Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.12.2012, 13:47
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,392
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 14: Перламутр - Дождь собирается

Перламутр - Дождь собирается
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2012, 16:12
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,235
Репутация: 283 [+/-]
Рассказ понравился. Спасибо автору!
Написан ровно, без рывков и корявостей, приятно читается, и знаете.... он какой-то спокойный, ваш рассказ. Читаешь его, и не за что не переживаешь, просто погружаешься в описанный мир вместе с героями.

Улыбнуло, что моя точка зрения на происходящее, совпала с выводом данным в конце рассказа. Приятно, когда точка зрения читателя и автора совпадает. :)
Удачи на конкурсе!
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2012, 16:23
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 722
Репутация: 155 [+/-]
Ну, с первого взгляда неплохой рассказ, складный.
До идейной части не добрался, надо будет перечитать. Потом отпишусь еще.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2012, 23:19
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Ой, даже и не знаю...

Рассказ, конечно, хороший. Правда-правда, понравился. И язык гладенький, хихикнула только от ежедневной спирали. Только, вот, хочется швыряться тапками, когда автор разворачивается к читателю и начинает разжевывать. "А здесь у нас - симбиотическая связь с матерями, она работает вот так, а здесь - отверженные сироты, которые, му-ха-ха, захватят весь мир" И, конечно, кое-что героиня скажет прямо открытым текстом, поясняя спич неумеренной болтливостью. Постановка, сцена для двух актеров. Вызывают вопросы швартовочные мачты, вызывают вопросы канаты, что держат высотку. Вызывает очень большой вопрос ветер, который не действует на сооружение без дождя. Но самый большой вопрос вызывает подача информации читателю - легче нужно ее нести, с недоговорками, намеками, разбивать на более мелкие порции, чтобы пазл получался... А не - ды-дыщ, вот тебе для переваривания кирпичик вводной про матерей, да еще рассказанное непосредственно автором, ды-дыщ, вот тебе могильная плита концовки, раскрывающая интригу с мировым заговором. Не-ве-рю.

Хотя, рассказец весьма не дурен, есть смысл его довести до ума. И, наверное, наберет он большое количество комплиментов.
__________________
не съем - так покусаю
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2012, 09:17
Аватар для Арык
Даешь Telltale style!
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,302
Репутация: 1764 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
ды-дыщ, вот тебе могильная плита концовки, раскрывающая интригу с мировым заговором.

Относительно «дыщ!» совершенно согласен.
Не знаю, стоит ли разворачивать спекуляции относительно женской/неженской литературы, но как-то уж чересчур много в рассказе сахарной пудры. Причем, она выступает не явно, а неким послевкусием, что ли. И как-то енто все без задора, без искры, «без бросков с гранатой на танк».
В общем, на мой сугубо мужицкий вкус – не понравилось, хоть и написано вполне себе ничего.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2012, 12:21
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,359
Репутация: 558 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2012, 12:28
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,838
Репутация: 1160 [+/-]
Есть рассказы, которые цепляют, завораживают, увлекают. Этот, увы не из их числа.
Начать с подробного разжевывания телепатической связи между матерью и ребенком. Выглядит, как лекция умного автора для читателей-недотеп. Поверьте, ни одному читателю не хочется быть недотепой. А посещать псевдонаучные лекции тем паче. Хочется самому догадаться, домыслить, дорисовать картинку. А в конце воскликнуть: "Ну, что я говорил!" или "Эх! Не угадал!"
Далее. Примерно, в середине рассказа сюжет начинает провисать. Какие-то диалоги неестественные, не живые.
Про мотивацию ГГ вообще молчу. Конец рабочего дня. Вместо того, чтобы сказать: "Приходите завтра", начинает постороннему человеку объяснять суть деятельности своей конторы. Идет на поводу не просто постороннего (пардон за повтор) человека, а и подозрительного своим поведением, внешностью. Совершает, наконец, должностное преступление (а как иначе назвать раздачу очков кому попало?) без какой-либо мотивировки. Просто по велению левой пятки автора.
В общем, как-то так.
Автор, только не обижайтесь. Мое ИМХО может быть и ошибочным, просто оно у меня есть.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2012, 17:35
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Заглянул посмотреть как тут оно. А оно интересно.
Так понимаю, основные претензии к излишней разжёванности. Перебор с пояснениями, перебор с лекциозностью, с сахарной пудрой.
Обычно всё бывает как раз наоборот. Мол, автор понаписал чего-то без начала и конца – поди ж разберись. А тут как раз «пазлости» и не хватило? Ну-ну Забавненько.

