Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #301  
Старый 17.12.2011, 23:15
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,075
Репутация: 3527 [+/-]
Хомяк,
Скрытый текст - Впечатлило это))):
Зато у военных инструкторов питомника появилась новая идея – они решили использовать феноменальный слух животных и научить их отличать интонации, которые в финском и русском языках существенно различаются. В питомник были приглашены несколько военных переводчиков, знающих финский язык, и лосей стали тренировать на «распознавание речи». И небезуспешно: животные, слух которых во много раз чувствительнее человеческого, оказались способными лингвистами и разведчиками. Они могли различать финскую речь с расстояния почти в километр, после чего условным сигналом (типа фыркания) привлекали внимание всадников или даже атаковали противника, затаптывая его ударами копыт мощных передних ног, способных одним ударом убить волка.
Может и сейчас создать полчища , ну крыс, к примеру атакующие на звук... мммм... китайской речи))))
http://blogs.computerra.ru/14763
Животных как оружие давно используют... Не всегда удачно))) Добавлю, что сброшенные летучие мыши вернулись на базу и дотла ее спалили...
А вот насчет колесниц слухи сильно преувеличены...
Например... http://www.xlegio.ru/ancient-armies/...thed-chariots/ Против истории не сильно попрешь))) Больше скорее всего психологическое воздействие...
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 18.12.2011, 09:01
Аватар для Теос
Ветеран
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 625
Репутация: 187 [+/-]
Седой, А я представил себе полчища ёжиков!))
Ещё можно страусов заплести в колесницы - страусы подбегают и бьют по голове)))
__________________
Шесть драконов везут мою колесницу.
Я полечу за ветром на огромной скорсти.
Я подчиню всех феодалов.
Я буду править миром под одним именем.
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 21.09.2012, 02:47
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,075
Репутация: 3527 [+/-]
Теос, Не ново. Создавали же конницу лосей. Боевые слоны. Да и рыцарская конница- конь тоже живой таран.
А вот не часто встретишь что-то новое в личном оружии. Атомные пули и импульсные бластеры. Лучевые мечи и клинки Максаров. Суть та же. Редко встретишь психо оружие (Ред Аллерт) или Ястреб Атрейдисов. Новизны нет.
Те же танки (хоть Соник, хоть девиастр). Мало экзотики. Хотя сделай бластер непрерывного огня и суть боя уже меняется. Гиперболоид и Марсианские треножники это показали. Кстати в фильме была интересная идея уничтожения человеческой плоти... А так... Все стреляют да мечами машут((
Давно читал рассказ про "социальную бомбу". Бахнула по-тихому. И люди теряют волю и желание к жизни. Сами мал по малу своих трупики зарыли. А тех кто остались, последних захватчики дозахоронят.

Последний раз редактировалось Седой Ёж; 21.09.2012 в 02:52.
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 21.09.2012, 08:57
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,514
Репутация: 1814 [+/-]
Седой, "Системы оружия 21-го века, или эволюция вверх ногами" Станислав Лем. Читать. К вопросу о нано-оружии.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 23.09.2012, 07:48
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,075
Репутация: 3527 [+/-]
Argumentator, Я же в фантастике об оружии. Но...
Хоть тему Арсенал открывай, для сбора экзотического оружия))
Мечи и разновидность стрелкового оружия не принимаются)))

Скрытый текст - Сергей ПЕРЕСЛЕГИН, "СТРАТЕГИЯ И ТАКТИКА ГАЛАКТИЧЕСКИХ ВОЙН" ( Если № 8 - 1998):
СРЕДСТВА ВОЙНЫ

Средством войны в широком смысле является вся воюющая Культура (и поэтому любая ограниченная война в некоторой степени тотальна). В более узком смысле - это информационные структуры и средства их взаимодействия. В самом узком - это космическое оружие и его носители.

Тема космического оружия более подробно разработана в современных компьютерных играх (прежде всего "Accedentary" и "Master of Orion"), нежели в фантастике. Особого разнообразия средств уничтожения, впрочем, не наблюдается. Попытаемся дать их классификацию по степени совершенства.

1. Пушки - электронные, протонные, ионные; управляемые и неуправляемые ракеты (иногда под названием торпед) с обычной, ядерной или аннигиляционной боеголовкой. Примеров несть числа - вплоть до "противометеоритных" орудий на крейсерах Стругацких.

