Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #2421  
Старый 12.01.2013, 20:47
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
BloodRavenCaptain, про отношение Музики и Зещука к своим фанатам я не могу с тобой говорить, пока ты мне не представишь то интервью, на которое ссылаешься. Уж будь добр.
Игры студии бесконечно далеки от шлака. И при всех недостатках собственных продуктов, которые имеются и которые им приписывают, злобной критики, начинающейся с "ваша игра кал", BioWare не заслужили.
Я уже не говорю о том, что уж кто, а BioWare регулярно интересуется мнением публики. Доходит даже до не самых удачных решений после того, как они идут на поводу у комьюнити.
Нежелание при этом читать рэйдж-посты совершенно нормально.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
После ДА2 же
Все срачи по "Dragon Age II" и рядом не стояли с тем, что творилось из-за финала "Mass Effect 3".
Ответить с цитированием
  #2422  
Старый 12.01.2013, 21:03
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,662
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Все срачи по "Dragon Age II" и рядом не стояли с тем, что творилось из-за финала "Mass Effect 3".
да одинаковые они были
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2423  
Старый 13.01.2013, 03:00
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Greem Novel, прошу прощения, но я запи*делся. Перепутал высказывание парня из студии с интервью самих докторов. Музика и Зещук - хорошие люди и счастья им до гроба. Релевантные новости, однако, можешь прочесть здесь:
http://www.bioware.ru/forum/topic/26612/
И ещё любопытный пост:
http://www.bioware.ru/forum/topic/26...st__p__1535847
Из этого могу сказать, что вина, скорее, не на самих разработчиках, а на издательстве, которое сокращает время, выделенное на создание игры и воплощение всех задуманных идей, а это ведёт к снижению качества игр. То, что качество их игр от года к году ухудшается, а сами проекты становятся всё проще, лишаются многогранности и продуманности, сложно не заметить.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
да одинаковые они были
Не помню, чтобы после выхода DAII фанаты реагировали настолько отчаянно, что пекли печеньки и собирали деньги, лишь бы разработчики хоть что-то сделали с концовками\игрой.

Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 13.01.2013 в 03:07.
Ответить с цитированием
  #2424  
Старый 13.01.2013, 03:39
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
BloodRavenCaptain, слушай, второй пост - это классическое "жадные издатели" и "всё плохо". Мнение, безусловно, имеющее право на жизнь, но это пессимизм и сгущение красок чистой воды.

Именно в сотрудничестве с Electronic Arts были выпущены "Dragon Age" и "Mass Effect 2". Это была своеобразная вершина BioWare.
И не надо говорить, что "Dragon Age" был анонсирован ещё в 2004 году. Всем известно, что столь долгие сроки существуют из-за того, что в определённый момент игру начинают делать чуть ли не заново. Electronic Arts приобрели BioWare в 2007 году, и уже при них происходила самая жара в разработке игры.
"Mass Effect 3" однозначно плохой игрой также назвать нельзя ни в коем случае. Лично я глубоко убеждён, что во многом игра вышла такой, как надо. Ну и у нас есть продажи, профильная критика и дискасс концовки, что никак не однозначный минус, но показатель популярности игры.

Теперь насчёт сокращения сроков разработки. Это имело место быть только один раз - с "Dragon Age II". Даже школьник, только начавший проходить математику, поймёт, сколько времени шла разработка игры, сколько локаций подземелий есть в игре, сколько раз надо проходить по одной и той же локации и сколько времени занимает прохождение. И сделает выводы.
Но почему-то все забывают про "Dragon Age", которую при EA наконец-то выпустили, и новые части "Mass Effect", в которых нет даже намёка на недоработанность. Третью даже переносили.
Также нужно быть достаточно недалёким, чтобы видеть в двух годах разработки (а именно столько сейчас работают BioWare над каждой игрой в среднем) слишком короткий срок. Необходимо понимать, что будь воля разработчиков, то они никогда бы игру не закончили. У нас есть отличный пример, где в погоне за улучшением продукта игра начинала разработку заново несколько раз - "Duke Nukem Forever".
А есть ещё более интересный пример, когда другая культовая студия - Black Isle - несмотря на большой срок разработки "Lionheart" в итоге выпустила её недоделанной. И вскоре после выхода игры ушла на дно.

