Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #721  
Старый 02.06.2014, 17:47
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Цитата:
Тысячелетний Рейх Ледяной Стены.
Рейх нужен для сюжета. Тысячелетнесть нужна не для Рейха, а для других нужд (чтобы разнести по времени падение Валирии и время действия книг, чтобы магия (и ходоки) ушла из мира и люди перестали в нее верить, чтобы можно было написать историю семикоролевств, похожую на исторический прототип, и т.д.). Стена тоже зачем-то нужна. Наверное. Не может же такое огромное ружье провисеть над повествованием все это время и так и не выстрелить.
Суммируя все это, получился Тысячелетний Рейх Ледяной Стены. Странный и нереалистичный. Но его запчасти убрать нельзя.

Цитата:
Которые,после "Дюны" как то не смотрятся.
В Дюне отношения между домами прописаны крайне сжато и мимоходом. Есть дом Атрейдис, есть дом Харконен, есть давняя вражда между ними. В результате хитрого финта дом Атрейдис заманен в ловушку на Дюне и уничтожен совместной военной операцией сил Харконена и Императора. Военная операция разовая, кратковременная и в тексте фактически даже не фигурирует.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 02.06.2014 в 17:53.
Ответить с цитированием
  #722  
Старый 02.06.2014, 17:48
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,866
Репутация: 367 [+/-]
Vitaliy, ну она может переместилась еще на ранней стадии беременности)
может даже и выросла на этой стороне стены
на севере вообще плотность населения маленькая)
__________________


Ответить с цитированием
  #723  
Старый 02.06.2014, 17:48
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,646
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Которые,после "Дюны" как то не смотрятся.
Дюну в качестве передачи средневековых отношений никто не рассматривает. У Мартина в боях-то реализма нет, у него описание войны весьма неплохое. В отличие от инфантилизма, который царит в ВК, разумеется.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #724  
Старый 02.06.2014, 17:56
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 229
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
можно было написать историю семикоролевств, похожую на исторический прототип
Ну да,именно поэтому нужно было выдумывать толпу бандитов,вооруженных,подготовленных,лишенных женского тепла и тем не менее охраняющих Стену,которую непонятно зачем и от кого нужно охранять. Толпу,аналогов которой в истории я не припомню, вот уж 100% попадание в исторический прототип...

Давайте скажем честно,Мартин не смог придумать ничего нормального. Это как с Джейме,для исправления которого понадобилось ввести в повествование очередного не дружащего с головой перса,который любит руки рубить.

Цитата:
ну она может переместилась еще на ранней стадии беременности)
Ага,перепрыгнула.
Цитата:
может даже и выросла на этой стороне стены
Ага,а понесла она от деревьев? Или через Стену перебралась целая стая?
Цитата:
описание войны весьма неплохое
По сравнению с чем? Тактики нет,стратегии нет, реализма нет, дурости море.
Цитата:
Дюну в качестве передачи средневековых отношений никто не рассматривает.
Потому что её написал не Мартин? Или эпичности не хватает?

Последний раз редактировалось Vitaliy; 02.06.2014 в 17:59.
Ответить с цитированием
  #725  
Старый 02.06.2014, 18:13
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,866
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Ага,перепрыгнула.
могла и переплыть)
уже беременная)

может небольшой выводок долгое время где-то жил на этой стороне


Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Тактики нет,стратегии нет, реализма нет, дурости море.
тактика там есть,
стратегия есть
дурость на войне это вообще реализм

кстати, у Толкиена стратегия свободных народов еще более не правдоподобна
особенно в кульминации
тактика и описания битв схематична
__________________


Ответить с цитированием
  #726  
Старый 02.06.2014, 18:16
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,646
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
По сравнению с чем? Тактики нет,стратегии нет, реализма нет, дурости море.
Не боев, а войны. Стратегия там есть (в отличие от ВК), дуростей в описании непосредственно войны нет.

Цитата:
Потому что её написал не Мартин? Или эпичности не хватает?
Как там может не хватать эпичности, если в Дюне она на два порядка приторней, чем у Мартина. Нет, не потому, что писал не Мартин, а потому, что отношения в Дюне не основаны на средневековой истории, и потому, что более инфантильные.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #727  
Старый 02.06.2014, 18:19
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 229
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
тактика там есть,
В том лесу враги, они уже напали на лагерь,что делать?
А давайте пошлём туда кавалерию, ей же самое место в лесу то сражаться.
Цитата:
стратегия есть
В Стене всего три места,где НД держит хоть какую то оборону, что надо делать 100К одичалых?
Естественно упереться в одно из таких мест и требовать,чтобы их пропустили.