Вся эта архаичная и не пригодная к использованию в галактической войне техника взята непосредственно из сегодняшнего дня - по аналогии с флотом и авиацией. Характерный радиус действия (если исходить из возможного и не тщиться творить чудеса) составляет сотни километров, в самом крайнем случае - тысячи. Характерные относительные скорости, при которых возможно применение - единицы километров в секунду. То есть, исходя из космических скоростей и расстояний, речь может идти о бое на сверхмалых дистанциях и скоростях.

2. Боеголовки неограниченной мощности, пригодные для уничтожения планет и даже звезд. Примеры встречаются у Ф.Карсака, Г.Гаррисона, С.Лукьяненко. В космическом сражении почти бесполезны, как и оружие предыдущего класса - по тем же причинам. Представляет собой типичное планетарное оружие добивания.

3. Энергетическое оружие, начиная с лазера в "Планете, которой нет" С.Лукьяненко и кончая плазмотронами из "Accedentary". Развитие обычного корпускулярного оружия, с характерными дальностями до световой минуты и характерными относительными скоростями до десятков километров в секунду. Исключения составляли биологические орудия галактов из трилогии С.Снегова, пригодные против сверхсветовых кораблей неприятеля. Известен случай применения этих орудий на межзвездных дистанциях, правда, с катастрофическими последствиями для самих галактов.

Широкое использование энергетического оружия в космических боях вынуждает к созданию оборонительных систем - брони, разнообразных силовых полей. Лучшей защитой на этом уровне развития цивилизации, по-видимому, являются плазменные зеркала из вселенной Л.Буджолд, возвращающие залп кораблю противника. Вполне адекватны и силовые поля "Темного Пламени" из "Часа Быка".

4. Полевое оружие. Является обобщением энергетического оружия, использует в отличие от него не только электрослабое, но и другие физические поля, прежде всего - гравитационное. Широко применялось разрушителями в той же трилогии С.Снегова, а также - под названием "гравидеструктор" - у Л.Буджолд.

Оружие вполне адекватно звездным расстояниям и скоростям. Неприятной проблемой является, однако, медленная скорость распространения импульса - корабль на сверхсвете легко обгоняет свой залп, распространяющийся со скоростью света. В общем, опять-таки планетарное оружие, которое разрушители использовали в эскадренном бою, очевидно, от отчаяния.

5. Пространственно-временное оружие. Экзотическое оружие, позволяющее атаковать корабли и планеты противника возмущениями структуры вакуума (современная физика такой возможности не отрицает). "Accedentary". Весьма совершенная боевая техника с едва ли ограниченным радиусом действия.

6. Из этого класса следует выделить аннигиляторы вещества в трилогии С.Снегова - идеальное "тризовское" оружие, одновременно являющееся двигателем. В обоих случаях используется "эффект Танева" - обратимое превращение вещества в пространство. Это, похоже, самое мощное оружие, встретившееся в фантастике (радиус действия - световые часы), оно может быть использовано на любых сверхсветовых скоростях, уничтожение противника безусловно. Применимо как против кораблей, так и против планет*.

7. Совершенно необычным и при этом очень мощным оружием является модификатор вероятности. Перемещает противника из Реальности в ее Тень. Под названием "темпоральная граната" ручной образец прибора этого класса демонстрировался С.Лукьяненко в "Принцессе...". Отдал дань уважения боевым модификаторам вероятности и С.Лем. Оружие может быть использовано практически в любых масштабах, однако последствия - вплоть до полного уничтожения Вселенной - за свой счет.

8. Психотронное оружие, которое постоянно или временно выводит из строя нервную систему экипажей кораблей. Используется в фантастике довольно широко (ментальные атаки у Азимова в поздних "Основаниях", корабль-крепость у Саберхагена. С некоторой натяжкой к этому же типу оружия можно отнести "зов роботов" в дилогии "Москва-Кассиопея" и ментальный контроль в UFO), но обычно без большого успеха. Видимо, прав А.Лазарчук, когда пишет о неприменимости магии в больших сражениях.

