Blind Guardian - Страница 9 - Форум «Мир фантастики»

Dragn · #**161** 29.07.2010, 16:49

Уже второй день его кручу. Хорош альбом, хорош, но все же по превьюшкам ожидалось большего. Очень понравилась новая версия Sacred и суперский восточный эпик Wheel Of Time

Не порадовало самоплагиат причем точный такой) Curse My Name, првиет Skalds & Shadows. Или вот концовка Road Of No Release

Но главное, что БГ таки делают обещанный давно оркестровый проект по ЛоТРу о чем Ханси говорит в бонусном видео к диску.

escapist · #**162** 30.07.2010, 20:10

Цитата:

Сообщение от Dragn

Не порадовало самоплагиат причем точный такой) Curse My Name, првиет Skalds & Shadows.

Ну началось... Ничего общего у этих двух песен нет, за исключением того что они записаны в фолковой манере - ни в лирике, ни в мелодии.

Цитата:

Сообщение от Dragn

Или вот концовка Road Of No Release

Это не самоплагиат, а довольно прозрачная отсылка к одной известной песне. Видимо уважаемые музыканты что-то важное этим сказать хотели;)

Теперь по альбому. Не зря, ох не зря, Кюрш ставил его на один уровень с "Imaginations..." и "Nightfall..." - работа получилась очень мощная, разнообразная и драйвовая ( что радует особенно - после "Twist"-а я уже такого от BG не ожидал услышать). "At The Edge Of Time", по моему скромному мнению, является своеобразным пиком развития коллектива, впитавшим многое из прошлых работ, но при этом не копирующим их (ни о каком "самоплагиате" говорить естественно не приходится), со своей собственной уникальной атмосферой.
Многие будут конечно же будут этот альбом ругать за всё подряд - начиная от качества записи и кончая вокалом. Но тут уж ничего не поделаешь - традиция, однако. Для меня же музыка, способная вырвать человека на час из реальности и подарить такие же ощущения, как от прочтения хорошей книги заслуживает только высшей оценки.

PS: оркестровый проект - это замечательно. Через четыре года ждём)

OldThief · #**163** 31.07.2010, 11:10

Рубят не то, что было в начале девяностых. Сейчас должны делать то же самое, что было тогда. Что за бред вообще я слышу в последнее время? Я, конечно, понимаю, что AC/DC - это круто, но совсем не понимаю, когда их приводят в пример того, что БГ могли и не отходить от того стиля, что был на SFB и TFTTW. Но самое гениальное сравнение по этому поводу было с Мановаром. Я бы мог даже посмеяться, если бы это было сарказмом, а не сказано на полном серьёзе. Ну а так, хочется плакать. То, что БГ на протяжении всего своего творчества не топчутся на одном месте - уже один из признаков их мастерства. Предыдущий альбом (A Twist in the Myth) я вообще считаю одним из самых недооценнёных альбомов группы. Казалось бы, и мелодично всё, и соляки шикарные встречаются, и хоровые вставки потрясают, да и Ханси поёт неплохо, а большинство всё равно не любит этот альбом. Да, кто-то скажет, что ему не по душе усложнение музыки, и их можно понять, но это ещё не повод альбом говном называть. В общем, кидание какашек всегда было и будет любимым занятием человечества.

К чему это я? А вот к тому, что в который раз уже вижу на различных ресурсах одни и те же высказывания о том, что БГ сдулись после 95-го года, и новый альбом такое же фуфло, как и предыдущие. С чем могу и поздравить личностей, подобные высказывания выдающие. Новый альбом, как я и ожидал, получился очень мощным, даже немного более этих самых моих ожиданий.

Первый же трек - расширенная версия песни из Sacred'a, закладывает фундамент для прослушивания всего остального, так как выполнен на очень высоком уровне. Тут и симфоническое начало, и несколько красивых соло-партий, и отличный припев, и куплеты на высоте. Претензий нет вообще.
Tanelorn (Into The Void) - здесь ещё не виден явный отход от звучания, схожего с ATITM, которое мы слышали в первой песне, но самому треку это нисколько не мешает. Мощные, напористые куплеты и запоминающийся припев - ключевые моменты.
Road Of No Release - красивое мелодичное вступление, не менее мелодичные куплеты, всё так же запоминающийся припев, парочка интересных проигрышей. Одна из любимых песен с альбома. Очень атмосферно.
Ride Into Obsession - одна из изюминок альбома, изрядная доля пауэра, шикарный припев. По-моему, как раз в духе альбомов второй половины 90-х годов.
Curse My Name - первая баллада, и, как по мне, одна из самых лучших в творчестве БГ. Никаким самоплагиатом здесь и не пахнет. С тем же успехом, её можно сравнивать с over-9000 других фолк-роковых песен, которые она переплюнет без проблем. Опять же моё мнение: песня в разы лучше и атмосферней всё той же "Skalds And Shadows". Есть в ней что-то волшебное.
Valkyries - начало заставило задуматься о том, что это будет что-то в духе NIME. Правда, даже показалось, что перепутал с песней "The Minstrel". (

