до сих пор высокий. Не все смотрели в кино, но многим понравился. Поэтому так усиленно и ламанулись на вторую часть. Поэтому у фильма такой высокий стартовый показатель. Поэтому доля сборов за первые 5 дней (когда было не так много ругани, разгромных рецензий и негативного сарафанного радио, да и вообще, билеты покупали заранее, до того как кто-то из знакомых, которые потом фильм ругали, могли посмотреть) составляет 50% об того, что есть у фильма на данный момент. Фильм круто грохнулся на 60% во второй уик-энд, хотя сборы то за первый не били рекордов. У первой части такого падения не было. А сейчас фильм по стандартной схеме скатывается вниз.

Фильм не плох и свое отбивает, но именно по динамике сборов видно, что он понравился меньшему количеству народа, в отличие от первой части. И миллиард, походу, такому хорошему фильму, понравившемуся большинству людей почему-то не светит.

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

Ну, Обитаемый остров не выстрелил по большей части из-за раздутого бюджета, и недовольством зрителей первой частью. Первый фильм, надо признать, собрал приличную сумму. Не достаточною, да, но приличную. Среди российских фильмов он вошел в ТОР10 по сбором и это уже показатель. Вторая часть собрала в разы меньше… но на первую люди шли. Почему же, если она такая дерьмовая? И почему шли на вторую, если знали, что она такая дерьмовая? Как раз таки, реклама все же имеет свой эффект… и то, что сначала платим, а потом оцениваем. Иначе такой разницы бы не было.

С Трансформерами все наоборот. Первая часть многим понравилась. Блокбастер года… называли. Рейтинг на сайтах у первой части до сих пор высокий. Не все смотрели в кино, но многим понравился. Поэтому так усиленно и ламанулись на вторую часть. Поэтому у фильма такой высокий стартовый показатель. Поэтому доля сборов за первые 5 дней (когда было не так много ругани, разгромных рецензий и негативного сарафанного радио, да и вообще, билеты покупали заранее, до того как кто-то из знакомых, которые потом фильм ругали, могли посмотреть) составляет 50% об того, что есть у фильма на данный момент. Фильм круто грохнулся на 60% во второй уик-энд, хотя сборы то за первый не били рекордов. У первой части такого падения не было. А сейчас фильм по стандартной схеме скатывается вниз.

Фильм не плох и свое отбивает, но именно по динамике сборов видно, что он понравился меньшему количеству народа, в отличие от первой части. И миллиард, походу, такому хорошему фильму, понравившемуся большинству людей почему-то не светит.

Эффект рекламы ясно виден, по-моему. Да, она информирует, да, люди пойдут. Но если фильм неудачен, неинтересен зрителю - он отговорит друзей идти. Именно это и произошло с ОО.
И уж никакой самый разрекламированный фильм не собирает в мировом прокате 700+ миллионов из-за одной рекламы. Значит в фильме есть что-то, интересное зрителю, из-за чего его смотрят и советуют смотреть друзьям.

[DJ_SYLAR]

Подскажите, где можно скачать старую версию Трансформеров? На трекерах везде только 1 часть 2007 года которая.

[Refisul]

DJ_SYLAR,
имеется ввиду мультсериал???

[<Ghost>]

Сообщение от ArNaTien

И уж никакой самый разрекламированный фильм не собирает в мировом прокате 700+ миллионов из-за одной рекламы.

ага, не соберет
Но 400 вполне может (как показал этот фильм)
К тому же, не на одной рекламе. Еще на памяти первого фильма.
Дело то не в том, что он не нравится народу, а в том, что нравится меньше, чем первая часть. Иначе бы он дольше бы держался и собрал бы куда больше.

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

ага, не соберет
Но 400 вполне может (как показал этот фильм)
К тому же, не на одной рекламе. Еще на памяти первого фильма.
Дело то не в том, что он не нравится народу, а в том, что нравится меньше, чем первая часть. Иначе бы он дольше бы держался и собрал бы куда больше.

Ты о чём дальше хочешь со мной подискутировать?
Вопрос о рекламе мы разобрали - не соберёт на одной рекламе.
На памяти первого фильма, окажись второй плохим, он никак не выедет, по тем же причинам - друзья отсоветуют.

[<Ghost>]

Сообщение от ArNaTien

На памяти первого фильма, окажись второй плохим, он никак не выедет, по тем же причинам - друзья отсоветуют.