Конечно, предложенная классификация так же неполна, как и любая другая. В нее, например, не вошли тахионные лучи, искажающие причинность, - оружие, сочетающее в себе признаки 3-го и 7-го классов. Не было речи и о специфическом диверсионном оружии, которое можно применить в случае скрытого проникновения на населенную планету противника (примером может служить "посредник" в "Главном полдне" А.Мирера). Однако она дает общее представление об используемых боевых средствах.

Носителем оружия могут быть планеты, орбитальные станции, корабли. В фантастике можно проследить две тенденции проектирования боевых звездолетов.

Первую ярко представляют Д.Мартин со своей превосходной "Чумной звездой" и С.Снегов.

Эти корабли могут быть названы линейными крейсерами, поскольку имеют то же самое назначение в Безводных Океанах, которое обычные линейные крейсера имели на морях. "Пожиратель пространства" - типичный корабль вытеснения противника с театра военных действий. Его отличительные особенности - очень мощное атакующее вооружение (боевые аннигиляторы Танева) при слабой защите, высокая скорость и значительная автономность (последнее качество заставляет отнести "Пожирателя..." к подклассу линейных крейсеров дальней разведки, как, заметим, и "Темное пламя" И.Ефремова).

Снеговские ЛКР - дорогие и ценные корабли, способные в одиночку выполнить любую авангардную операцию.

В рамках противоположной тенденции речь идет о создании большого количества очень легких и маленьких кораблей, вообще не имеющих защитного вооружения, практически с нулевой автономностью, но с одним мощным боевым средством (лазер, фотонная торпеда и пр.). Такие корабли должны базироваться на корабле-матке, для обозначения которого можно взять морской термин "Carrier".

"Carrier" беззащитен против линейного корабля или ЛКР. Его орудием являются миниатюрные корабли "дестроеры" (этот термин может быть переведен как "истребитель" или "эсминец", в зависимости от контекста). Радиус автономного действия подобных кораблей должен примерно на порядок превышать дальнобойность орудий звездного линкора. "Carrier" и "дестроеры" активно, хотя и непрофессионально, используются обеими сторонами в "Звездных войнах" Дж.Лукаса.

Желание прикрыть линкор или линейный крейсер* от легких истребителей противника порождает еще один тип корабля - легкий крейсер, подвижный, защищенный заметно хуже линкора и линейного крейсера и вооруженный большим количеством малых орудий, бессильных против линкора, но пригодных для массового уничтожения беззащитных "дестроеров". Заметим, что такие же корабли вскоре начнут возглавлять атаки истребителей, стремясь связать боем суда прикрытия противника. Эволюция этого класса приведет к разбиению его на два подкласса - оборонительных легких эскортных крейсеров и наступательных легких ударных (в другой терминологии - линейно-легких крейсеров).

"Carrier" при дальнейшем развитии станет, возможно, виртуальным кораблем - новым качеством, проявляющимся при объединении в единую систему многих "дестройеров". Прямо эта идея не реализована ни в фантастике (насколько мне известно), ни в играх, однако Рой в "Непобедимом" С.Лема и ракеты во "Второй экспедиции на странную планету" В.Савченко являются близким ее аналогом.

В принципе, перечисленные типы и исчерпывают все, что необходимо иметь для эскадренного боя. Однако основная масса боевых кораблей в фантастике находится где-то между "дестроером" и "линкором" и в нашу классификацию не попадает вообще. Это, например, звездолеты галактов и разрушителей, вооруженные транспорты торговцев в "Основании", пиррянский корабль, вся космическая техника братьев Стругацких, эсминцы в "Линии грез"/ "Императоре иллюзий", рейдеры в "Планете, которой нет" С.Лукьяненко, основная масса дорсайских кораблей у Г.Диксона.

Такие корабли недороги, допускают крупносерийное производство, обладают приемлемой автономностью. Прока от них в эскадренном бою почти нет, атаковать планеты с их помощью сложно. Однако они очень сильны против невооруженного или слабовооруженного неприятеля и, что, может быть, более важно, являются "официальными представителями" вооруженных сил цивилизации на Периферии. Они - символ Флота и его Флага. Самим фактом своего существования, подкрепленным возможностью быстро и сравнительно эффективно продемонстрировать силу, они поддерживают взаимодействие Окраины и Центра, выступая в качестве кванта-переносчика информационного поля единой Культуры Империи.

Будем называть такие корабли универсальными крейсерами.

Ну и, очевидно, галактический флот будет включать множество кораблей вспомогательных классов - транспорты, заправщики, орбитальные "шаттлы" и прочий хлам.

