Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 03.11.2007, 23:12
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 320 [+/-]
НЕт,я считаю, что они, как и религия, появились независимо друг от друга. Потом уже смешение представлений дало нам некий образ
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 04.11.2007, 01:21
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Драконы… Практически олицетворение сказки…
Учитывая их размеры, и размах крыльев, обычно говорят, что летать они не могут. Интересное объяснение видел в мультфильме «Полет дракона» Там полет осуществляется по принципу дирижабля. Поедая определенный минерал, они получают возможность проводить в легких химическую реакцию, получая газ, способный их поднять. Крылья используются для управления, а пламя – выход газа, сгорающего в атмосфере. Что-то такое…
Кстати, у классического дракона шесть конечностей: четыре лапы и крылья. Если две лапы и двое крыльев, то это уже виверна.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 04.11.2007, 14:16
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
Радость

А мне больше симпатичен Кролик из "Меча без имени".
Шепелявый дракон, серый в яблочко - это нечто.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.11.2007, 02:01
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XEN Посмотреть сообщение
Драконы летают, за счет свойства телекинеза.
То же объяснение предлагается в «Хрониках Перна». Там они еще могут поднимать огромные тяжести, если считают, что это им по силам (не зная, что по законам физики с такими крыльями им это не грозит). А еще они обладают телепатическими способностями.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.11.2007, 14:32
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
А если учесть, что драконы изначально магические существа, то им физика воообще параллельна. Магические способности перестанут быть таковыми, если дать им научное объяснение.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 08.11.2007, 12:47
Аватар для valari2
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,661
Репутация: 1103 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мария Сильва Посмотреть сообщение
valari2
Ok!
А вот интересно, есть/был ли у западных и восточных драконов общий предок, или они появились независимо друг от друга?
и существует ли зависимость у западных между количеством конечностей (от 0 до 6) и местом обитания?
Эмм... Не лапы, а когти. По восточной мифологии меняется количество когтей. В Японии, Корее и Китае. Не помню где сколько. Но при продвижении дракона на запад, количество их когтей увеличивалось. Если верить этим мифам, то восточные драконы не добирались до западныцх стран (в частности Европейских), потому что слишком обрастали когтями.
Согласна на счёт магии. Восточные драконы - это плоть от плоти магии, а вот западные больше похожи на практически немагических существ.
__________________
Орден Хранителей Стихий
Мастер Воды

-Я дурак! Чем и горжусь! Умным может быть каждый дурак, а вот дураком - не каждый умный! (с) из мемуаров шута
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 08.11.2007, 23:47
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
кроме западных и восточных есть ведь еще и азиатские, и африканские, и американские драконы, но они менее известны/популярны. Составить достойную конкуренцию классическим драконам может лишь Пернатый Змей Кукулькан индейцев майя.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 09.11.2007, 01:57
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Объясните мне разницу между азиатскими и восточными драконами. Я-то, в силу врожденной наивности, считал их одним и тем же.
Тут был вопрос о способности к полету. Насколько мне известно, официально существование магии не признается, следовательно, не может служить объяснением. К тому же не все драконы – магические.
Валари, как я понял, вопрос был именно о количестве конечностей. Определенная классификация существует, но я знаком с ней поверхностно и не знаю связи с ареалом обитания. Кстати, было бы очень мило, если бы Вы поделились источником (желательн6о, ссылкой) информации об изменении количества когтей. Я не знаком с таким фактом. Хотелось бы почитать подробнее.
Да, я не согласен. Насколько я знаю, луны куда более известны и популяризированы, нежили Пернатый Змей.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.11.2007, 14:45
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 320 [+/-]
Изначально восточные драконы - дух природы или еще чего-либо. Позже стали изображатся в виде могущественного змея. Они бльше подходят к магическому типу.

Азиатские драконы были скорее просто живыми, но мифическими существами. Возможно, их происхождения были основаны на собирательном образе тех или иных чудовищ, характерной для их территории.
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.11.2007, 13:42
Аватар для valari2
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,661
Репутация: 1103 [+/-]
Aster
Эмм... Я это прочитала в "Большой книге драконов". Там рассказывается, как их рисовать, ну, и собственно про драконов много всякого интересного...
__________________
Орден Хранителей Стихий
Мастер Воды