А для Светланы отдельно про конец рабочего дня.
Видимо, вы никогда не оставались на работе по велению души. Когда можно идти домой, но в этом нет никакого смысла. И одиночества ГГ вы не прочувствовали. Ведь люди воспитанные симбионтами живут своим внутренним миром. Основной друг – мама. И захочешь – не избавишься. И все вокруг такие же.
Он девушку выгоняет, но, как бы, ищет повод её удержать.
А говорите, что излишне разжевал…
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.12.2012, 19:21
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,838
Репутация: 1160 [+/-]
Мистер Ха, во-первых, вы старый креативщик, раз знаете пароль от МХа.
Во-вторых, эта общая маска для блицев.
В-третьих, заведите себе собственного бота, а то некрасиво как-то: вы знаете, с кем общаетесь, а мы - нет.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.12.2012, 21:48
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Светлана, у Вас есть мой рассказ. Зачем Вам моя душа?
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2012, 10:38
Аватар для Мерри и Пиппин
Местный
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 83
Репутация: 32 [+/-]
Ух ты, снова Мистер безликий скоморох на форуме появился. Ты по что летописца обижаешь зверь ты наш не виданный. Ай-яй-яй таким быть. Будешь баловаться мы Гендальфа и Арагорна позовём
p.s. А душу можно Саруману или Саурону продать по спекулятивной цене
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2013, 16:05
Местный
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 188
Репутация: 17 [+/-]
Сюжет: если незнакомая девица начинает пихать тебе в руки посылку, лучше сразу хватай ее, вскрывай и начинай пользоваться, не обращая внимания на телепатическую мамашу. В компании с девицей пользоваться, разумеется - как она иначе мир завоевать сможет?

Обще впечатление - весьма слабо. Сюжет в авторской резализации рассыпается, не выдерживая ни малейшей критики.

Идея о том, что дети, лишенные матери и возможности воспитания, попросту несуразна. Далеко не все матери умеют и хотят воспитывать детей, и еще меньшее их количество способно передать им свои знания. Основанное на такой модели общество очень быстро загнется из-за деградации специалистов. Сегодня профессиональные педагоги и преподаватели отнюдь не от нечего делать существуют - зачем бы они возникли, если бы всему можно было научить в семье? Кроме того, вообразить, что обучение невозможно провести с помощью компьютеров, у меня тоже не получается: это вполне реально и сегодня, а автор описывает какое-никакое, но будущее. Что, обучающие программы там запрещены в принципе?

Наконец, в мире ежегодно остаются без матерей тысячи, если не десятки тысяч детей. Несчастные случаи, запои или просто нежелание заниматься детьми - и все. Ребенка после этого в расход, пардон, в клетку с горшком и кормушкой? Это у автора такие представления о гуманизме?

Вторая идея текста - "как ты, - люди ограниченные своей специализацией и не способные к обучению, станут второстепенной рабочей силой. Прислугой нового поколения, свободного от стереотипов и неограниченного в познании" - известна давным-давно, еще с семидесятых. Однако она работает только в очень специфическом окружении. В описанном автором мире это просто бездумный штамп, никак не вписывающийся в обстановку.

Наконец, автор часто смешивает точки зрения персонажей (изложение идет от лица одного персонажа - и внезапно в следующей фразе начинается уже от лица другого).