) А вообще, был близок к истине. Мощная песня с фееричным припевом и несколькими соляками.
Control The Divine - просто красиво. Не знаю почему, но эта песня запомнилась мне меньше всех других, хотя сама по себе она и неплоха.
War Of The Thrones - вторая баллада, её акустическую версию я уже слышал на сингле. К слову, эта версия той нисколько не уступает, а в некотором плане даже и выигрывает. Красиво и атмосферно - что ещё нужно?
A Voice In The Dark - её я тоже уже слышал на сингле. Что сказать, по сравнению с остальным материалом она может показаться проигрышной, но я останусь при своём мнении: песня неплоха, да и припев как всегда запоминается. Своеобразный привет раннему творчеству. Ах да, ещё начало напоминает "Valhalla".

Ну и наконец... Wheel Of Time - наишикарнейшая из всех возможных концовка альбома. Эпическое полотно с восточными мотивами и изрядной симфонической составляющей. Припев завораживает, проигрыши великолепны, одна и зсамых лучших песен в творчестве группы, однозначно. Первое, что почему-то приходи на ум для сравнения - "The Poet and the Pendulum" Найтвиша, которая, между тем, творению БГ проигрывает по всем параметрам.

В общем, ставлю альбому 10/10.
Все недовольные и несогласные могут спорить сколько угодно, моё мнение не изменится.

Dragn · #**164** 31.07.2010, 11:25

Цитата:

Сообщение от escapist

ни в мелодии.

Вот именно в мелодии я их нахожу очень близкими.

Цитата:

Сообщение от escapist

а довольно прозрачная отсылка к одной известной песне.

Какой?

escapist · #**165** 31.07.2010, 12:40

Цитата:

Сообщение от OldThief

Предыдущий альбом (A Twist in the Myth) я вообще считаю одним из самых недооценнёных альбомов группы.

Аналогично. Единственное, что лично меня напрягает в "A Twist..." - это запись звука. Но вынужден признать, что даже этот "недостаток" (вероятно вполне намеренный) работает на несколько задумчивую и меланхоличную общую атмосферу. Пусть под песни из "Twist"-а проблематично "колбаситься" и мотать башкой, но зато их очень и очень интересно слушать.
Подробно описывать свои ощущения от "At The Edge Of Time" не буду, ибо почти полностью согласен с оценкой, данной последнему альбому, OldThief-ом. Отмечу лишь, что моё отношение к "A Voice In The Dark" со времён сингла поменялось в лучшую сторону (после n-го количества прослушиваний), а "просто красивую" "Control The Divine" считаю одной из лучших песен на альбоме.

Цитата:

Сообщение от Dragn

Вот именно в мелодии я их нахожу очень близкими.

Это из за флейты что ли? Не мог бы ты конкретно указать какое именно место "Curse My Name" похоже на "Skalds And Shadows" - а то я уже раз пять прослушал, но близкого сходства найти так и не смог. Единственная песня, которую лично мне напомнила "Curse My Name" (да и то вступлением) это "Golden Hair" с диска "Beto Vazquez Infinity".

Цитата:

Сообщение от Dragn

Какой?

Тебе виднее - ты ведь про "самоплагиат" писал;)

Скрытый текст - Могу дать подсказку::

Dragn · #**166** 31.07.2010, 12:47

Цитата:

Сообщение от escapist

Это из за флейты что ли? Не мог бы ты конкретно указать какое именно место "Curse My Name" похоже на "Skalds And Shadows" - а то я уже раз пять прослушал, но близкого сходства найти так и не смог. Единственная песня, которую лично мне напомнила "Curse My Name" (да и то вступлением) это "Golden Hair" с диска "Beto Vazquez Infinity".