Так что я вовсе не уверен в том, что дела BioWare шли бы лучше, если бы их не купила Electronic Arts. Скорее всего их и Pandemic в комплекте приобрёл бы кто-нибудь другой, и тогда хрен знает, как бы дела повернулись.
Ответить с цитированием
  #2425  
Старый 13.01.2013, 17:03
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Именно в сотрудничестве с Electronic Arts были выпущены "Dragon Age" и "Mass Effect 2". Это была своеобразная вершина BioWare.
Для меня вершиной Bioware были КОТОР и первый Mass Effect, дальнейшее - наведение лоска и максимальное упрощение. Однако, не отрицаю, что Mass Effect 2, что Dragon Age, были весьма годными играми.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
"Mass Effect 3" однозначно плохой игрой также назвать нельзя ни в коем случае. Лично я глубоко убеждён, что во многом игра вышла такой, как надо.
Ну да, ты глубоко убеждён. Я же вижу целые серии недоработок и срезания углов, когда собирались сделать много годного, но отказались от этого. Перенос не помог. Явный пример: контент Протеанца, которого пришлось выпустить в DLC, хотя его подразумевали как персонажа истории. Да, он для многих бесплатен (не говоря уж об одноглазых пиратах), но тем не менее, сам факт анонса DLC ещё до того, как выйдет игра.
Про концовку говорилось много, долго и, судя по всему, бесполезно, так как ещё остались люди, которые считают нынешнее состояние дел "хорошим". NO, IT'S NOT. Начиная с Горна, кучи похеренных персонажей, суть которых только в том, чтобы стать частью "показателя готовности", до нарушения кучи предрелизных обещаний, среди которых главное: "На все вопросы будут даны ответы". По сути оказалось, что разработчики вставили обыкновенного бога из машины в сюжет, выбросили игру без концовки на прилавок, а после того, как у большей части фанатов разорвало задницу от осознания, насколько всё плохо, сделали морду кирпичом и пропищали: "Нет, вы всё не так поняли, это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ВИДЕНИЕ!" - и тут же начали клепать DLC-объяснения, одно из которых - Extended Cut - весит почти два гигабайта из-за того, что большую его часть занимают статичные картинки в формате видеороликов, а второе - Leviathan - должно было входить в саму игру, ибо без понимания мотивации создателей Жнецов теряется практически весь смысл борьбы.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Так что я вовсе не уверен в том, что дела BioWare шли бы лучше, если бы их не купила Electronic Arts. Скорее всего их и Pandemic в комплекте приобрёл бы кто-нибудь другой, и тогда хрен знает, как бы дела повернулись.
Сам факт того, что они были вынуждены были пойти на поклон к новому издательству уже говорит о том, насколько плохи были их дела. Возможно, ты прав, возможно, если бы их перекупил кто-нибудь другой, дела были бы ещё хуже - от этого легче, правда, не становится.

P.s. Теперь я точно набил себе на варн за оффтопик. -_-

Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 13.01.2013 в 17:09.
Ответить с цитированием
  #2426  
Старый 13.01.2013, 17:18
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
и тут же начали клепать DLC-объяснения, одно из которых - Extended Cut
Слушай, это вообще 3,14здец. Тебе не нравится концовка, но в то же время и не нравятся DLC, которые сделали для тех, кто не допёр в первых раз. Тебе вообще не угодить.
В самоё игре всё было нормально. Мне всех ответов хватило сразу же, хоть та же концовка и оказалась не тем, чего я ждал. Разработчики пошли навстречу недовольным и разжевали для идиотов, и всё равно кому-то что-то не нравится.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
Сам факт того, что они были вынуждены были пойти на поклон к новому издательству уже говорит о том, насколько плохи были их дела.
Так, во-первых. Нет ничего плохого в том, что игровая студия стала частью крупного издательства. Это совершенно нормальная история для большой игровой индустрии.
Во-вторых, да, сравнение BioWare в 2007-м и BioWare в 2009-2010 наглядно показывает, что с EA у компании дела пошли куда лучше. И никакого застоя или спада нет вовсе.

