Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 01.02.2017, 23:11
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,650
Репутация: 2809 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Ну, ranker.com это просто шуточный бложек, где составляют забавные топы. Я думаю, Shkloboo просто троллил, когда приводил его в качестве источника. А если это было серьёзно, то вот, пожалуйста, аналогичный сайт thetoptens.com, где в аналогичном списке Миядзаки — второй после Диснея.

А вот чуть более серьёзный источник: профессиональный сайт об анимации. По мнению журналистки Робин Уилдинг, Миядзаки — 18-й из 100 самых влиятельных людей в истории анимации. При этом речь в списке не только об аниматорах — выше него стоят, например, Стив Джобс и Джордж Лукас за то, что управляли Pixar.

Ещё повысим градус серьёзности?

Вот топ-40 величайших мультфильмов по мнению журнала Rolling Stone (осторожно, страница тяжёлая, как дыра из «Интерстеллара»!). Фильмы Миядзаки занимают места №2, 13 и 33.

Вот топ-100 по мнению журнала TimeOut. Мультфильмов Миядзаки в нём восемь — на 2, 3, 28, 48, 60, 68, 84, 96 местах. Почти вся его фильмография туда вошла (8 из 11 фильмов — не взяли только три последних).

А вот CNN называет его «величайшим аниматором в мире».

Я думаю, вопрос о влиянии Миядзаки, его признании и величии можно считать закрытым.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 01.02.2017, 23:24
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,259
Репутация: 2514 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Robin Pack, а можешь сказать советские аниматоры там на каких местах? ну что б снять все вопросы.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 01.02.2017, 23:58
Аватар для Текстоплёт
Посетитель
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 49
Репутация: 32 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Robin Pack, а можешь сказать советские аниматоры там на каких местах? ну что б снять все вопросы.
Мне показалось там своя атмосфера: на различных фестивалях наслаждались обществом и творчеством друг друга, и в такой свойской компании творческая солидарность выросла. Взаимная изоляция времён холодной войны даёт себя знать, но всё же пару-тройку наших человек в списке 100 аниматоров с профсайта я увидел. Даже удивился, что оказывается к некоторым мультсериалам ("Ох уж эти детки") причастен наш Игорь Ковалев. Вместе с Татарским они у нас братьев Колобков сделали ("По следам полосатого слона" и "Крылья, ноги и хвосты").

Ещё там отмечен на правах одного из пионеров анимации Александр Александрович Алексеев.

Норштейна не увидел почему-то.

А так у меня душа болит за то, какая самобытная школа мультипликации пропадает вместе с прежними студиями. Остаётся хотя бы существующий фонд беречь и демонстрировать для привнесения разнообразия в информационные медиа-потоки.
__________________
«In hoc signo vinces»
Would you believe...? (c) Get Smart
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 02.02.2017, 00:10
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,815
Репутация: 1247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Что-то я бегло прогулялся по данным ТОП-ам от журналов и... Оскар последних лет вспомнился. Когда награждение, это, скорее, клеймо творческой неудачи. Примерно как ДиКаприо много лет игнорили, а потом дали, за посиделки в реке и ползанье в грязи. Оказывается, как всё просто :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 02.02.2017, 00:31
Аватар для Rankarm
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 252
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
Кто скинул?
Да даже вот ты поучаствовал в сообщении за нумером 76 :)
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 02.02.2017, 09:38
Аватар для Эрик Круа-сан
Историческая личность
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 2,437
Репутация: 361 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Эрик Круа-сан
Цитата:
Я думаю, вопрос о влиянии Миядзаки, его признании и величии можно считать закрытым.
Ура!