Конкретные ляпы и несуразности:

"Щеголяя яркими боками, графики функций проецировались непосредственно над рабочим столом, а вокруг них то и дело появлялись вспомогательные диаграммы. Вадим уже четвёртый час силился свести воедино их итоговые значения." - что такое "итоговые значения" применительно к графикам и диаграммам и каким образом их можно свести "воедино"? Далее, при современных научных исследованиях обработку массивов данных выполняют в специализированных аналитических пакетах, графики всего лишь визуализируют конечные результаты для удобства восприятия. Почему в том мире вновь применяются ручные методы?

"Просто сознания матери и ребёнка с самого рождения были неразрывно связаны между собой, составляли единое целое, - пусть и разобщённый, но неделимый организм. Просто сознания матери и ребёнка с самого рождения были неразрывно связаны между собой, составляли единое целое, - пусть и разобщённый, но неделимый организм" - это и называется "телепатия". Кроме того, современные люди такой способностью не обладают, то есть она является искусственно созданной. Что в таком случае мешает создать точно такой же симбиоз человеческого мозга и компьютера, используя куда более удобные методы обработки работы с ним? Что мешает сделать компьютера воспитателем ребенка через такой канал?

"Подобных особ ему встречать ещё не приходилось: привычное элегантное платье, длинные каштановые волосы, томный взгляд… Всё это настолько было не про неё, что на какое-то мгновенье он успел усомниться действительно ли перед ним женщина" - на три раза перечитал пассаж, но так и не понял, почему это "было не про нее" и почему персонаж усомнился, что перед ним женщина. В том мире "привычные элегантные платья" носят только мужчины?

Кстати, с каких пор почтовые курьеры расхаживают в "элегантных платьях"?

"- Просто у меня здесь посылка на имя Акиньшиной.
Только после этих слов он заметил эмблему почтовой службы на рукаве незнакомки
...
Вадим Петровский – научный сотрудник комплекса. Распишитесь в получении"

В организациях почтальоны не ходят по коридорам и не ловят за рукав первых встречных в поисках адресата. Отправления передаются секретарям или в специальный отдел. В крайнем случае, курьер заранее созванивается с адресатом и оговаривает время и место доставки лично в руки. Ну, а ситуация, когда именная посылка отдается в руки первому попавшемуся человеку, немыслима в принципе. Почему "сотруднику комплекса", а не первому попавшемуся прохожему на улице? Один этот пассаж полностью разрушает сюжет рассказа. Зачем автору вообще потребовалось передавать посылку неправильному адресату - сделать адресатом главного героя было никак нельзя?

"Вес его писем измерялся терабайтами, но никак не килограммами" - электронная почта не предназначена для доставки крупных сообщений. Для этого есть совсем другие методы.

"Дело в том, что мы всегда отслеживали поведение компьютерных моделей на мониторах или проекциях… Не слишком удобно, ведь в расчётах важна каждая мелочь. А эти очки… - это новый интерфейс" - ага, ну очень новый. Всего-то в 90-х годах 20 в. изобретенный. Дважды "это" в одной фразе - бедность стиля.

"В которой, ко всему прочему, мы можем менять любые параметры. Например, жёсткость металла, хрупкость бетона" - какое отношение система визуализации имеет к физической модели виртуальности? Что, без очков смоделировать иную прочность бетона невозможно?

"Вадик защёлкнул на затылке свой интерфейс и, пряча вспотевшие ладони, уселся рядом. Теперь система должна была самостоятельно подключиться к основному компьютеру" - вообще-то СНАЧАЛА устройство подключают к компьютеру, и только ПОТОМ начинают использовать. Кстати, что такое "основной компьютер" и чем он отличается от второстепенного?

"Интерфейс можно снять только после выхода из программы и отключения рабочей системы. Это сделано с целью обезопасить органы чувств наблюдателя при переходе от виртуального мира к реальному" - правильно, кому нужны предохранители на экстренный случай? Если у пользователя от очков вдруг случился, например, приступ эпилепсии или завис компьютер, юзер может подыхать, это его проблемы. Кстати, каким образом очки не позволяют себя снять? Вкрадчиво и незаметно врастают под кожу?