Последний раз редактировалось Red Fox; 13.01.2013 в 17:49.
Ответить с цитированием
  #2427  
Старый 13.01.2013, 17:27
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Слушай, это вообще 3,14здец. Тебе не нравится концовка, но в то же время и не нравятся DLC, которые сделали для тех, кто не допёр в первых раз.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
Extended Cut - весит почти два гигабайта из-за того, что большую его часть занимают статичные картинки в формате видеороликов
Это во-первых. А во-вторых,
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
В самоё игре всё было нормально. Разработчики пошли навстречу и разжевали для идиотов, и всё равно кому-то что-то не нравится.
В игре изначально концовки не было вообще. И не надо причислять себя к умникам (ну, раз уж идиоты ничего не поняли), которым первоначальная концовка понравилась. И сколько бы Bioware не говорили, что не меняли, а дополнили концовки, на деле видно, что первоначально ретрансляторы-то взрывались, а как все знали из "Прибытия", от такого взрывчика погибает вся система. В EC этот момент уже вырезали, как и то, что "Нормандия" на заброшенную планету не рухнула, а приземлилась. И я уже говорил, чего я хочу, чтобы выслушивать обвинения в том, что "мне не угодишь". Come on, you can do better.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Так, во-первых. Нет ничего плохого в том, что игровая студия стала частью крупного издательства. Это совершенно нормальная история для большой игровой индустрии. Во-вторых, да, сравнение BioWare в 2007-м и BioWare в 2009-2010 наглядно показывает, что с EA у компании дела пошли куда хуже. И никакого застоя или спада нет вовсе.
С первой частью, хорошо, согласен. Вторая - ты уже сам себе противоречишь или твоя логика настолько извращена, что без бутылки не разберёшься. Что хорошего в том, чтобы дела идут хуже? Лучше так, чем "застой", когда всё стабильно и качество игр "не скачет"? Грима, я тебя не понимаю. Будь добр, разжуй для "идиота".
Ответить с цитированием
  #2428  
Старый 13.01.2013, 18:00
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
Правильно было "дела пошли лучше". Оговорка-с. Кэп, спокойно.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
В игре изначально концовки не было вообще.
Не говори ерунды.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
И не надо причислять себя к умникам (ну, раз уж идиоты ничего не поняли), которым первоначальная концовка понравилась.
А к кому мне себя ещё причислять? К тем, кому она не понравилась? Так это не так.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
И сколько бы Bioware не говорили, что не меняли, а дополнили концовки, на деле видно, что первоначально ретрансляторы-то взрывались, а как все знали из "Прибытия", от такого взрывчика погибает вся система. В EC этот момент уже вырезали, как и то, что "Нормандия" на заброшенную планету не рухнула, а приземлилась.
Убрали острые углы, на самом деле. Вопящим фанатам было не в кайф понять, что в данном случае ретрансляторы уничтожили вполне безболезненно. В конце концов, с какими силами мы там имеем дело.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
И я уже говорил, чего я хочу, чтобы выслушивать обвинения в том, что "мне не угодишь". Come on, you can do better.
Я вообще тебя не понял.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 14.01.2013 в 00:35.
Ответить с цитированием
  #2429  
Старый 14.01.2013, 00:10
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Не говори ерунды.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Убрали острые углы, на самом деле. Вопящим фанатам было не в кайф понять, что в данном случае ретрансляторы уничтожили вполне безболезненно. В конце концов, с какими силами мы там имеем дело.
"Уничтожили безболезненно", с "какими силами". Пересмотри оригинальные концовки. Потом посмотри концовку "Прибытия". Хотя знаешь, я уверен, что КОСМИЧЕСКАЯ МАГИЯ для тебя достаточно оправдание всех сюжетных дыр и убогого финала, учитывая качество твоих аргументов. Ты рассуждаешь с позиции "нравится\не нравится". Я выкладывал свой анализ сюжета, были сотни дискуссий, в которых чуть ли не на пальцах объяснялось, чем плохи оригинальные (до выхода EC, после его выхода стало легче, но ненамного) концовки, которые вообще ничего не объясняли. Плюс, я даже выкладывал вот это:
http://www.diary.ru/~masseffect/p175257999.htm?oam
Прочти ещё раз, а потом скажи мне, чем же оригинальные концовки могут кому-либо нравится.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Я вообще тебя не понял.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Тебе не нравится концовка, но в то же время и не нравятся DLC, которые сделали для тех, кто не допёр в первых раз. Тебе вообще не угодить.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
И я уже говорил, чего я хочу, чтобы выслушивать обвинения в том, что "мне не угодишь". Come on, you can do better.
Что ты не понял?