Гениально,чё.

Цитата:
дуростей в описании непосредственно войны нет.
Что в таком случае есть описание войны? То,как Роб сам решился упереться в ров,который по его словам хрен возьмешь?
Или подготовка к осаде города,когда защитникам в голову не пришло вырыть ров,а атакующим применить осадные орудия?
Цитата:
на два порядка приторней
По сравнению,что ли с той жвачкой,которую большинство книг ПЛИО представляет? Ой ли.
Цитата:
не основаны на средневековой истории
А ПЛИО значит основана?
Видимо в истории есть примеры людей,ходивших в бой в золотых доспехах,украшенных бриллиантами.
И армию евнухов мне в истории найдите,интересно посмотреть на это.

Последний раз редактировалось Vitaliy; 02.06.2014 в 18:26.
Ответить с цитированием
  #728  
Старый 02.06.2014, 18:31
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,866
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
В том лесу враги, они уже напали на лагерь,что делать? А давайте пошлём туда кавалерию, ей же самое место в лесу то сражаться.
тут надо конкретно по тексту говорить
я давно читал


Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
В Стене всего три места,где НД держит хоть какую то оборону, что надо делать 100К одичалых? Естественно упереться в одно из таких мест и требовать,чтобы их пропустили.
когда читаешь книгу знаешь больше, чем рядовой участник событий

100к очень сложно дислоцировать по местности
на самом деле одичалых должно быть меньше, чем 100к иначе они вымрут от голода
снабжать такую армию очень сложно, тем более на севере
есть трудности в разведке, тк преодоление стены сопряжено с сложностью преодоления стены
и тем более время поджимает
сзади нагоняют иные
ну и хавчик для 100к быстро кончается
100к только в теории могут быстро передвигаться

был бы у Манса год в запасе, ессно он действовалбы по другому,
но ему надо было преодолеть стену срочно
__________________


Ответить с цитированием
  #729  
Старый 02.06.2014, 18:34
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,646
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Что в таком случае есть описание войны? То,как Роб сам решился упереться в ров,который по его словам хрен возьмешь?
По каким его словам и когда он в него уперся?

Цитата:
Или подготовка к осаде города,когда защитникам в голову не пришло вырыть ров,а атакующим применить осадные орудия?
Рвы рылись не вокруг городов, а вокруг замков или крепостей, рылись далеко не всегда, дело это не быстрое. И о какой именно осаде идет речь?

Цитата:
По сравнению,что ли с той жвачкой,которую большинство книг ПЛИО представляет? Ой ли.
Да не ой ли, а так и есть, но если определенному читателю больше по нраву такая сказка, как ВК, то конечно ему и Дюна понравится больше.

Цитата:
А ПЛИО значит основана?
Конечно.

Цитата:
Видимо в истории есть примеры людей,ходивших в бой в золотых доспехах,украшенных бриллиантами.
Соберитесь, речь не про детали, а про отношение домов.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #730  
Старый 02.06.2014, 18:40
Аватар для Black_Narcissus
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: 38 [+/-]
Половина этих вопросов (про Стену, про Безупречных) уже поднималась здесь в обсуждении статьи по ПЛИО Злотницкого. У меня и тогда, и сейчас возникает ощущение, что если человеку после прочтения понравилась Дюна и не понравилась Игра престолов, то он будет приводить тысячу примеров годности и крутости первой и искать тысячу косяков и ошибок во второй. Просто потому, что не понравилось.
Волчица могла попасть в Волчий лес через мост Черепов, например. И, думаю, ещё есть куча мест есть, надо только поискать. Золото, вино и так далее - всё расценивается с позиций этой планеты, этой вселенной. В другом мире может быть немного другая физика, химия и т.д. Плюс, читатель знает об описываемом мире чуть больше, чем ничего (со стороны научного подхода). Это я сейчас тоже просто так придумываю оправдания для Игры, как и вы ищите там нелепости. Хотя ей, вестимо, ни обвинители, ни защитники не требуются. Сама справляется.
И ещё - называть благородство и честь тупостью - это черта современного мира, так что ли? Или отдельных его представителей? Старк вообще самый лучший персонаж серии. Мартин вывел его в первой книге, чтобы потом сравнивать всех остальных персонажей с образцом. Всё, как обычно imho (зачем это постоянно говорить, все слова кроме цитат автоматически являются imho).