Rankarm

Цитата:
Да даже вот ты поучаствовал в сообщении за нумером 76 :)
Вы не поняли мою иронию. Я считаю "Ходячий замок" шедевром, но уступающим более сильным фильмам Миядзаки. Вкусовое
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 02.02.2017, 11:15
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
Ну тогда какой-нибудь Моне ничего не принёс в живопись, ведь природу рисовали и до него.
Традиции Гибли - это стиль и атмосфера, определённый настрой.
Немного не так. Моне не при чем.
Это как заявить - "Малевич оказал омг влияние на мировую культуру". Спросят: а чем же он так повлиял? Я отвечу - дык, он рисовал пейзажи!
Тут сразу логичный вопрос - а что другие ж тоже рисовали? И я такой "ну тогда какой-нибудь Моне..."
Цитата:
Всё равно не понимаю, как это связано с вкладом в мировую культуру. Вклад - это его произведения, как мне кажется.
Да, это его произведения, я ж говорю о "показателе". Подражатели это один из критериев показывающих влияние творца/творения на культуру.
Если, допустим у Толкиена подражателей много, то и влияние на культуру большое.
А у, допустим Уве Бола подражателей нет, вот и влияние его на культуру маленькое.
Это, конечно, лишь один из показателей, но весьма наглядный.
Цитата:
Лол. Миядзаки никто и звать его никак. Я лучше пойду отсюда, пока фейспалмом лицо не разбил.
Чтобы истинно ценить, нужно понимать (за что). А кидаться в крайности от "бога анимации" до "никто и звать никак", это не серьезно.
Нужно радоваться (лол), что мирф дорос до таких дискуссий, лет 10 назад человека, усомнившегося в необходимости ежедневных псалмов в адрес Миядзаки просто сожгли бы на костре.
Цитата:
а можешь сказать советские аниматоры там на каких местах? ну что б снять все вопросы.
81. Alexei Karaev
78. Igor Kovalyov

Последний раз редактировалось Shkloboo; 02.02.2017 в 11:34.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 02.02.2017, 11:58
Аватар для Greenduck
Redrum
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,031
Репутация: 4025 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Shkloboo, я знаю за что) А ты элементарным Гуглом пользоваться не умеешь. Ну, Робин уже как бы всё разложил по полочкам.
Миядзаки смотрят и пересматривают Посмотри рейтинги, почитай статьи. Это действительно бог анимации, наряду с Диснеем. И если Шклобу он не нравится - он не перестанет быть от этого менее значимым.

Mike The, мне вот просто интересно, с чего ты сделал такие выводы? Как ты связал Оскар, Ди Каприо и Миядзаки? Это какая-то альтернативная логика, недоступная для меня.

Меня иногда просто поражает уровень местных "знатоков".
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 02.02.2017, 12:23
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 1,080
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
Меня иногда просто поражает уровень местных "знатоков".
Это правильно. В большинстве своем они попросту уже вышли из того возраста в котором стоит обсуждать мультики.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 02.02.2017, 12:26
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
Ну, Робин уже как бы всё разложил по полочкам.
Миядзаки смотрят и пересматривают Посмотри рейтинги, почитай статьи. Это действительно бог анимации, наряду с Диснеем.
На полочках Робина Дисней-то бог, а миядзаки - где-то там=) Какое там уж "наряду".
Цитата:
я знаю за что
Но не скажу?=)
Цитата:
И если Шклобу он не нравится
На костёр еретика ага-ага.

П.С.
Не ну серьезно, если я заявлю, что Толкиен-то не о чем, мне тут же хором ответят, что он оказал влияние на литературу (жанра фентези), придумал язык, написал современную мифологию, исследовал келтские мифы, и т.д и т.п. Породил десятки подражателей.
А тут "почитай статьи, посмотри рейтинги". Ну, ок.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 02.02.2017 в 12:42.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 02.02.2017, 12:41
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,650
Репутация: 2809 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Shkloboo, а можно как-то посвязнее комментировать?