"своей внешностью небольшой робот-уборщик больше всего походил на отъевшуюся морскую свинку ... скучающим взглядом наблюдал за манипуляциями андроида" - андроид, в соответстви с определением, есть человекообразный робот. Страшно даже подумать, как выглядят люди в той реальности. Морская свинка в элегантном платье - хм...

"Испугались, что мы по своей воле можем овладеть случайным знанием и станем опасны. Как ребёнок с ружьём, которого нельзя контролировать." - во-первых, что это за "случайное знание" такое, да еще и крайне опасное? Во-вторых, каким образом образование человека связано с возможностью его контроля? В том мире полиция отменена? Суды? Тюрьмы? Коммунизм а-ля Ефремов построен?

"Пойду-ка, пожалуй… - Багира выдержала эффектную паузу, - докачаю базу данных вашего комплекса. Теперь-то я в ней смогу разобраться. Ага? И не думай, что архитектура так важна. Просто со временем в наших руках окажутся практически все доступные знания" - ага, сотня миллионов чертежей, которые даже прочитать не можешь - самый удобный инструмент для завоевания мира.

Сводная оценка: 3 балла из 6.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.01.2013, 16:56
Аватар для Фёкла
Местный
 
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 88
Репутация: 25 [+/-]
Хороший рассказ. Концовка неожиданная, но мне она не понравилась.
Я бы на месте автора поработала ещё над текстом начиная где-то с середины и поменяла бы концовку. Но это я, а как поступать автору - дело автора. Такой как есть рассказ, повторюсь, итак хорош.
Правильно "колор" или "колер"? А что такое "вазилика" - объясните блондинке?
__________________
Хочу всё и сразу: надежду, секс, любовь, и да, няшных котиков тоже!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.01.2013, 02:34
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Лотош, не знаю заходите ли вы к откомментированым рассказам, но тем не менее :)
Мне хотелось осветить некую проблему, требующую определённых допущений. Считайте данную работу не твердой НФ, а немного фэнтезийной. Я специально отсёк все остальные пути к знаниям, дабы актуализировать конкретный момент. Слишком грубое допущение? Возможно, но смысл истории именно в этом.

А что касается Ваших замечаний. Конечно, спасибо, но складывается ощущение, что Вы хотите переписать рассказ под себя :)
К примеру: «В организациях почтальоны не ходят по коридорам и не ловят за рукав первых встречных в поисках адресата».
В каких организациях? В Ваших не ходят, а в моих ходят. Это мой мир с «его моими» особенностями. Постарайтесь его принять согласно авторской трактовке. Ну, или не принять…
А с Вашим подходом всеобщий разнос надо начинать с Пратчетта, Толкиена, Лема и, конечно, абсурдного Брэдбери.
Уважаемый, у Вас не отзыв, а позиция капризного ребёнка :)

Фёкла, а что конкретно с концовкой? У Вас есть другой вариант? Собственно, я весь мозг стёр, пока изобретал финал. Он каждый раз получался иной, но абсолютно неинтересный. Этакий, проходной пшик мимо эмоций. Предложи :)