Последний раз редактировалось Silver Fox; 14.01.2013 в 00:35.
Ответить с цитированием
  #2430  
Старый 14.01.2013, 00:39
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
BloodRavenCaptain, чувак, ты не принимаешь во внимание тот факт, что на данный момент я только оригинальные концовки игры и видел. Никаких вопросов она у меня не вызвала и устроила.
На этом предлагаю закончить тему концовок "Mass Effect 3", потому что ты залез в частности и потянул меня за собой. Тред, напомню, про "Dragon Age", а говорили мы о разработчиках и их отношении к критике.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
Что ты не понял?
Эту фразу.
Цитата:
И я уже говорил, чего я хочу, чтобы выслушивать обвинения в том, что "мне не угодишь".
Это такой ад во владении русским языком, что предложение читается как бред сумасшедшего. Переформулируй, иначе говоря.
Ответить с цитированием
  #2431  
Старый 14.01.2013, 01:11
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
BloodRavenCaptain, чувак, ты не принимаешь во внимание тот факт, что на данный момент я только оригинальные концовки игры и видел. Никаких вопросов она у меня не вызвала и устроила.
На этом предлагаю закончить тему концовок "Mass Effect 3", потому что ты залез в частности и потянул меня за собой. Тред, напомню, про "Dragon Age", а говорили мы о разработчиках и их отношении к критике.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain Посмотреть сообщение
P.s. Теперь я точно набил себе на варн за оффтопик. -_-
Я уже давно это сказал.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Это такой ад во владении русским языком, что предложение читается как бред сумасшедшего. Переформулируй, иначе говоря.
Вроде и запятые расставил, чтобы правильно читалось, ан нет, не выдерживает. Разжую:
Скрытый текст - многабукаф:
пока ещё шли дискуссии о игре (март-декабрь 2012), я выкладывал конкретные претензии к сюжетной части ME3, а в частности - использование приёма "бога из машины". Также разработчики обещали, что к финалу мы будем приближаться различными тропами, не будет такого, что в финале мы просто стоим на развилке и перед нами варианты A, B и C - однако, именно это мы и получили. Плюс мне не понравилось то, что не показали, как повлияли наши выборы на судьбы тех или иных персонажей - они просто стали ещё одним кусочком в "линейке готовности", а после финала мы не то что не услышали ни слова о них, разработчики даже не удосужились рассказать о дальнейшей судьбе "Нормандии". Что произошло с армиями, пришедшими защитить Землю? Застряли ли они на планете (ведь ретрансляторы взорвались) или же всё-таки нашли путь, чтобы вернуться домой? Да и про конфликт органиков и синтетиков - это, извините, бред, особенно учитывая, что гетов и кварианцев удалось помирить. И DLC, которые вшиты в саму игру, а то, что ты скачиваешь их и платишь - просто для того, чтобы получить к ним доступ. То бишь, платишь деньги за часть игры, которая УЖЕ у тебя. И эта вот часть игры не просто включает себя парочку сетов брони и несколько новых пушек - это дополнения, без которых ты лишаешься понимания основного конфликта сюжета.
Если совсем коротко:
1) Горн - "бог из машины", слишком толстый и глупый приём. Его одним DLC не исправить, нужно перекраивать весь сюжет.
2) Отсутствие финального ролика или хотя бы слайд-шоу, которое бы рассказывало о том, что же произошло с цивилизациями, сражавшимися против Жнецов, что произошло с персонажами, которые нас сопровождали. Исправлено в EC, но очень криво - они сделали слайд-шоу, но вместо обычных картинок с закадровым текстом (как в New Vegas, например, или в Dragon Age: Origins) мы получаем такие же статичные картинки с закадровым текстом, общим для каждой концовки. Проблема в том, что эти статичные картинки в файлах игры проходят закодированы как ролики - поэтому EC весит два гигабайта. Решение, достойное индусских программистов.
3) Выпуск важных для игры частей в виде DLC. И, как я уже сказал выше, контент ВШИТ в игру, ты платишь за то, чтобы получить доступ. Без комментариев.
4) Идиотизм основного конфликта - относится к Mass Effect 3 после установки EC и Leviathan. Подробнее ты можешь в теме игры, занимает около... не знаю, сотни страниц.
Ответить с цитированием
  #2432  
Старый 14.01.2013, 01:39
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
BloodRavenCaptain, если по пунктам:
1. Тебе не нравится "бог из машины" - ОК.
2. Разработчики дали игроку принять решения, влияющие на целые расы. Последствия оставили на фантазию. Это совершенно нормальный ход, нужно уважать решение сценаристов.
3. Единственная претензия по делу.
4. Субъективщина.