-Я дурак! Чем и горжусь! Умным может быть каждый дурак, а вот дураком - не каждый умный! (с) из мемуаров шута
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 11.11.2007, 01:12
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1810 [+/-]
Не обращая внимания на риск показаться совершенно тупым, задам еще пару вопросов.
Что значит «просто живые»? Водяного можно назвать «просто живым»? И что это за «магический тип»?
Все же посмотрите про коготки: вдруг есть ссылка на конкретную легенду. Написать-то можно много чего…
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 11.11.2007, 10:53
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 320 [+/-]
Живые - плоть и кровь. Если сущность того же водяного дракона - вода, то он только называется драконом, он духовное существо.
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 12.11.2007, 19:58
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Все же посмотрите про коготки: вдруг есть ссылка на конкретную легенду. Написать-то можно много чего…
"Мифологическое драконоведение" Т.А. Копычева.- М.: Вече, 2007
"Китайский костюм. Символикаю История. Трактовка в литературе и искусстве" Сычев Л. П. -М., 1975

Разница между азиатскими и восточными драконами - географическая, Япония, Китай, Вьетнам, Корея - это Восток, а Иран, Ирак, Кавказ - Азия.
Различия между драконами обусловлены различием культур тех стран, где они обитают и отношением к ним людей.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 13.11.2007, 15:40
Аватар для Kaeldana
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 2,608
Репутация: 104 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kaeldana
Странно и интересно, что драконы появились и на Востоке, и в Азии, и в Европе. Даже по-моему в Америке были. Кецакоатль - он не был драконом?
__________________

Добро пожаловать! Я польщёна, что на эту ночь мы можем отложить
глупую вражду Джихада, чтобы вы могли войти… м? Вы вздрогнули?
А, этот звук! Пустяки! Вам не стоит об этом тревожиться, милый гость!
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.11.2007, 16:20
Аватар для proud_wolf
Свой человек
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 329
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kaeldana Посмотреть сообщение
Странно и интересно, что драконы появились и на Востоке, и в Азии, и в Европе. Даже по-моему в Америке были. Кецакоатль - он не был драконом?
он был пернатым змеем... им и останется :Laughter:
__________________
Через обрыв рвётся стая волков, вожаку вверяя душу...
-----------------------------------------------------
Волки торопили полночь, то была их ночь.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.11.2007, 17:10
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
Не все драконы имели змееподобные черты. У Тараска, вообще, была львиная голова, а тело покрыто панцирем наподобие черепашьего. По этим признакам его стоило бы отнести к химерам, но в источниках он называется именно драконом. Наверняка, можно наити еще немало таких примеров.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.11.2007, 14:43
Аватар для Kaeldana
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 2,608
Репутация: 104 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kaeldana
Да, это верно. Где то проситала, что Сфинкс - тоже что то наподпбии дракона... правда ли это?
__________________

Добро пожаловать! Я польщёна, что на эту ночь мы можем отложить
глупую вражду Джихада, чтобы вы могли войти… м? Вы вздрогнули?
А, этот звук! Пустяки! Вам не стоит об этом тревожиться, милый гость!

Последний раз редактировалось Kaeldana; 15.11.2007 в 14:49.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.11.2007, 19:18
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 320 [+/-]
Больше на химеру походит. Если брать египетского, то это анимализм, если же греческие - то это... ээ.. перепитие.
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 25.11.2007, 18:49
Аватар для Мария Сильва
Ветеран
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 525
Репутация: 196 [+/-]
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Kaeldana Посмотреть сообщение
Где то проситала, что Сфинкс - тоже что то наподпбии дракона... правда ли это?
При всем многообразии драконов, не припомню дракона с человеческими чертами, я имею в виду внешность, а не умение говорить, думать и прочую ВНД.

В Египте же были и собственные драконы - боги в образе Змей.
Самый известный Апоп/Апофис - дракон тьмы, гроз, молний, смерчей, извечный враг бога Ра.
Серапис - дракон мудрости.
Нехебкау("подающий души") - дракон времени, плодородия, податель пищи, связан с загробным культом.
__________________
Лугнасад-->Самайн-->Имболк-->ДCП-->Бельтайн
V.I.P. - Very Irish Person
Красота - страшная сила
Реконструкторы - они хорошие, правда:)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 26.11.2007, 09:03
Аватар для Val
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,598
Репутация: 142 [+/-]
Насколько помню, египетские драконы всеже скорее змеи:Suspicious:
__________________
Черен круг небесной сферы -
Лишь сгущает мрак в округе.
Вот, что значит жить без меры,
Обагрив по локоть руки!
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бестиарий, драконы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.