Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 05.01.2006, 22:51
Аватар для Iron Man
magicinusall
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 4,409
Репутация: 488 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Iron Man
Роберт И. Говард и его «Конан»

Роберт Ирвин Говард (англ. Robert Ervin Howard; 22 января, 1906 — 11 июня, 1936) американский писатель-фантаст, новеллист и создатель киммерийца Конана и вселенной Хайборейской эры. Друг Говарда Филлипса Лавкрафта, писателя ужасов, с которым вёл переписку.


Скрытый текст - Биография:
Роберт Ирвин Говард родился в городе Пестер, штат Техас. Семья Говарда часто переезжала с места на место, пока не обосновалась в 1919 году в Кросс Плэйнс. Еще во время учебы в школе Роберт начал посылать рассказы в разные журналы. Первой его профессиональной публикацией стал рассказ «Копье и клык», напечатанный в «Weird Tales» в 1924 году.
После окончания школы Говард работал секретарем в нотариальной конторе, чернорабочим в геологической партии, репортером в газетах, в аптеке. В конце 1926 года, убедившись, что писательство его не прокормит, окончил бухгалтерские курсы при колледже Ховарда Пэйна в Браунвуде. Там он снова начинает писать — большей частью юмористические рассказы для газеты колледжа, однако несколько рассказов посылает и в журналы.
В 1928 году его снова начинают издавать — сначала серию рассказов о Соломоне Кейне, затем — о Кулле. С 1930 года Роберт Говард становится постоянным автором журналов «Weird Tales», «Oriental Stories» и «Fight Stories». В 1932 году в «Weird Tales» публикуются первые рассказы циклов о Бране Мак Морне и Конане. Дела у Говарда идут на лад, он регулярно публикуется.
Однако в 1935 году мать Роберта Говарда переносит тяжелую операцию, после которой впадает в кому. Говард, не в силах смириться с этим, свел счеты с жизнью, застрелившись в своем автомобиле. Мать Говарда пережила его лишь на несколько часов.
Скрытый текст - Некоторые библиографические сведения:
Библиографические исследования наследия Говарда сами по себе намного интереснее, чем похождения Конана. Дело в том, что Роберт оставил после себя массу недописанных трудов, которые потом дописывали его последователи и друзья, такие как Лайон Спрэг де Камп и Лин Картер. Множество произведений также остались не изданы, и попали в издательство уже после смерти творца благодаря де Кампу. Так же добавляет задора тот факт, что в России автор был представлен многими издательствами, и переводчики вовсе не стремились у единообразию. А если вспомнить еще и фанфики литературных рабов, выдающие себя за оригинальные работы...
Небольшая, очень неточная выборка того что издано на русском языке.

Романы
1929 Хозяин судьбы / Skull-Face

1936 Час дракона / The Hour of the Dragon [= Конан-завоеватель / Conan the Conqueror]

1937 Джентльмен с Медвежьей речки / A Gent From Bear Creek

1939 Альмарик / Almuric

1977 Знак огня / Three-Bladed Doom

1997 Воин снегов / Ghor, Kin-Slayer

Сборники
1966 Конан-авантюрист / Conan the Adventurer

1966 Брат бури / The Pride of Bear Creek

1967 Конан-узурпатор / Conan the Usurper

1967 Конан-воин / Conan the Warrior

1968 Конан-разбойник / Conan the Freebooter

1979 Лик смерча / Mayhem on Bear Creek

1988 Истории о Стиве Аллисоне / The Sonora Kid
Скрытый текст - Полезные ссылки:

При сборе материала использовалась информация с русского раздела википедии, фантЛаба.
by Waterplz


Скрытый текст - исходный текст сообщения:
Приключения Конана-варвара стоят особняком в мировом фэнтези.
Роберт Говард создал потрясающую историю, которая зацепила миллионы таких как я.
На первый взгляд книга примитивна. Но когда начинаешь читать... о... тут тебя засасывает в водоворот потрясающего мира и безграничных приключений Киммерийца.
Чтобы получить полное впечатление и удовольствие, необходимо прочитать основной цикл о Конане (в магазинах сейчас полно). Наверняка затянет.

Прошу поделиться мнениями о книгах про Конана-Киммерийца, что вы читали.

__________________

Последний раз редактировалось Atra; 11.04.2009 в 11:05.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.06.2008, 11:59
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
Tanatos ну не сказал бы, что вселенная Говарда не менее проработана, чем Средиземье, если сравнивать именно то, что написал и придумал он без продолжателей, и труды Толкиена. У Говарда там слишком много противоречий.