на первые дни проката советы друзей значения не имеют
в первые дни проката фильм только смотрят, а советуют потом
у этого фильм заметное падени на вторую неделю, а вы говорите, что он многим понравился. Его как раз таки отсоветывают...
вот о чем речь

касса вообще посредственный показатель
сколько раз хорошие фильмы проваливались
это больше показатель массы, а не качества

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

на первые дни проката советы друзей значения не имеют
в первые дни проката фильм только смотрят, а советуют потом
у этого фильм заметное падени на вторую неделю, а вы говорите, что он многим понравился. Его как раз таки отсоветывают...
вот о чем речь

касса вообще посредственный показатель
сколько раз хорошие фильмы проваливались
это больше показатель массы, а не качества

А варианта, что все ярые фанаты посмотрели его за первые 2 недели, а остальные смотревшие смотрели по советам друзей - он не рассматривается?

Знаешь показатель лучше?
Фильмы как и книги, и игры, и многое другое, делают для зарабатывания денег. Качественный продукт зарабатывает. Некачественный не зарабатывает.Несмотря на наличие у него поклонников.

[<Ghost>]

Сообщение от ArNaTien

А варианта, что все ярые фанаты посмотрели его за первые 2 недели, а остальные смотревшие смотрели по советам друзей - он не рассматривается?

Да, но откуда уверенность, что все хвалят этот фильм своим друзьям?
Хотяя... фанаты наверняка будут хвалить. Возможно поэтому сборы и большие, даже не смотря на низкие рейтинги.

Сообщение от ArNaTien

Знаешь показатель лучше?

Уж лучше судить по отзывам и рейтингам. Может, оные так же полностью суть не отражают, но они куда четче обрисовывают отношение масс к продукту.

И как же? Если фильм много собрал, то это качественный продукт, а если провалился, то низкосортная поделка?

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

Да, но откуда уверенность, что все хвалят этот фильм своим друзьям?
Хотяя... фанаты наверняка будут хвалить. Возможно поэтому сборы и большие, даже не смотря на низкие рейтинги.

Уж лучше судить по отзывам и рейтингам. Может, оные так же полностью суть не отражают, но они куда четче обрисовывают отношение масс к продукту.

И как же? Если фильм много собрал, то это качественный продукт, а если провалился, то низкосортная поделка?

См. сборы. Там ясно видно отношение масс. Им нравится, они смотрят.

Кому лучше? Что, каждый посмотревший лезет оставлять свои впечатления в интернете? Большинство довольно проурчит на просмотре и чуть после, скажет друзьям "гляди!", и всё.
А сборы, значит, хуже, не чётче? =)

Фильм делается чтобы собрать денег. Если не собирает - значит авторы где-то просчитались. В техническом исполнении, актёрах, истории, в чём угодно.

[SpellCaster]

ArNaTien, второе предупреждение. Хватит оверквотить!

[DJ_SYLAR]

Сообщение от Refisul

имеется ввиду мультсериал???

Да, именно. Хотелось бы посмотреть.

[<Ghost>]

Сообщение от ArNaTien

Фильм делается чтобы собрать денег. Если не собирает - значит авторы где-то просчитались. В техническом исполнении, актёрах, истории, в чём угодно

т.е. все провалившиеся фильма чушь несусветная?

Интересная позиция. Надо подумать +_+

[ArNaTien]

Сообщение от <Ghost>

т.е. все провалившиеся фильма чушь несусветная?

Интересная позиция. Надо подумать +_+

Где ты это прочитал? Там ясно написано - если фильм хотя-бы не отбился в прокате, значит создатели фильма допустили ряд просчётов, делая его, из-за чего фильм получился неинтересен зрителю. Так понятно?

[Warlock9000]

Сообщение от ArNaTien

если фильм хотя-бы не отбился в прокате, значит создатели фильма допустили ряд просчётов, делая его, из-за чего фильм получился неинтересен зрителю. Так понятно?

Да нифига это не значит, если фильм в прокате не отбился.
Тут столько факторов фигурируют. Я не эксперт по сборам, так что обсуждать особо не могу.
Конечно если снять пять фильмов про трансформеров сразу они бы не отбились. Тут может действовать простой эффект того, что тема фильма на данной стадии надоела большинству обывателей.
В общем много всего. Нет, повторюсь, если сбор плохой - ничего это не значит!

[ArNaTien]

Сообщение от Warlock9000

Да нифига это не значит, если фильм в прокате не отбился.

Ты можешь верить во что угодно. Но фильмы снимают чтобы заработать денег. Если фильм денег не зарабатывает, значит это провал создателей.

[Лекс]

Сообщение от ArNaTien

Ты можешь верить во что угодно. Но фильмы снимают чтобы заработать денег. Если фильм денег не зарабатывает, значит это провал создателей.

Так вы коммерческую сторону имели ввиду? Я-то грешным делом подумал про художественную... Не, ну это, конечно, так, в убыток никто не работает. Ну, кроме герр Болла, конечно. Да и то, поговаривают, что он там как-то на DVD окупается.