К этому больше возвращаться не будем - про ME всё же.

А теперь смотри. Предыдущие тезисы в большинстве своём означают, что ME3 не совпала с твоим представлением о прекрасном. И это в принципе нормально.
Но подводить это как базу для утверждения "BioWare катится с горки вниз, а EA подгоняют" - это просто нелогично. Одно из другого не вытекает.
А теперь поговорим о некоторых объективных показателях. Продажи игр студии при EA выросли. Это уже не совпадает с твоим утверждением о спаде.
Пресса игры хвалит - как бы ты к ней не относился, средняя оценка журналистов на Metacritic - это объективный показатель. Рейтинг двух игр из четырёх вышедших при EA у пользователей высокий. А у двух игр, у которых он невысок, наблюдается полемика о качестве игры среди аудитории. Т.е. нет преобладающей отрицательной реакции - это далеко от провала, тем более при предыдущих показателях.
Поэтому твои слова о спаде BioWare не имеют под собой обоснования. Более того, мы с тобой понятия не имеем, какие решения EA повлияли на продукты BioWare и было ли что-то подобное. Поэтому нет не только мифического спада, но и связи его с EA.
Ответить с цитированием
  #2433  
Старый 14.01.2013, 05:32
Аватар для BloodRavenCaptain
Мастер слова
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,322
Репутация: 340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
А теперь поговорим о некоторых объективных показателях. Продажи игр студии при EA выросли. Это уже не совпадает с твоим утверждением о спаде.
А теперь укажи мне, где я говорил о продажах. Падает качество игр, при том, что благодаря грамотной рекламной кампании от EA, конечные продукты удаётся продать.
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Пресса игры хвалит - как бы ты к ней не относился, средняя оценка журналистов на Metacritic - это объективный показатель. Рейтинг двух игр из четырёх вышедших при EA у пользователей высокий. А у двух игр, у которых он невысок, наблюдается полемика о качестве игры среди аудитории. Т.е. нет преобладающей отрицательной реакции - это далеко от провала, тем более при предыдущих показателях.
Поэтому твои слова о спаде BioWare не имеют под собой обоснования. Более того, мы с тобой понятия не имеем, какие решения EA повлияли на продукты BioWare и было ли что-то подобное. Поэтому нет не только мифического спада, но и связи его с EA.
Тут бы мне разразиться кучей аргументов, но вот этот паренёк в дурацких очках и с идиотской причёской всё сказал намного лучше меня и о качестве работы студии, и о продажах, и даже о оценках журналистов.
Watch on YouTube

