Беседка креатива (до 11,01,2018)

[Anor]

Сообщение от rusadm-33

По факту процессы усваивания чистой воды организмом и извлечения воды из чего то другого разные. В этом все и дело.
Понять это легко. Допустим что ты в пустыне и очень очень сильно хочешь пить. И вдруг добрый волшебник перед тобой ставит стакан воды, тарелку супа, пол-арбуза, чашку чая и предлагает выбрать что то одно для утоления жажды. Что ты выберешь?
"Особый старательский " от Р.Шекли тебе в помощь, если сомневаешься

в моем понимании:
утоление жажды (выживание) != питание клеток (поддержание здоровья).

Следовательно есть две ситуации и две задачи:
1) ситуация, когда ты в пустыне и задача твоя - выжить (уталять жажду).
2) ситуация, когда ты живешь себе спокойно в городе и задача не выжить, а задача вести здоровый образ жизни.

В ситуации с пустыней приоритетность воды перед супами, соками, арбузами, чаями очевидна: организм потратит меньше энергии на усвоение и оставит больше для выживания.

Но ситуацию, которую мы обсуждаем - это ситуация достаточно комфортного проживания в городе, где вопрос выживания (утоления жажды) не стоит.
Стоит вопрос здорового образа жизни (в разрезе употребления воды).

И соответсвенно обсуждение сводится к следующему:
достаточно ли для здоровья организма (для питания клеток) N литров жидкости в день, усвоенных из супа, сока, чая, арбуза.

Или не достаточно, и нужно пить именно N литров чистой воды.

Да, выделять "воду" из супа, чая, сока, арбуза для организма несколько сложнее, чем из чистой воды.
Но судя по всему, не так уж и сложнее. На фоне прочих процессов траты энергии организмом, это очень и очень небольшой процент.

Т.о. я считаю, что игра не стоит свеч.
И не стоит насильно в себя пихать дополнительные N литров чистой воды в день,при условии употребления такого же количеств жидкости из прочих продуктов.

PS:
если уж вопрос сводится к трате энергии организмом на усваивание воды, то мне видится такая задачка:
Допустим, 2 л воды достаточно для здоровья организма в день.

Петя усвоил 2 литра воды из "прочих продуктов".
А Миша усвоил 2 литра воды из прочих продуктов + еще 2 литра чистой воды.

Сколько энергии потратили организмы ребят на усвоение воды и вывод "остатков" во внешний мир?
Т.е сколько энергии потратил Петя на усвоение 2 л и сколько потратил Миша на усвоение 4-х литров?

[van Halk]

Вода, вода... Я вот с детства пью много. После ваших тёрок прикинул, сколько же выпиваю за день. Естественно, не чистой воды Правда, супы, овощи и фрукты не считал (как и пиво, но его потребляю не каждый день) - только зелёный чай. Получилось где-то 2,5л. Пока жив и весьма бодр...

ЗЫ. Всем приветы!

ЗЗЫ. Лю, ты в лес ещё не выбралась? Я сегодня ещё раз набег сделал - набрал раза в потора больше, чем в прошлый раз. Так что проблема грибных запасов на зиму закрыта

[Люся Федорова]

Обобщаю тему с водопоем.

1. Да, потребление жидкости зависит и от климата, и от энергозатрат, и от возраста. Типа, сидишь на лавочке, где-то в Костроме и лузгаешь семечки. Тебе 70 лет, но здоров. Температура окружаещей среды плюс 20. Вопрос :Сколько пить воды в день, помимо киселей, борща и репы, чтобы сохранить это самое здоровье? Ответ: до 1.5 литра.
2.Тебе 30 лет, живёшь в пустыне Кара-кум, побежал в соседний аул, при температуре за бортом плюс 40. Сколько пить? Ответ:лучше не бежать при таких условиях, но если за тобой гонятся боевики, то пить нужно для выживания не менее 2,5-3 литров. Больше не надо!!!
3.Тебе 35-40 лет, сидишь за компом, пишешь отзывы на чужие плохие рассказы. В квартите плюс 22, ноги в тапочках. Рядом стакан чаю. Сколько выпить до конца дня, если не двигаешься, уставившись в монитор? Ответ:не менее 1.2-1,5 литра.
4. Пить воду нужно понемногу, Эдвина Лю, хотя бы стакан в час, мелкими глотками. Если совсем не лезет, то стакан в два часа. Потом привыкнете.
5.Апоr, организм сам даст команду стоп и вряд ли ваш Миша выдует 4 литра...

[Люся Федорова]

Сообщение от Cveтлана

Ну, вот. Теперь я только воду и пью. Причем, чем больше пью, тем больше хочется. А хочется же чаю сладкого с бутербродом. А тут вода. И желудок все время орет, что он пустой. Куда вода та впитывается?

Света, а общее состояние улучшилось?Желудок привыкает к новому режиму, теперь вы больше нормы не съедите.Тоже плюс для нас, любителей сладенького...

[Cveтлана]

Сообщение от Люся Федорова

а общее состояние улучшилось?

Я пока не поняла. В течение часа АД скачет от 120/80 до 155/100 и обратно. Никаких лекарств не принимаю. Вот само по себе так.
Сегодня голова почти не болела. Так чуть-чуть, и само прошло.
Пить хочется - просто ужас как. Стакан залпом. Куда она девается? Слава богу, пока отеков не заметила.
Это при том, что было время, когда я вообще могла обходиться без воды. Пара стаканов чая в день не в счет + та жидкость, что содержится в продуктах.