"ФЛОТ ПРОТИВ БЕРЕГА":

ОСНОВНОЙ ВОПРОС

ГАЛАКТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ

"Момент истины" определяется, когда вражеский корабль входит в локальное пространство планеты-цели. Чьи козыри окажутся весомее? Можно легко обосновать обе точки зрения.

Планета может использовать все оружие звездолета и сверх того стационарные боевые системы, слишком большие для корабля. Планета не ограничена энергией. Планета (речь идет для простоты о землеподобных планетах, населенных белковыми организмами) изначально защищена броней атмосферы. Наконец, она кажется защищенной уже своими размерами: ядерный заряд, который в клочья разнесет космический крейсер, почти не причинит вреда планете, как целому.

Но, с другой стороны, положение планеты в пространстве и ее траектория на ближайшие миллионы лет строго определены. Планета не может маневрировать, уклоняясь от огня. Бессмысленно пытаться направить на крейсер противника стокилометровый астероид - корабль уйдет. Планете уйти некуда. А уничтожить астероид не так просто - он доступен только оружию пятого-шестого уровня.

Далее, экосфера планеты чрезвычайно уязвима. "Темное пламя", которое отнюдь не является боевым кораблем, могло уничтожить цивилизацию Торманса пятиминутным включением анамезонных двигателей на крейсерский режим. Энерговыделения хватило бы на запуск механизма температурной инверсии; планета на два-три года, а может, и на десятилетие, погрузилась бы в "ядерную зиму". Справиться с этим на уровне развития Торманса (а хотя бы и более высоком) не представляется возможным.

Планета не выдерживает массовой бомбардировки даже таким примитивным оружием, как атомное. Кварк-глюонные бомбы Лукьяненко (или вполне реалистические "термоядерные запалы" для океанов и лития в континентальной коре) уничтожают планету с первого попадания. И биологические пушки галактов, и гравитационные удары разрушителей, и тем более боевые аннигиляторы Танева способны совершить то же самое.

Суть дела опять-таки в огромных размерах планеты и глубокой системной связностью экосферы. "Сечение рассеяния" планеты неизмеримо выше, чем у звездолета. Уже поэтому мы должны считать шансы корабля предпочтительными.

Конечно, это не означает, что всегда и во всех ситуациях планета беззащитна. В непрерывном соревновании снаряда и брони будут эпохи явного превосходства средств защиты над средствами нападения, когда корабль бессилен против планеты. Однако есть все основания утверждать, что таких эпох окажется немного.

А вообще статья интересная. http://esli.ru/rubrics/criticism/200...criticism.html

Последний раз редактировалось Седой Ёж; 23.09.2012 в 08:00.
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 19.06.2017, 12:45
Аватар для UnlimitedCloud
Местный
 
Регистрация: 26.05.2017
Сообщений: 111
Репутация: 6 [+/-]
Какой ужас... Прочитал все с начала до конца ^o^

Последний раз редактировалось UnlimitedCloud; 10.07.2017 в 10:53.
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 28.08.2017, 18:22
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 301
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Седой Ёж Посмотреть сообщение
1. Пушки - электронные, протонные, ионные; управляемые и неуправляемые ракеты (иногда под названием торпед) с обычной, ядерной или аннигиляционной боеголовкой. Примеров несть числа - вплоть до "противометеоритных" орудий на крейсерах Стругацких.

Вся эта архаичная и не пригодная к использованию в галактической войне техника взята непосредственно из сегодняшнего дня - по аналогии с флотом и авиацией. Характерный радиус действия (если исходить из возможного и не тщиться творить чудеса) составляет сотни километров, в самом крайнем случае - тысячи. Характерные относительные скорости, при которых возможно применение - единицы километров в секунду. То есть, исходя из космических скоростей и расстояний, речь может идти о бое на сверхмалых дистанциях и скоростях.
Свалены в кучу корпускулярные пушки и ракеты. Последние имеют скорости и дальности полета того же порядка что и корабли, потому что являются кораблями с которых выкинули все кроме системы навигации и двигателя.
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 20.12.2017, 09:34
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Самое лучшее и совершенное оружие любого разумного существа это тот орган которым он/она/оно думает, обобщенно - МОЗГ!!!