И кстати, если не ошибаюсь, я это уже кидал. В эту же тему.
Ответить с цитированием
  #2434  
Старый 14.01.2013, 05:44
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
BloodRavenCaptain, продажи являются следствием не только предрелизной раскрутки, но и качества игры тоже, поэтому не затронуть этот момент было нельзя. А каких-то других объективных показателей падения качества игр BioWare у тебя просто нет.
Ответить с цитированием
  #2435  
Старый 14.01.2013, 06:49
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,520
Репутация: 2952 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
[
А теперь поговорим о некоторых объективных показателях. Продажи игр студии при EA выросли.
ME 2 и ME 3 суммарно одинаково хорошо продались на всех платформах, а вот DA II продалась в 2 раза хуже предыдущей части.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #2436  
Старый 14.01.2013, 07:45
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,662
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
как бы ты к ней не относился, средняя оценка журналистов на Metacritic - это объективный показатель.
это объективный показатель средней оценки журналистов - никакая другая сфера в прессе не проплачена так, как игропром: хвалят все, вообще все AAA-новинки

Цитата:
Поэтому нет не только мифического спада, но и связи его с EA.
Спад не мифический, а объективный, он есть и напрямую связан с ЕА: DA2 является недоработанной игрой именно потому, что ЕА подгоняли Биоварей и хотели побыстрее профита, напримернапример. Ну и пострелушки вместо рпг, коими является Масс, тоже, ручаюсь, их идея. Это спад качества, он считается на пальцах при сравнении старых игр биоварей с новыми: новые проще, в них меньше возможностей, в них банальнее сюжеты. Ну а то, что они продаются неплохо, а толпа фапает, говорит лишь об уровне толпы)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2437  
Старый 14.01.2013, 10:09
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
это объективный показатель средней оценки журналистов - никакая другая сфера в прессе не проплачена так, как игропром: хвалят все, вообще все AAA-новинки
Без доказательств массовых заносов прессе это самое настоящее говнарство (прости, Silver Fox, я не могу подобрать синоним).
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Спад не мифический, а объективный, он есть и напрямую связан с ЕА: DA2 является недоработанной игрой именно потому, что ЕА подгоняли Биоварей и хотели побыстрее профита, напримернапример. Ну и пострелушки вместо рпг, коими является Масс, тоже, ручаюсь, их идея. Это спад качества, он считается на пальцах при сравнении старых игр биоварей с новыми: новые проще, в них меньше возможностей, в них банальнее сюжеты.
Очевидно, у тебя есть какой-то инсайд о взаимоотношениях BioWare и Electronic Arts. Если нет, то можешь смело идти лесом.
А что касается сравнения качества игр, то у каждого человека получится разная оценка на этот счёт. Объективностью здесь и не пахнет, следовательно использовать это как аргументацию тезиса "BioWare на спаде из-за EA" некорректно.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Ну а то, что они продаются неплохо, а толпа фапает, говорит лишь об уровне толпы)
Я воспринимаю это как оскорбление и желание выставить себя небыдлом.

Последний раз редактировалось Red Fox; 14.01.2013 в 10:13.
Ответить с цитированием
  #2438  
Старый 14.01.2013, 10:24
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,662
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
Без доказательств массовых заносов прессе это самое настоящее говнарство
Расскажи, каковы причины того, что игропресса всегда хвалит А-проекты.

Я подъарбайтен обозревателем кино/игр - на кино ни разу не было заказных статей, на игры были. При том, что про кино я пишу много чаще.