[Люся Федорова]

Сообщение от Cveтлана

Я пока не поняла. В течение часа АД скачет от 120/80 до 155/100 и обратно. Никаких лекарств не принимаю. Вот само по себе так.
Сегодня голова почти не болела. Так чуть-чуть, и само прошло.
Пить хочется - просто ужас как. Стакан залпом. Куда она девается? Слава богу, пока отеков не заметила.
Это при том, что было время, когда я вообще могла обходиться без воды. Пара стаканов чая в день не в счет + та жидкость, что содержится в продуктах.

Если сахар в норме, то скоро вы будете в полном порядке. В том то и дело, что обезвоженный организм впитывает влагу, как сухая земля при поливе. Главное-не навредить! А давление умеренно повышенное, может, и медикаментозное лечение необходимо. Всё решит ваш семейный врач. Пейте и будьте здоровы!Пишите рассказы!

[Эдвина Лю]

Ничего-ничего, это я на своей волне.
Авторы, как мало уж осталось до октября, а? Люся-то ладно, она рассказ написала! )))

[Безумное Чаепитие]

Сообщение от Эдвина Лю

Авторы, как мало уж осталось до октября, а? Люся-то ладно, она рассказ написала! )))

А меня увлекли и запутали вечор и сегодня с утра все эти оживленные переговоры по питью.
Сегодня уже выпил четыре чая, стакан минералки, бутылочку "Старапраги", съел грушу, два помидора и нестабильный огурец ...сейчас щупаю пульс, побоку рассказы, идет битва за здоровье!

[Anor]

Сообщение от Люся Федорова

Вопрос :Сколько пить воды в день, помимо киселей, борща и репы, чтобы сохранить это самое здоровье? Ответ: до 1.5 литра.

опять вылезло магическое "помимо", логику которого я пока не просек.
Вроде как пришли к разнице в энергозатратах на усваивание, которые не особо картину меняют (на фоне прочих энергозатрат).

Сообщение от Люся Федорова

хотя бы стакан в час, мелкими глотками. Если совсем не лезет, то стакан в два часа. Потом привыкнете.

стакан каждый час?)
серьезно?) я не знаю ни одного человека, который выпивал бы каждый час стакан воды.
2000 мл / 250 = 8
т.е 8 часов в день нужно пить воду?)

Сообщение от Люся Федорова

5.Апоr, организм сам даст команду стоп и вряд ли ваш Миша выдует 4 литра...

ну в итоге мы пришли к тому, что организм таки устроит вода, усвоенная из прочих жидкостей, раз он даст команду "стоп".
+мы же говорим в день.
За день вполне себе можно 4 литра выпить.

Итого: есть ли какие-то приимущества в воде перед остальными жидкостями, кроме того, что потратиться чуть меньше энергии на усваивание?

[Cveтлана]

Сообщение от Эдвина Лю

Авторы, как мало уж осталось до октября, а? Люся-то ладно, она рассказ написала! )))

Я не могу брвть на себя обязательства, которые не в состоянии выполнить. У меня с октября очередной квартальный опиздюсьон начнется, так что я в пролете. Даже если и напишу, все равно не поучаствую - времени не будет.

Сообщение от Безумное Чаепитие

сейчас щупаю пульс, побоку рассказы, идет битва за здоровье!

Да-да, это так увлекательно )))

Сообщение от Anor

опять вылезло магическое "помимо", логику которого я пока не просек.
Вроде как пришли к разнице в энергозатратах на усваивание, которые не особо картину меняют (на фоне прочих энергозатрат).

Ну при чем здесь энергозатраты? 2 л супа =/= 2 л воды. Потому что с супом поступают жиры, белки, углеводы, аминокислоты, клетчатка и еще хз всего. Итого, чистой Н2О в супе % 10, ну 20.
Путем так любимых вами математических заключений, посчитаем, что, чтобы получить 2л воды, вам надо съесть 10-20 л супа.

Сообщение от Anor

я не знаю ни одного человека, который выпивал бы каждый час стакан воды.

Рядом со мной сидят двое. У каждой на столе по бутылке воды. К концу рабочего дня бутылки пустые )

[Настоящий Бука]

Утром выпиваю несколько чашек чаю.
На работу беру 2л воды - выпиваю.
После работы выпиваю 1,5л пива несколько чашек чаю.

***
З.Ы.
В ноябрьском номере "Мир фантастики" будут опубликованы три победителя конкурса Блиц ФЛР-13,5.

[Cveтлана]

Пятница! Можно рухнуть на диван и кайфовать...

[Безумное Чаепитие]

Сvетлана
я разгадал таинственную тайну таинственной надписи "достали углы"...

[Cveтлана]

Безумное Чаепитие, уже достали? Раньше только бегали )

[Cveтлана]

По стс идут "защитники". Оборжаться можно. Почти Болливуд, только не поют и не танцуют. И это еще у меня вместо пива с попкорном молоко и булочка с изюмом.

[Cveтлана]

Я что тут одна флужу? Ну и ладно, продолжаю блог имени себя ))
После "защитников" нашла на МИРе "Садко" - это же как глоток свежего воздуха.

[Настоящий Бука]

Дождик!
Поэтому выходной.

[rusadm-33]

Cveтлана, зачем смотреть защитников???
Что ж вы себя не бережете?

[Cveтлана]

rusadm-33, это был эксперимент ) Не, лет в 11 мне бы это даже могло бы понравиться, а может и не могло бы )

[rusadm-33]

мне достаточно было посмотреть обзор от Badcomedian, и то я уже ждал когда он закончит, настолько утомился фильмом.