И коли мозг работает эффективно, там уже и первым попавшимся под "руку" предметом можно вполне ощутимый урон противнику нанести.
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 20.12.2017, 10:27
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,657
Репутация: 1554 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
являются кораблями с которых выкинули все кроме системы навигации и двигателя.
Отсюда интересный вывод Эффективность оружия любой технической цивилизации прямо пропорциональна эффективности используемого ею (цивилизацией) "привода"
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 20.12.2017, 11:23
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 301
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Отсюда интересный вывод Эффективность оружия любой технической цивилизации прямо пропорциональна эффективности используемого ею (цивилизацией) "привода"
Это было бы верно если бы средства защиты ограничивались простой пассивной броней (или "силовыми щитами"). Без ПРО и РЭБ.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Самое лучшее и совершенное оружие любого разумного существа это тот орган которым он/она/оно думает, обобщенно - МОЗГ!!!
Оно понятно, но обсуждаются именно "руки".
Ответить с цитированием
  #311  
Старый 20.12.2017, 12:24
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Эффективность оружия любой технической цивилизации прямо пропорциональна эффективности используемого ею (цивилизацией) "привода"
Технология технологии рознь ;-)


Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Это было бы верно если бы средства защиты ограничивались простой пассивной броней (или "силовыми щитами").
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Оно понятно, но обсуждаются именно "руки".
Кстати о броне и руках...
Watch on YouTube

Защита! И ведь "без рук"...
Именно потому что работает мозг!!! (А в живую как это выглядит... Потрясающе!!! Сразу в памяти разные там джедаи всплывают...)

И да, таким "макаром" можно не только пассивно оборонятся, но и очень активно, а главное эффективно нападать!
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 20.12.2017, 12:37
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 301
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Кстати о броне и руках...
Как бы по-мягче... Наличие/отсутствие Силы/Ци не доказано. А тем более не доказана тиражируемость "джедаев" и их способность отражать что-то по-серьезней биты. По-этому в данной теме считается что по умолчанию их нет.

Последний раз редактировалось RGM-79; 20.12.2017 в 13:19.
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 20.12.2017, 17:20
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Наличие/отсутствие Силы/Ци не доказано.
Да ладно. :)
Главное что не опровергнуто!!!
А остальное... вполне решаемо.


Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
А тем более не доказана тиражируемость "джедаев"
Да и с тиражируемостью никаких проблем - было бы желание и хоть какая-то предрасположенность.
При достаточной степени упорства научится не сложно!!!

Однако вернемся к теме оружия.
Самое безотказное оружие, которое всегда под рукой - это страх!

Каждый человек чего-нибудь да обиться! Пауков, змей, темноты...
И даже наличия бластера ситуации не изменит.

Остается пустяк - воспользоваться этим страхом и он (страх) уничтожит человека куда эффективнее самого смертоносного оружия!!!
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 20.12.2017, 17:33
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 301
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Да и с тиражируемостью никаких проблем - было бы желание и хоть какая-то предрасположенность.
При достаточной степени упорства научится не сложно!!!
Те самые шаолиньские монахи уже огребали от зерграша простых манчжуров. Потери кочевников в разных источниках от нуля до дофига, но то что Шаолинь разрушен, а выжившие монахи ударились в бега - факт.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Однако вернемся к теме оружия.
Самое безотказное оружие, которое всегда под рукой - это страх!
И тут против нас выпустили роботов.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Каждый человек чего-нибудь да обиться! Пауков, змей, темноты...
Научится преодолевать страх намного проще чем управлять Ци. И наличие короткоствола как раз помогает.
Ответить с цитированием
  #315  
Старый 21.12.2017, 03:56
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Те самые шаолиньские монахи уже огребали от зерграша простых манчжуров.
Это вы так пошутили?
Монголы и манчжуры этносы ооочень разные.
Огребли же шаолиньские монахи от потомков куда более древней цивилизации - чжурдженей.
А как они энергией ци владели...
Ух просто. До левитации.
У самих китайцев в документальных источниках сие описано!!!
Да и других чудес не меньше...


Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
И тут против нас выпустили роботов.
Смертность разного рода гаджетов от энергии ци превышает всякие разумные пределы :(

Ну а для тех кто навыками управления энергии ци пока не обладает есть специальный боеприпас - дымовая шашка особого состава.
Поскольку дым это не газ, а мелкодисперсная пыль! Которая отлично укроет бойца не то что от обычных камер (у робота же зрение это видеокамера), но и от всякого рода тепловизоров...


Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Научится преодолевать страх намного проще чем управлять Ци. И наличие короткоствола как раз помогает.
Как раз наоборот.
Посмотрите на американцев - все "обвешены как елка"! И насколько сильно им это помогает?

А первой ступенью управления энергией ци можно овладеть за неделю. При наличии хороших способностей даже и раньше.
Многократно проверено на добровольцах!
Ответить с цитированием
  #316  
Старый 21.12.2017, 14:14
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Оно понятно, но обсуждаются именно "руки".
Ну не хотите обсуждать то что можно сделать мозгом. Как хотите.

Предлагаю оценить то что можно реально в руках подержать.
Любители и профессионалы классифицируйте сей образчик.



Мало того что вещь эстетичная, так еще и очень эффективная.
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 21.12.2017, 15:14
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,066
Репутация: 316 [+/-]
Вот это будет поэффективнее.
Скрытый текст - тык:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 946884.jpg
Просмотров: 165
Размер:	58.4 Кб
ID:	15623  
Ответить с цитированием
  #318  
Старый 21.12.2017, 16:10
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,657
Репутация: 1554 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вот это будет поэффективнее
Скрытый текст - Это не наш метод:


__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 21.12.2017 в 16:13.
Ответить с цитированием
  #319  
Старый 21.12.2017, 17:20
Аватар для Ракса
Местный
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 226
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вот это будет поэффективнее.
Ой...
Он эффективен только на витрине магазина.
Во-первых - инструмент этот имеет двухстороннюю заточку и без достаточного навыка нанести два удара в одно и то же место не возможно.
Во-вторых - даже по виду металл очень плохого качества. И если он застрял в полене, то удар по обуху кувалдочкой, например, будет смертелен. Он просто на пополам развалится.
В-третьих - раньше чем придет в негодность топор, рассыплется эпоксидка которой залита рукоятка и железка при замахе покидает топорище по непредсказуемой траектории.
В-четвертых - развесовка этой модели оставляет желать лучшего. Рука быстро устает.

У моего же развесовка идеальная и вес практически не чувствуется. Даже мне девушке!!!
Металл - нержавеющая сталь отличного качества, с одного замаха легко перерубает десятисантиметровый ствол.
Сейчас зима, я холодец люблю варить. И с этим топориком нет проблем ровно разрубить свинскую ножку - два, три раза в одно место в легкую.
Заточка одностороняя - и у вас перед глазами ровная поверхность, которой вы можете идеально прицелится!!!
Кроме того длинная режущая поверхность позволяет им пользоваться как ножом. Разделывая какую нибудь большую тушу. Например рыбину, типа калуги.


check32, а коли электричество кончилось?

Последний раз редактировалось Ракса; 21.12.2017 в 17:24.
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 21.12.2017, 17:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,066
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Во-первых - инструмент этот имеет двухстороннюю заточку и без достаточного навыка нанести два удара в одно и то же место не возможно.
Что еще за двусторонняя заточка? Как нормальный топор заточен.
Цитата:
Во-вторых - даже по виду металл очень плохого качества. И если он застрял в полене, то удар по обуху кувалдочкой, например, будет смертелен. Он просто на пополам развалится.
Не нужно сочинять, ничего не развалится. Кстати, для больших поленьев идут другие топоры. А в поленьях среднего размера, если застрянет никакие кувалды не применяются.
Цитата:
В-третьих - раньше чем придет в негодность топор, рассыплется эпоксидка которой залита рукоятка и железка при замахе покидает топорище по непредсказуемой траектории.
Откуда дровишки?
Цитата:
В-четвертых - развесовка этой модели оставляет желать лучшего. Рука быстро устает.
Еще раз, только по-русски.

Цитата:
У моего же развесовка идеальная и вес практически не чувствуется. Даже мне девушке!
Потому что выглядит и весит как китайский ширпотреб=)
Цитата:
Металл - нержавеющая сталь отличного качества, с одного замаха легко перерубает десятисантиметровый ствол.
А также пространство и время. И римскую империю. А если кувалдой по нему долбануть?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.12.2017 в 17:58.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
оружие, фантастика, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.