Впрочем, во втором мнении (про разборки людей) я с тобой согласен.
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.06.2008, 15:13
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Redwan Посмотреть сообщение
У Говарда там слишком много противоречий
Это какие там противоречия? У Говарда. Это у продолжателей противоречия. А у Говорда, как раз с Вселенной порядок.
__________________
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.06.2008, 15:23
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
Противоречий в том смысле, что он смешал несколько земных цивилизаций из совершенно разных периодов истории - в результате получилось лоскутное одеяло.
Но я не говорю, что мне это не нравиться
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.06.2008, 15:32
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Redwan, Так это и есть главная "фишка" Вселенной Конана, где он может быть постепенно И "варваром", и "вором", и "пиратом" и т. д. и т. п. Да и "узнавание" стран тоже идёт в плюс.
__________________
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.06.2008, 15:37
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
И варваром и вором и пиратом можно быть и во вселенной Толкиена
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.06.2008, 15:43
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Да, но Вселенная Толкиена узнаваема только при изучении мифологии, а Вселенную Говарда и её похожесть и непохожесть может любой, не очень успевающий, в истории и географии школяр.
__________________
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.06.2008, 15:50
Аватар для Galahad_
Посетитель
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
Ну а главное отличие этих двух Вселенных заключается, на мой взгляд, в том, что у Профессора Средиземье-мир очень "Христианонизированный", а у Роберта Говарда он языческий и первозданный. И если у Толкина мы так ненавидим зло (этот эффект в своих книгах предоставил на суд читателя сам автор), то у Говарда задумываешься о правомерности методов добра, а иногда над этими методами просто смеешься.)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.06.2008, 15:50
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
Не сказал бы. В книгах (основных, не берем в расчет Сильмариллион) очень хорошо прослеживается: а) счастливый демократический запад и ужасный коммунистический восток б) идеи католичества.

Впрочем, мы отклонились от темы Говарда.
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.06.2008, 15:53
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
И варваром и вором и пиратом можно быть и во вселенной Толкиена
Затруднительно во вселенной, где мир поделен на ослепительно белые и иссиня-черные силы представить себе приключения нейтрального ко всем персонажа. Его просто заставят выбирать сторону.

Что касается смешения. Смешение мифологий наблюдается в любом фэнтезийном мире. Говарду удалось создать главное: атмосферу захватывающей древности, настоящей "допотопной" эры. Не рыцарский роман в вечно условной Англии времен Ричарда, чем является почти любая фэнтези, а сагу о событиях рабовладельческой эры, такой удаленной от нас, что дух захватывает.
И еще один плюс Бобу-два-пушка: он не превратил цивилизации в компот. Атлантида, Лемурия - для людей Хиборийской эры они такое же далекое прошлое, как и для нас. Их нет на карте, по которой мог бы ходить Конан. Мир становится объемным и приобретает прошлое и будущее.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.06.2008, 15:54
Аватар для Galahad_
Посетитель
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Redwan Посмотреть сообщение
Не сказал бы. В книгах (основных, не берем в расчет Сильмариллион) очень хорошо прослеживается а) счастливый демократический запад и ужасный коммунистический восток б) идеи католичества.
Впрочем мы отклонились от темы Говарда.
Прошу прощения за оффтоп, но у Толкина главная идея мира это борьба добра со злом и в том, что добро в главном сражении, уже прошедшее все испытания приготовленные для него злом, выходит победителем.
Или наказание за чрезмерную самоуверенность-история Нуменора...
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 08.06.2008, 16:03
Аватар для Tanatos
Мастер слова
 
Регистрация: 30.12.2005
Сообщений: 1,632
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Tanatos
Тема Толкиена рядом, ребята. ))
__________________
Иногда людям бессмысленно указывать на очевидное – все равно не поймут.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.06.2008, 16:37
Аватар для Городецкая
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2006
Сообщений: 332
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Городецкая
Я читала про Конана пару книг, читается легко, но меня не особо зацепило. Зато его мистические рассказы читала, вот они мне очень понравились. Есть что-то неуловимое, что заставляет читать их по нескольку раз.
__________________
Если долго всматриваться в Бездну, она начнет всматриваться в тебя.
I'm just a number riding solo in the code.

Последний раз редактировалось Городецкая; 08.06.2008 в 16:38.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.06.2008, 08:18
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Та же конина, только в другой упаковке.
Кулл был пробой пера. Часть сюжетов было переделано под Конана и других персонажей.
Дансени, Претт и Кембелл...кто их сейчас помнит? Кто-нибудь продолжает их произведения? Сколько по их произведениям сняли фильмов, м/фильмов, выпустили игр и комиксов?
Кстати "кониной" среди почитателей Говарда принято называть некачественные опусы последователей.
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Вот тут то ему наверное и повезло...
Повезло последователям - взял готовую идею и ваяй свой "шедевр".
Цитата:
Сообщение от Tanatos Посмотреть сообщение
НУ, назвать иронию и сарказм Твена искрометным юмором - это как бы не к месту. Но да ладно.
Даааа... Повести о Томе Сойере (школьная программа) - это иронично-саркастичный памфлет, обличающий пороки общества и недостатки политической системы США.

Господа!
Не забывайте, что Говард
1. Писал в 30-е годы
2. Писал для дешёвых журналов (ориентированных на подростков), основными требованиями которых были могучий герой, много экшена, кровь/любовь.
3. Не имел, в отличае от Толкиена ни научных степеней, ни нормального доступа к информации (библиотека в провинциальном городке, вряд ли обладала огромными фондами)
4. Информацию по истории, религии, географии, оружии и проч. получал из библиотечных книг(библиотека в провинциальном городке, без И-нета), писем друзей, журналов и фильмов (подумайте о качестве и правдоподобности информации в них)
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось Atra; 09.06.2008 в 09:27. Причина: даблпостинг
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.06.2008, 10:09
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
библиотека в провинциальном городке, без И-нета
Шикарное замечание про тридцатые годы
Цитата:
Повезло последователям - взял готовую идею и ваяй свой "шедевр".
А у Джордана разве плохие книги по Конану?
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!