Если Гоголь в мировом пантеоне драматургов стоит ниже Шекспира, значит ли это, что Гоголь — никто? Явно же нет. Гоголь — великий драматург, и писатель великий.
Если Миядзаки в мировом пантеоне мультипликаторов стоит ниже Уолта Диснея, значит ли это, что он незначителен? Тем более нет. Анимация — искусство молодое, великих аниматоров пока мало, но Миядзаки уже в их числе. Он в числе очень немногих великих.

А если мы говорим конкретно о режиссёрах мультфильмов, то Уолт Дисней, режиссёр смешных короткометражек, вообще рядом не стоял рядом с Миядзаки. Уолт — выдающийся продюсер, организатор труда других людей.

Цитата:
Не ну серьезно, если я заявлю, что Толкиен-то не о чем, мне тут же хором ответят, что он оказал влияние на литературу (жанра фентези), придумал язык, написал современную мифологию, исследовал келтские мифы, и т.д и т.п. Породил десятки подражателей.
Проигнорируй пост собеседника, сделай вид, что его не было, будь плохим парнем.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 02.02.2017, 12:50
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
Если Гоголь в мировом пантеоне драматургов стоит ниже Шекспира, значит ли это, что Гоголь — никто?
Клёвый метод обоснования, я его пожалуй позаимствую.
Т.е. если Миядзаки не никто, то он "бог на ровне с Диснеем". А если он не наровне => он никто. Лол. Тогда он никто. Поздравляю=)
Кстати, где я писал, что Миядзаки "никто"? Он очень даже "некто", некто чье воздействие на мировую культуру мы так и не смогли в этой теме достойно оценить.
Но некоторые продолжают утверждать, что оно велико.
Цитата:
А если мы говорим конкретно о режиссёрах мультфильмов, то Уолт Дисней, режиссёр смешных короткометражек, вообще рядом не стоял рядом с Миядзаки. Уолт — выдающийся продюсер, организатор труда других людей.
Мы говорим о влиянии на мировую культуру.
О влиянии авторов, в области анимации, на мировую культуру.
Цитата:
Проигнорируй пост собеседника, сделай вид, что его не было, будь плохим парнем.
Но-но, это ж был ответ не мне. Посты обращенные ко мне я не игнорирую.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 02.02.2017 в 13:02.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 02.02.2017, 12:58
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 1,080
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Мы говорим о влиянии на мировую культуру.
О влиянии авторов, в области анимации, на мировую культуру.
В этом влиянии даже сами анимэфилы сомневаются. http://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=55012
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 02.02.2017, 13:08
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
В этом влиянии даже сами анимэфилы сомневаются.
Википедия не даст соврать:
Цитата:
Anime influence and sales[edit]
See also: Anime-influenced animation
Through the last two decades the introduction of anime into American mainstream culture has furthered its popularity. Such famous titles as Sailor Moon, Dragon Ball Z, and most importantly Pokémon have influenced anime's appeal to young Americans.
Также
https://en.wikipedia.org/wiki/Anime-...nced_animation
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 02.02.2017, 13:11
Аватар для Greenduck
Redrum
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,031
Репутация: 4025 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Shkloboo, ну, тебе лень прочесть тред, лень гуглить. Мне лень тебе что-то доеказывать и повторяться. В чём проблема? Уже написали и про уникальный стиль анимации, и последователей. Но мы будем по-прежнему заниматься вбросами. Окей, но без меня.

Hans Landa, сенсация! На аниме-форуме какой-то тип сомневается в Миядзаки! Срочно в номер! И вообще, мультики для детей, а комиксы - тупорылые пиндосовские супергерои.