Все начало, напомниает видоизмененную мелодию Скальдов. Хоть убейте, но с первого прослушивания стойкая ассоциация. Хотя Curse My Name мне нравится больше, чем Скальды.

Цитата:

Сообщение от escapist

Тебе виднее - ты ведь про "самоплагиат" писал;)

Дак я про это же. ) Я подумал, что этот пассаж еще где-то можно наблюдать :)

escapist · #**167** 31.07.2010, 13:00

Цитата:

Сообщение от Dragn

Все начало, напомниает видоизмененную мелодию Скальдов.

А мелодия "Скальдов" видимо напоминает многострадальную "Песню Барда", многократно переделывая которую, БГ и пишут все свои "баллады")

Цитата:

Сообщение от Dragn

Дак я про это же.

Надо тесты у песенок сравнить - возможно тематика чем то схожа. Не думаю, что группа запихала столь явную отсылку просто так.

OldThief · #**168** 31.07.2010, 13:00

Цитата:

Сообщение от escapist

"просто красивую" "Control The Divine" считаю одной из лучших песен на альбоме.

В музыкальном плане она действительно хороша, просто не особо запомнилась почему-то.

Цитата:

Сообщение от escapist

Единственное, что лично меня напрягает в "A Twist..." - это запись звука.

Поначалу тоже это напрягало немного, затем привык, расслушал. Новый альбом, кстати, тоже в плане качества звука не идеальный, по-моему, но это попросту не замечается благодаря качеству самого материала.

escapist · #**169** 31.07.2010, 13:10

Цитата:

Сообщение от OldThief

Новый альбом, кстати, тоже в плане качества звука не идеальный, по-моему, но это попросту не замечается благодаря качеству самого материала.

Насчёт качества материала согласен - проходных песен нет вообще и тот час, что длится альбом, пролетает как одно мгновение. К звуку у меня здесь вообще претензий нет - в оркестровых песнях реально бегут мурашки от мощи и драматизма, а в "боевиках" присутствует необходимый драйв. И ещё почему-то никто не отметил вокал Кюрша - по-моему на этом альбоме он просто великолепен.

OldThief · #**170** 31.07.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от escapist

К звуку у меня здесь вообще претензий нет

На самом деле, некоторые небольшие недостатки всё-таки есть (хотя в целом звук очень хорош), но я повторюсь: на них даже внимания можно не обратить, потому что альбом великолепен.

Цитата:

Сообщение от escapist

И ещё почему-то никто не отметил вокал Кюрша - по-моему на этом альбоме он просто великолепен.

Ну, вокал Кюрша - это вокал Кюрша, поэтому даже упоминать как-то об этом не стал. По-моему, плохо он никогда не пел. Что на первом альбоме меня его вокал цепляет, что на последних.
Кстати, не понимаю ещё тех, кто говорит, что со временем Ханси петь стал гораздо хуже, пищит, мол, только, перекрывая всё остальное. По-моему, он как раз профессиональнее петь стал, вот и всё. То, что на порядок меньше хрипа - это явно не недостаток.

**Robin Pack** · #**171** 31.07.2010, 17:49

Цитата:

Кстати, не понимаю ещё тех, кто говорит, что со временем Ханси петь стал гораздо хуже, пищит, мол, только, перекрывая всё остальное.

На первых альбомах "его способности сводились к адскому крику", как он сам признает. Петь он совершенно не умел как раз до последних альбомов.

Цитата:

А мелодия "Скальдов" видимо напоминает многострадальную "Песню Барда", многократно переделывая которую, БГ и пишут все свои "баллады")

Нифига подобного, все они содраны с Past & Future Secret. "Бардс Сонг" - акустика, совершенно лишенная ударных, клавишных, других инструментов - не похожа ни на одну из последних. Я не понимаю, кто-то песни по скорости судит, что ли, называя плагиатом?

escapist · #**172** 31.07.2010, 18:19

Цитата:

Сообщение от Margulf

Петь он совершенно не умел как раз до последних альбомов.

Совершенно верно. Та же самая "Bard's Song" с сингла 2003 года звучит намного лучше оригинала - не в последнюю очередь, благодаря новому вокалу.

Цитата:

Сообщение от Margulf

Нифига подобного, все они содраны с Past & Future Secret.