Цитата:
Очевидно, у тебя есть какой-то инсайд о взаимоотношениях BioWare и Electronic Arts. Если нет, то можешь смело идти лесом.
Ты зажмуриваешь глаза на истину. ЕА издатель, ЕА определяет сроки, ЕА поставила срок выхода ДА2, ДА2 вышло недопиленным и копипастным, незажмуривший глаза рискует выколоть их острой связью, прослеживающийся между этими событиями

Цитата:
А что касается сравнения качества игр, то у каждого человека получится разная оценка на этот счёт. Объективностью здесь и не пахнет
лузерство, я сто раз указывал на объективные величины в играх, хотя бы на примерах ДА и БГ/Невера/Арканума - сравнение числа и сфер магий, навыков, классов, персонажей, лута, мобов, вариантов выбора в диалогах и прочего - это объективные количественные показатели, по ним современные рпг дружно показывают слив

Цитата:
Я воспринимаю это как оскорбление и желание выставить себя небыдлом.
мне нет дела до выставления себя, я просто знаю, что сюжет про древнее зло, уже угрожавшее миру, про избранного спасителя от зла, про злого богодракончика, является избитым и банальным донельзя, я так же думаю, что отрицать подобное можно лишь с фемозом
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2439  
Старый 14.01.2013, 11:56
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,122
Репутация: 1470 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Расскажи, каковы причины того, что игропресса всегда хвалит А-проекты.
Я не буду рассказывать о причинах этого, потому что это в корне неверно.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Я подъарбайтен обозревателем кино/игр - на кино ни разу не было заказных статей, на игры были. При том, что про кино я пишу много чаще.
Ну что, могу тебя обрадовать - ты писал в сомнительное издание. Но ключевое слово было "массовый".
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Ты зажмуриваешь глаза на истину. ЕА издатель, ЕА определяет сроки, ЕА поставила срок выхода ДА2, ДА2 вышло недопиленным и копипастным, незажмуривший глаза рискует выколоть их острой связью, прослеживающийся между этими событиями
Ещё раз, ты понятия не имеешь о том, как была спланирована разработка "Dragon Age II". Да, во многом ситуация выглядит именно малыми сроками разработки для столь большого проекта. Но сказать с уверенностью ты ни о чём не можешь.
Быть может, разработчик всё это время устраивал корпоративы и предсказуемо в итоге недопилил продукт. Но нет, у тебя идея-фикс о злобном издателе.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
я сто раз указывал на объективные величины в играх, хотя бы на примерах ДА и БГ/Невера/Арканума - сравнение числа и сфер магий, навыков, классов, персонажей, лута, мобов, вариантов выбора в диалогах и прочего - это объективные количественные показатели, по ним современные рпг дружно показывают слив
Вышеупомянутые колличественные показатели не имеют никакой связи с качеством игры.
Оценка в стиле "у вас сценарий на N килобайт знаков, а у вас на M, следовательно продукт X лучше продукта Y" некорректна.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
я просто знаю, что сюжет про древнее зло, уже угрожавшее миру, про избранного спасителя от зла, про злого богодракончика, является избитым и банальным донельзя
Банальный - не значит плохой. Только неоригинальный. И то лишь в кратком описании.
Ответить с цитированием
  #2440  
Старый 14.01.2013, 12:07
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,352
Репутация: 1262 [+/-]
Цитата:
Расскажи, каковы причины того, что игропресса всегда хвалит А-проекты.
Значительная часть бюджета таких проектов тратится на красивые ролики и катсцены. В силу неизвестных мне причин, интеллектуальное большинство всегда от них в восторге (см. СЮЖЕТ и АТМОСФЕРА в DMC). Поскольку журналисты должны ориентироваться на вкусы своей аудитории (иначе их рекомендации и оценки промахнутся), они хвалят ААА-проекты.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ride the bull, rpg, атмосфера, бара, бесконечное нытье, драконы, юри, яой

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.