Последний раз редактировалось Black_Narcissus; 02.06.2014 в 18:46.
Ответить с цитированием
  #731  
Старый 02.06.2014, 18:59
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 229
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
По каким его словам и когда он в него уперся?
Я про Ров Кейлин,который контролирует переход через Перешеек. Роб,проходя сквозь него на юг,оставил там гарнизон.
После того,как от него "внезапно" свалили войска Фреев и Карстарков,этот гений решил сначала помириться со вторыми,а потом пойти север освобождать. Упереться он не уперся,но собирался.
Цитата:
И о какой именно осаде идет речь?
Об осаде королевской гавани. Мегацепь мы выкопать успели,сделать кучу брандеров успели, а вот выкопать ров нет. Войскам Станниса же осадные орудия помешал применить какой то особый кодекс чести. Ну или их карлик с тараном на голове где то заблудился.
Цитата:
такая сказка, как ВК
Если автор "сказки" в курсе,чем боевое оружие отличается от парадного и при какой температуре оно плавиться,то да.
Цитата:
Соберитесь, речь не про детали, а про отношение домов.
Почему то книги Мартина прямо таки состоят из таких деталей,но если кому то хочется читать мегаэпические похождения архитупых героев в мегогламурном шмотье,то я мешать не буду.
Цитата:
Просто потому, что не понравилось.
А я об этом и писал,причем о Дюне речь я сейчас не виду. Это люди,пытаються доказать что ПЛИО хоть что то стоит поливая другие книги говном.
Цитата:
немного другая физика, химия и т.д
Только вот это немного идёт в разрез с историчностью. И это,почему то это только при обсуждении с фанатами всплывает,да.
Цитата:
это черта современного мира, так что ли? Или отдельных его представителей?
Подменять одни понятия другими это привычка старая. Вот например,если нам втолковывают,что именно честь помешала Старку спрятать свои слабые места в виде родных и взять с собой чутка побольше охраны то да,это тупость.

Последний раз редактировалось Vitaliy; 02.06.2014 в 19:06.
Ответить с цитированием
  #732  
Старый 02.06.2014, 19:12
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,646
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Я про Ров Кейлин,который контролирует переход через Перешеек. Роб,проходя сквозь него на юг,оставил там гарнизон.
После того,как от него "внезапно" свалили войска Фреев и Карстарков,этот гений решил сначала помириться со вторыми,а потом пойти север освобождать. Упереться он не уперся,но собирался.
Как он собирался в него упереться?

Цитата:
Об осаде королевской гавани. Мегацепь мы выкопать успели,сделать кучу брандеров успели, а вот выкопать ров нет. Войскам Станниса же осадные орудия помешал применить какой то особый кодекс чести. Ну или их карлик с тараном на голове где то заблудился.
Гавань - это не замок, а город, города не окружают рвами как правило. Станнису не требовались никакие осадные орудия, кроме его тарана для речных ворот (в третий раз напомню, он брал не крепость). Основная битва должна была состояться на воде. Проигравший флот (вероятно, это был бы королевский флот) означал бы и проигранную осаду, т.к. город уже голодал и готов был открыть ворота Станнису в случае чего.

Цитата:
Если автор "сказки" в курсе,чем боевое оружие отличается от парадного и при какой температуре оно плавиться,то да.
Автор сказки не смог сделать мир, который мог бы реально существовать, криво накарябал континенты, климат, нереалистично отобразил быт рас и сделал мегаэпическое полотно. Это вообще удивительно, когда такой эпитет по отношении к ПЛИО применяет любитель ВК, мда

Цитата:
Почему то книги Мартина прямо таки состоят из таких деталей
Да нет, не состоят, достоинство его книг как раз в описании отношений между домами, в описании хода войны, в характерах персонажей. А не в жареных апельсинах, которыми он развлекается время от времени.

Цитата:
но если кому то хочется читать мегаэпические похождения архитупых героев в мегогламурном шмотье,то я мешать не буду.
Поэтому ты будешь читать детскую ни разу не эпическую сказку ВК, понимаю.

Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
А я об этом и писал,причем о Дюне речь я сейчас не виду. Это люди,пытаються доказать что ПЛИО хоть что то стоит поливая другие книги говном.
Думаю, основная причина выбора этого вектора, скорее, в комичности самой ситуации: человек обвиняет ПЛИО в глупости и ставит в пример приключения хоббитов. Это как, я не знаю даже, если бы человек, пришедший доказать, что в прекрасном фильме с ДеНиро и Пачино "Схватка" на самом деле не такая уж реалистичная перестрелка, вдруг привел в качестве зрелища для истинных бойцов шыдевр "Коммандо".
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 02.06.2014 в 19:16.
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 02.06.2014, 19:13
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,866
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Фреев
они еще не свалили)
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Об осаде королевской гавани
там вроде был ров)
надо текст смотреть)


Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Войскам Станниса же осадные орудия помешал применить какой то особый кодекс чести. Ну или их карлик с тараном на голове где то заблудился.
с осадными машинами все сложнее)
они в реальности были не так эффективны, как в кино)
так что это не панацея
кстати, в городе тоже были осадные машины


но у Мартина с ними есть ляп
войско Ренли везет их с собой, чуть ли не с Простора)
Хотя по идее их надо было делать на месте)
ну или это какие-то особые неземные осадные машины)
__________________


Ответить с цитированием
  #734  
Старый 02.06.2014, 20:26
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 229
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Как он собирался в него упереться?
А он мог его как то обойти? Или сугубо "по-историческим реалиям" его армию должны были переправить розовых крылатые пони?
Цитата:
Станнису не требовались никакие осадные орудия,
Разведка этому гению видимо тоже не нужна. Хитрый план такой хитрый.
А зачем,к слову вообще сражение было? Город ведь и так голодал.

Цитата:
с осадными машинами все сложнее)
они в реальности были не так эффективны, как в кино)
Я в принципе не по кино сужу,хотя сейчас мне напишут,что там особая физика,которая видимо не давала орудия подготовить.

Цитата:
в описании хода войны
Который состоит в чём?
Судя по вашим постам не из битв,и не из подготовок к ним,да и не из манёвров. Что тогда?

Цитата:
человек обвиняет ПЛИО в глупости и ставит в пример приключения хоббитов
Человек привел ВК в одном единственном месте,как и Дюну кстати. И этот человек действительно не понимает,почему,чтобы сказать хоть что то хорошее о ПЛИО,нужно засирать другие книги.

Цитата:
там вроде был ров)
Ров был вокруг замка Мейегора.
Цитата:
они еще не свалили)
Они свалили после возвращения Роба с невестой.
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 02.06.2014, 20:43
Аватар для Black_Narcissus
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
хотя сейчас мне напишут,что там особая физика,которая видимо не давала орудия подготовить.
Господин Sledge про физику и слова не сказал, это всё я.

Касательно Старка:
Цитата:
Подменять одни понятия другими это привычка старая. Вот например,если нам втолковывают,что именно честь помешала Старку спрятать свои слабые места в виде родных и взять с собой чутка побольше охраны то да,это тупость.
Если судить с этой точки зрения, то тогда и остальные персонажи тупые - ведь если докопаться у каждого можно найти какие-то косяки. Ошибки делают все - на то они и люди, отчасти поэтому герои и воспринимаются как живые. Наверное, было бы скучновато читать про идеальных персонажей, не совершающих ошибок, иногда роковых.
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 03.06.2014, 00:46
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 936 [+/-]
О.
Кстати.
А когда там остальные тома выйдут?
Чтоб если читать, так все, а не ждать по десять лет новый.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #737  
Старый 03.06.2014, 06:43
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,866
Репутация: 367 [+/-]
Элвенлорд Гримуар, Этого никто не знает)
__________________