А что касается вазилки, – это воспоминание из детства. Когда волосы красили всякой хной то женщины не чурались экспериментировать и вот всю эту мешанину из химикатов называли «вазилка». Собственно от слова вазюкать – размазывать. Видимо, тоже жаргон :)
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.01.2013, 15:40
Посетитель
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 23
Репутация: 3 [+/-]
Мне рассказ понравился. Понравился тем хотя бы, что есть в нем идея и научно-фантастическая и общая. Что само по себе - редкость. Поэтому само собой - рассказ в топе. )) Скажу честно - НФ идея мне показалась много сильней, чем общий посыл. Не смог я поверить в девушку революционерку, у которой в планах перевернуть мир. Или хотя бы наделать шороху в образцовом курятнике. Ну явно не по Сеньке шапка.
Чем понравилась НФ идея, так это оригинальностью.Будущее, в котором технологии и лично-семейные отношения "срослись", образовав такой мощный инструмент прогресса, что аж дух захватывает. Обширнейшее поле для философского такого осмысления. Типа - через технологии все человечество фактически стало одной семьей. Почему это плохо? Разве не об этом мечтало человечество? Отсутствие конфликтов в обществе приводит к неизбежному застою? Что дальше? Неизбежна катастрофа? Тихое вымирание? Массовое отупение? Где выход? Но выход в рассказе из такой ситуации предлагается (ИМХО) какой-то несоразмерный самой идее. "До основания все разрушим..." Чтоб можно было бегать голыми под дождем, рисовать иррациональные картины и не слушаться маму. Как бы понятно, что в каждом обществе есть недовольные. В данном случае - "выпавшие" сироты. Ну неужели столь продвинутое общество не нашло бы способа их адаптировать? Не захотело? Отнеслось к ним как фашисты к нац. меньшинствам? Этого вроде бы в рассказе нет. Тогда наверно надо было усилить линию "благополучное большинство, равнодушное ко всему, кроме своих интересов". Внешнее благополучие - внутреннее уродство. Как-то так. Иначе, мне как читателю, скорее жаль тот уклад, что собирается разметать девушка. Ведь там так много хорошего.
В целом рассказ удался. Технически тоже написан хорошо, ровно. А вот название... совершенно невыразительное. Я его забыл сразу же после прочтения. Обидно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 31.01.2013, 22:11
Аватар для Олег Быстров
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
А мне понравился рассказ. Вот так - без обсуждений и разборов. Просто понравился, и всё. Один из немногих, которые прошли от начала до конца без задержки. Большинство текстов приходилось осваивать, а чтение должно приносить удовольствие. Помимо там идеи, чтоб на размышления наводило и прочие - приносить удовольствие. Удачи автору! ;)
__________________
Это просто Дельфин, но под своим именем...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.01.2013, 22:16
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Текст мне напомнил рассказы Миланы. Вроде ничего особенного, а в памяти откладывается, и воспоминания положительные. Образы яркие. Харизматичные герои. Сама концепция конфликта и мироразвития понравилась. Неплохо. Очень неплохо. Искренне желаю оказаться во втором туре.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.01.2013, 23:22
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Некто69
С одной стороны задумка на роман, а с другой не совсем понятно как её воплощать. Если пытаться сюжетную часть развивать, то внутренние диалоги и сам родительский симбиоз получатся достаточно нудными. А с другой – громадное поле для развёртывания и сращивания населения в единый организм аля муравейник.
В этой связи, чтобы руки не опускались, решил вселенную всё-таки заявить, но ограничиться небольшим локальным скандалом. Вроде и проблемы обозначены, но и занудство постарался сократить.
Тут народ ругался, что слишком много разжёвывания… Видимо, всё равно переборщил, хотя, только-только затронул проблематику.
Вы тоже подкинули ряд идей, но к подобной работе я ещё не готов. Там действительно слишком плотный клубок получается.
В любом случае спасибо за столь пристальное внимание к моим мучениям.

Олег Быстров
На «просто понравился» - просто спасибо. Больше всего переживал по поводу занудного размусоливания, а вот… оказывается, что читабельно.

Reistlin
Поглядимс. Первый тур пугает номинациями. Рассказ получился каким-то размазанным по всем трём. Если суммарный рейтинг будет и неплохой, то попасть в тройку лидеров в отдельной теме… Эх, сомнения меня терзают.
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.11.2017, 11:29
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 659
Репутация: 71 [+/-]
Спокойный. Не похож на другие рассказы: как будто чего-то нет, авторского. Читабельно.

"Никаких секретов, никаких споров, противоречий или конфликтов. Мнение отпрыска просто не могло сформироваться само по себе в отрыве от разума матери, но и та в свою очередь не могла игнорировать намерения своей второй половинки. Воспринимала их как свои собственные".
Не верю.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? Sera Творчество 1141 04.10.2018 16:43
Песня, которая вышибает слезу Adsumus Музыка 255 13.04.2016 07:06
Будет ласковый дождь (1984) pankor Кино 19 15.01.2013 22:03
Стихи форумчан (архив) Serena Архив стихов 3071 30.10.2012 18:24


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.