Это ведь в самом деле не принципиально откуда содрано, тем более что в акустической версии "Skalds And Shadows" ударных практически нет . Кстати, а "A Past And Future Secret " с чего содрана - неужели с "Lord of the Rings"?)

**Robin Pack** · #**173** 31.07.2010, 18:43

Цитата:

в акустической версии "Skalds And Shadows" ударных практически нет

Гы! Так и в любой акустической версии любой песни ударных "практически" нет. А вот в альбомной - есть.

Цитата:

стати, а "A Past And Future Secret " с чего содрана

Ни с чего. Хотя новая, оркестровая аранжировка "Лорда" сделана как раз под "Секрет".

escapist · #**174** 31.07.2010, 18:57

Margulf, что-то я логики вообще не улавливаю. Неужели, по твоему мнению, любая "баллада" БГ "приправленная" ударными/флейтой/оркестром автоматически становится переработкой "A Past..."? На этой песне, что свет клином для тебя сошёлся? Мне она конечно тоже нравится, но вот чтобы видеть её тень во всех "медляках" группы...

Цитата:

Сообщение от Margulf

Так и в любой акустической версии любой песни ударных "практически" нет.

Тем не менее песня то осталась той же самой. И если музыкантам сейчас вдруг стрельнет в голову записать "Песню Барда" с перкуссией и оркестром, то она "Песней Барда" и останется, а не превратится в новую версию "Секрета" или "Скальдов".

Цитата:

Сообщение от Margulf

Хотя новая, оркестровая аранжировка "Лорда" сделана как раз под "Секрет".

Похоже свет таки сошёлся клином...

**Robin Pack** · #**175** 31.07.2010, 19:00

Цитата:

Неужели, по твоему мнению, любая "баллада" БГ "приправленная" ударными/флейтой/оркестром автоматически становится переработкой "A Past..."?

Нет, это тонкая пародия на попытки видеть во всех медляках гвардии "Бард Сонг".
И это не я придумал, это еще Ханси сказал: "Вы все будете говорить, что мы ободрали собственную Бардс Сонг, так вот, знайте: мы ободрали Паст-н-Фьюче Секрет".

Кстати, есть же еще All the King's Horses! Наверняка без нее не обошлось))

escapist · #**176** 31.07.2010, 19:02

Ну, Кюршу можно верить. Думаю, на этом спор по поводу самоплагиата исчерпан)

OldThief · #**177** 18.09.2010, 05:35

Цитата:

Сообщение от Margulf

Кстати, есть же еще All the King's Horses!

Вы ещё про "Black Chamber" забыли и её акустическую версию. "War Of The Thrones" - на неё плагиат, стопудово.)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Беру назад свои слова о том, что "Control The Divine" - хорошая, но ничем особо не выделяющаяся песня. Песня просто офигенная, со временем вот осознал.
p.s. отношение к альбому так и не изменилось, "Wheel Of Time" и "Curse My Name" всё так же вставляют по-полной, да и другие песни идут "на ура".

escapist · #**178** 19.09.2010, 11:49

Цитата:

Сообщение от OldThief

Беру назад свои слова о том, что "Control The Divine" - хорошая, но ничем особо не выделяющаяся песня. Песня просто офигенная, со временем вот осознал.

За более чем два десятилетия своего существования Blind Guardian написали-таки свою первую песню про дьявола. И теперь могут официально считаться настоящими металлистами)

Цитата:

Сообщение от OldThief

"Curse My Name"

Почитал тут текст и понял, что песня эта на самом деле самая грустная на альбоме. Потому как она единственная основана не на художественных произведениях, а на реальных и довольно страшных событиях.

Taktonada · #**179** 19.09.2010, 16:54

Цитата:

Сообщение от Margulf

И это не я придумал, это еще Ханси сказал: "Вы все будете говорить, что мы ободрали собственную Бардс Сонг, так вот, знайте: мы ободрали Паст-н-Фьюче Секрет".

Чот давно я их не слушала.. новенькое, в смысле. Так и застряла на A Night at the Opera. А любимым так и остался Nightfall in Middle-Earth.

**Iron Man** · #**180** 26.12.2010, 18:08

Попробовал еще раз послушать последний альбом группы и... так и не смог заставить себя его дослушать. Слишком давит на меня это их звучание. И самое интересное, что с каждым альбомом это давление все сильнее и сильнее. Наверное, для меня намного легче для восприятия весь вместе взятый death metal, чем Blind Guardian такого образца.