Последний раз редактировалось Redwan; 09.06.2008 в 10:10.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 09.06.2008, 10:35
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Redwan Посмотреть сообщение
А у Джордана разве плохие книги по Конану?
У Джордана хорошие, даже лучше, чим у самого Говарда. ИМХО. Имелось в виду бредятина, вроде Менсона и Карпентера...
Цитата:
Кстати "кониной" среди почитателей Говарда принято называть некачественные опусы последователей.
То есть есть качественные, а есть некачественные. По мне так все романы-конина. Одни только первого сорта, а другие третьего.
__________________
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.06.2008, 10:37
Аватар для Tanatos
Мастер слова
 
Регистрация: 30.12.2005
Сообщений: 1,632
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Tanatos
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
3. Не имел, в отличае от Толкиена ни научных степеней, ни нормального доступа к информации (библиотека в провинциальном городке, вряд ли обладала огромными фондами)
Что не помешало ему создать вполне правдоподобную, исторически обоснованную (при взгляди изнутри, всмысле) Вселенную, которую он даже привязал в письмах к современному миру.


Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
4. Информацию по истории, религии, географии, оружии и проч. получал из библиотечных книг(библиотека в провинциальном городке, без И-нета), писем друзей, журналов и фильмов (подумайте о качестве и правдоподобности информации в них)
Нет, я, конечно, давно читал Конана, но все же что-то не помню там фактических ошибок относительно описания оружия, зданий, снаряжения и всего подобного. Опять-таки, сравнивая с Профессором, у Говарда хотя бы не было луков, способных посылать стрелы на километр БЕЗ потери высоты (Леголас вечно вгонял стрелы в зазор шлема с огромных расстояний, хотя на деле это невозможно - на такое расстояние стрелу нужно пускать по навесной, а сверху в зазор попасть нереально).
__________________
Иногда людям бессмысленно указывать на очевидное – все равно не поймут.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 09.06.2008, 10:42
Аватар для Redwan
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 120
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Кстати "кониной" среди почитателей Говарда принято называть некачественные опусы последователей.
На мой взгляд к "конине" надо причислять все второсортное героическое фентези, пускай даже оно очень популярно (яркие примеры Dragonlance, Forgotten Realms).
__________________
Я злой и страшный Рыжий Лис!

Последний раз редактировалось Redwan; 09.06.2008 в 10:43.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 09.06.2008, 10:57
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tanatos Посмотреть сообщение
не помню там фактических ошибок относительно описания оружия, зданий, снаряжения и всего подобного
Ранее упомянули "лоскутность" мира Хайбории, т. е. смешение эпох (рабовладельческий строй, раннее и позднее средневековье).
Что касается ошибок... Например, в свою бытность вором в Шадизаре Конан берёт на "дело" двуручный меч. ИМХО, не самое удобное оружие для лазанья по крышам и проникновения через окна Но это всё мелочи, ценим мы эти книги не за это.
Есть "писатель" - Серж (Сергей) Неграш. Так вот это - полный финиш, что не произведение, то перл на перле.
Вот благодаря таким "последователям" и появляются посреди Аквилонии пустыни, в пустынях кочевники верхом на скорпионах. в портах Вилайета наёмники-огры, сидящие на ящиках из ЛИВАНСКОГО кедра и ковыряющих в зубах ДАМАССКИМИ кинжалами, ЧЕРТЫХАЯСЬ на окружающих...
Такая вот конина
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 09.06.2008, 11:15
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
Ранее упомянули "лоскутность" мира Хайбории, т. е. смешение эпох (рабовладельческий строй, раннее и позднее средневековье).
Так это ИМХО, наоборот плюс к миру! Это ж не реалистичное фентези. Но по поводу двуручного меча, для экипировки вора это конечно сильно ;)
Уж лучше б был рекетиром.
__________________

Последний раз редактировалось Кувалда Шульц; 09.06.2008 в 11:16.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.06.2008, 14:29
Аватар для Tanatos
Мастер слова
 
Регистрация: 30.12.2005
Сообщений: 1,632
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Tanatos
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Но по поводу двуручного меча, для экипировки вора это конечно сильно ;)
НУ знаете, с другой стороны если само тело 2 метра вверх, полтора в плечах в ширь, то двуручник за спиной уже не особо играет роль, как думаете? )))

А касательно лоскутности мира... Знаете, когда в Америке негры получили равные права с белыми людьми, в России был рабовладенческий строй. Так что ничего такого в лоскутности Говарда нет ))))
__________________
Иногда людям бессмысленно указывать на очевидное – все равно не поймут.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
конан, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Литературная викторина 2012 Леди N. Литературный Клуб 45 25.10.2012 22:14


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.