Не, парни, такой беспредел я не потяну. Я устал ржать.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 02.02.2017, 13:14
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
тебе лень прочесть тред, лень гуглить.
Пропустил одно сообщение Робина обращенное не ко мне = лень прочесть тред.
Окей.
Гордо вошел в топ-2 юзера в треде гуглящих "Миядзаки" = лень гуглить.
Окей.
Цитата:
Уже написали и про уникальный стиль анимации, и последователей.
Про последователей было натянуто, я про это писал. Это как утверждать, что Роулинг последователница Ле Гуин, потому что пишет на английском про школу волшебников. Или любой автор последователь Ле гуин если пишет фэнтази.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 02.02.2017 в 13:19.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 02.02.2017, 13:15
Аватар для Greenduck
Redrum
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,031
Репутация: 4025 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Shkloboo, из той же статьи.
Цитата:
Japanese anime has also had an influence on Disney, Pixar and DreamWorks productions. Glen Keane, the animator for successful Disney films such as The Little Mermaid, Beauty and the Beast, Aladdin, and Tangled, has credited Hayao Miyazaki as a "huge influence" on The Rescuers Down Under.[11] Pete Docter, director of the popular films Up and Monsters, Inc. as well as a co-creator of other Pixar works, has also described anime, specifically Miyazaki, as an influence on his work.[12] Chris Sanders and Dean DeBlois described Miyazaki's flight and pacifist themes as an influence for creating How to Train Your Dragon.[citation needed]
Ты читаешь только то, что подходит твоему мировоззрению, а остальное игноришь?
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 02.02.2017, 13:24
Аватар для Hans Landa
Мастер слова
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 1,080
Репутация: 62 [+/-]
Shkloboo, я конечно рискую опять от адептов Миядзаки по репе заработать, но все влияние данного персонажа на мировую культуру состоит лишь в том, что японцев просто решили не обижать. Должны же они вносить свой вклад в мировую культуру и в области анимации тоже В этом плане Миядзаки ничем не лучше и ничем не хуже других японцев. Во всяком случае достойных аргументов в его пользу я не увидел. Пока вся дискуссия проходит в ключе "мне нравится Роден" vs " Ты, дурак, просто не понимаешь Церетели".
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 02.02.2017, 13:24
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,962
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
из той же статьи.
Ты читаешь только то, что подходит твоему мировоззрению, а остальное игноришь?
Да не из той же.
Я цитировал из статьи
https://en.wikipedia.org/wiki/Japane..._United_States
поэтому я и написал "так же"
Цитата:
Hayao Miyazaki as a "huge influence" on The Rescuers Down Under.
Да я даже не знаю что такое этот "Рескъюерс даун андер".
Вики:
Цитата:
Это первый в истории полнометражный мультфильм, где анимация и фоны были нарисованы вручную (хотя некоторые фоны были трёхмерными), но заливка, монтаж и множество различных эффектов были сделаны на компьютере. Здесь «Дисней» впервые применил разработанную ею же с компанией «Pixar» систему «CAPS». Между тем, кинопрокат мультфильма обернулся финансовым провалом, после чего «Дисней» зарёкся выпускать сиквелы своих мультфильмов в широкий кинопрокат и сиквелы других мультфильмов отныне стали выходить сразу на видео.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 02.02.2017 в 13:29.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 02.02.2017, 13:36
Аватар для Арматурщик
Свой человек
 
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 332
Репутация: 164 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Немного не так. Моне не при чем.
Это как заявить - "Малевич оказал омг влияние на мировую культуру". Спросят: а чем же он так повлиял? Я отвечу - дык, он рисовал пейзажи!
Тут сразу логичный вопрос - а что другие ж тоже рисовали? И я такой "ну тогда какой-нибудь Моне..."
Тем не менее наши условные Моне с Малевичем пишут разные пейзажи. Описать отличия в атмосфере трудновато (хотя можно, если постараться), зато "глазами видно" сразу.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, ностальгия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее за трансгуманизмом? Нигвен Вокруг фантастики 622 30.03.2013 19:17
Будущее — сегодня MirfRU Статьи 2 04.03.2010 08:12
Назад в будущее. Будущее человека MirfRU Статьи 9 16.01.2010 13:49
Назад в будущее 1-3 MirfRU Рецензии 6 01.10.2009 11:43
Будущее — сегодня MirfRU Статьи 0 15.07.2009 00:06


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.