Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.01.2015, 17:06
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,380
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 17: Mike The - Немного о планах и вообще (внеконкурс)

Mike The - Немного о планах и вообще (внеконкурс)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.01.2015, 18:26
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Репутация: 1443 [+/-]
Это непросто внеконкурс, это внечитательск. Было такое аниме -Меланхолия Харуки Судзумии. Во втором сезоне авторы прикольнулись - сделали 8 почти одинаковых серий. Эффект, собственно, один - больше я аниме не смотрю.
Не оригинально и бессодержательно, уж прости за откровенность. Ощущение, что автору читатель не нужен в принципе, но это, конечно, только моё мнение.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.01.2015, 18:35
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Это непросто внеконкурс, это внечитательск.
Где-то примерно на что-то подобное и рассчитывал :)
Но всё равно продолжу изыскания, поскольку литература в виде монотонного повествования от точки к точке, от старта к развязке в определённой мере наскучила. Очень хочется посмотреть, что из неё можно ещё.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.01.2015, 18:37
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Майк, почитай модернистов. Там много опытов уже было поставлено)))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.01.2015, 18:43
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Репутация: 1443 [+/-]
У меня пара мегабайтов экспериментов... И удалить жалко, и выкладывать стыдновато.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.01.2015, 19:03
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Майк, почитай модернистов. Там много опытов уже было поставлено)))
Хех, они там Кафку и его "Процесс" поминают, как яркого представителя направления. В то время, как произведение уже обсуждали и ничего "этакого" в нём не узрел.
Попробую кого-нибудь ещё.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2015, 19:11
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Кафка как раз довольно классичен, иначе бы не прижился. Ты возьми лучше сюрреалистов)))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.01.2015, 19:30
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Кафка как раз довольно классичен, иначе бы не прижился. Ты возьми лучше сюрреалистов)))
Да, вот, "Пену дней" в виде фильма не воспринял. Интересно будет попробовать литературный вариант.
Подстрекательница. А вдруг мне понравится?
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.01.2015, 19:51
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Виан - сюрреалист? Фи...
Вот, наслаждайся)))) http://dadako.narod.ru/m_fields1.htm
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.01.2015, 12:52
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 383
Репутация: 20 [+/-]
Что автор восхваляет и к чему призывает? ГГ волнует исключительно вещизм и то, что нечто непонятное по утрам покоя не дает - отношения с другим полом. Не влюбленность в Наташку - а основной инстинкт. Для оного хватит и резиновой имитации.

В общем выглядит сей опус до жути примитивненько и скучно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.01.2015, 15:31
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от karpa Посмотреть сообщение
Что автор восхваляет и к чему призывает? ГГ волнует исключительно вещизм и то, что нечто непонятное по утрам покоя не дает - отношения с другим полом. Не влюбленность в Наташку - а основной инстинкт. Для оного хватит и резиновой имитации.

В общем выглядит сей опус до жути примитивненько и скучно.
Да, конечно. Но всё равно верну вопрос на круги своя.
Литературное произведение, это, прежде всего история. Определённая хронология событий и какой-то событийный финал. Из которого читатель делает какие-то эмоциональные и логические выводы.
Это, так сказать, традиционный подход.
А теперь вопрос. Можно ли подтолкнуть читателя к подобным «выводам» не рассказывая историю?
Скажем, на картине можно передать настроение, не используя узнаваемых образов. В музыке ещё шире. Возможно ли подобное в литературе?
Скрытый текст - Хе :):

__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.01.2015, 17:21
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Литературное произведение далеко не всегда история. История - это эпос, повествование о событии. То, о чем ты говоришь - лирика. Она в первую очередь передает или создает впечатление, воздействует на чувства. В ней идейной составляющей вообще может не быть - чистое ощущение (допустим, хрестоматийное "Шепот, робкое дыханье..." Фета). Хотя в последние лет восемьдесят авторы лирических произведений все-таки предпочитают схему "идея через впечатление", но это, по-моему, скорее связано с тем, в чем видели назначением литературы.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2015, 17:32
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Литературное произведение далеко не всегда история. История - это эпос, повествование о событии. То, о чем ты говоришь - лирика. Она в первую очередь передает или создает впечатление, воздействует на чувства. В ней идейной составляющей вообще может не быть - чистое ощущение (допустим, хрестоматийное "Шепот, робкое дыханье..." Фета). Хотя в последние лет восемьдесят авторы лирических произведений все-таки предпочитают схему "идея через впечатление", но это, по-моему, скорее связано с тем, в чем видели назначением литературы.
Но у нас вся лирика идёт исключительно в описательном ключе. Выстраиваем картинку и уже она как-то воздействует на читателя. Скажем, природные зарисовки.
В этом плане, да, поэзия подобралась ближе всего.
А в прозе затык. Скажем, хотим мы вызвать ненависть и начинаем описывать причины. Мотивируем читателя цепочкой фактов и упираем на логику. А если попробовать вызвать ненависть просто так?
Если сложно, то начать с малого – раздражение. Чтобы вызвать раздражение, история и описания не обязательны. Как учитель, должна понимать :)) И на эти точки можно давить напрямую. Наверно.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.01.2015, 17:36
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Ненависть, как и раздражение, отвращение - можно выразить, описав объект, который вызывает ненависть, или отношение субъекта к этому объекту. Просто же вызывать ненависть вряд ли можно: кого ненавидеть-то?
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.01.2015, 17:41
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Поговорка бесилка "купи слона" работает без описаний :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.01.2015, 17:47
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Поговорка бесилка "купи слона" работает без описаний :)
Ударить по башке или соблазнить чужую жену тоже без описаний работает))) Но мы вроде как о литературе.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.01.2015, 17:54
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Ну, вот, да. Ты меня поняла :) Я размечтался "ударить читателя по башке" в обход избиения литературного персонажа. Или с минимальным подобным.
Никак не отделаюсь от Джуна с его Котами против псов. Вариация на тему, как заставить читателя офигеть и при этом историю не рассказать.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.01.2015, 18:00
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Блин, я сегодня тоже их вспоминала)))
Тут просто встает вопрос: ну ударил, и чего дальше? В чем смысл этого избиения? Если задача - врезать, то зачем тогда все так усложнять? И что в этом избиении останется от литературы?
Допустим, ты хочешь вызвать раздражение посредством музыки. Пишешь инструменталку для зверской какофонии. Вызвал раздражение? Еще какое! Получилась ли музыка? Вряд ли.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.01.2015, 18:09
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Если подходить к литературе, как к череде фактов - никакого смысла.
А если как к комплексу эмоций - очень даже.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.01.2015, 18:35
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Ну, тогда ждем от тебя свершений на поле лирики ;)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? Sera Творчество 1133 23.07.2018 18:06
Главный Герой Элвенлорд Гримуар Творчество 70 22.01.2016 22:45
Топы первого тура миниатюр Демьян Архивы конкурсов 43 20.07.2013 20:26
Конкурс форумного фэнтезийного рассказа - 5: Обсуждение рассказов Aster Архив конкурсов фэнтези-рассказа 299 10.11.2011 14:02
Письма Диана Творчество 63 18.11.2008 16:49


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.