Ответить с цитированием
  #738  
Старый 03.06.2014, 06:43
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,961
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
чтобы магия (и ходоки) ушла из мира и люди перестали в нее верить, чтобы можно было написать историю семикоролевств, похожую на исторический прототип,
Начнем с того, что не существует нормативов по поводу того, сколько нужно времени на то, чтобы магия ушла и люди перестали верить.
Ритуалы галльских друидов "ушли" и в них перестали верить меньше чем за пять (или сколько там у Мартина?) тысяч лет, а Змеевы валы (это на Украине) сейчас уже хрен поймешь от кого строили и внезапно на них не стоит никакой дозор. А у Мартина стоят дозорные и все помнят, что они должны стеречь какое-то зло. Историчность.
Что касается "похожести на исторический прототип" - поставьте рядом историю Европы за тысячу лет и Вестероса за три тысячи. Очень похоже.
Цитата:
И ещё - называть благородство и честь тупостью - это черта современного мира, так что ли? Или отдельных его представителей? Старк вообще самый лучший персонаж серии. Мартин вывел его в первой книге, чтобы потом сравнивать всех остальных персонажей с образцом. Всё, как обычно imho (зачем это постоянно говорить, все слова кроме цитат автоматически являются imho).
Не, это черта Мартина похоже - называть глупость благородством и награждать ею беднягу Старка.
Начнем с того, что Старк вовсе не стал жертвой каких-то хитрых интриг - все "злодеи", а не только Мизинец, сделали практически все возможное, чтобы убедить его в своей злодейской сущности. Сам король предупреждает его, что никому не может доверять. Старк по умолчанию предубежден против Ланнистеров. Его "кабинет министров" (Мизинец и проч) делают все, чтобы вызвать его неприязнь и подозрения.
Реакция Старка - утирайся и терпи.
Для чего он был назначен "Рукой короля"? Чтобы укреплять его власть. Что он предпринял? Ничего. Он даже (сейчас какой-нибудь фанбой закричит "Ага! Ты просто читал книгу и поэтому блаблабла") не назначил верного человека руководить гарнизоном. Не, серьезно, в условиях феодальной раздробленности командир столичного гарнизона - это все равно что глава МВД. На таком месте не может сидеть случайный человек. Особенно в неспокойное время. Старк в походе свое войско тоже доверяет первым встречным или все-таки проверенным? Когда Старк решает подкупить командира гарнизона - это финиш. Он своего конюшего тоже подкупает, когда нужно подать лошадь?=)))

Цитата:
Наверное, было бы скучновато читать про идеальных персонажей, не совершающих ошибок, иногда роковых.
Если бы Серсея была бы его подругой детства=))) и пол первой книги его очаровывала (в хорошем смысле), а Джейме бы набивался в кореша и бухал с ним в одном кабаке, а потом, столкнувшись с его принципиальностью, они бы его устранили - вот это была бы "роковая ошибка". А так - это глупость.
Если Старк такой дуралей, непонятно, как его вассалы его еще не скинули=)))

Особенно с его манерой руководить. Подчиненные презирают тебя и всячески стараются показать себя с худшей стороны? Попробуй поговорить с ними еще раз и может быть тебе ПОКАЖЕТСЯ, что они не так уж плохи.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 03.06.2014 в 09:56.
Ответить с цитированием
  #739  
Старый 03.06.2014, 10:59
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,646
Репутация: 605 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
А он мог его как то обойти? Или сугубо "по-историческим реалиям" его армию должны были переправить розовых крылатые пони?
Боюсь, это что-то надуманное лично вами. Т.е. в сабже противоречия мы не находит, оно, оказывается, в мыслях читателя, хехе

Цитата:
Разведка этому гению видимо тоже не нужна. Хитрый план такой хитрый.
А зачем,к слову вообще сражение было? Город ведь и так голодал.
Давайте еще раз попробуем, ну, чтобы наверняка: штурм был с воды, ворота ломались также на воде, для этого у Станниса таран был. Что не так?

Цитата:
Который состоит в чём?
Который состоит в движениях войск, исходах битв, решениях главнокомандующих, очевидно

Цитата:
Человек привел ВК в одном единственном месте,как и Дюну кстати.
Не вижу, каким образом единократное приведение в пример произведения без глупостей сказки с глупостями может этого человека извинить.

Цитата:
И этот человек действительно не понимает,почему,чтобы сказать хоть что то хорошее о ПЛИО,нужно засирать другие книги.
Напомню, что я достаточно ясно описал непосредственные плюсы ПЛИО. Я бы и сам рад найти фэнтези лучше, т.к. претензий к сабжу слишком много, но пока нахожу только хуже. И Сапковский с Толкиным аккурат из этой братии: они хуже.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #740  
Старый 03.06.2014, 11:07
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,332
Репутация: 1260 [+/-]
Цитата:
Я бы и сам рад найти фэнтези лучше
Прочитай уже "Дочь железного дракона".
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война в средневековье, джордж мартин, интриги, средние века, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.