#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Я тебя ругал с точки зрения построения композиции ) но не за содержание. Цитата:
Скрытый текст - Вопрос прочитавшим: Я понял, что она призрак. Но кстати, тоже не доехал, что она неприкаянная душа коматозника. Пойду перечитаю обновленную версию.
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 26.08.2016 в 19:31. |
#23
|
||||
|
||||
Чудесато... Куда делось сообщение мое и Майка?
Повторяю ) Mike The, перечитал по диагонали. Понял почему никто не думает, что Кристина связана с человеком в коме. - Значит, смотри, - говорила Кристина, шагами утверждая череду рассуждений, - мы сейчас на четвёртом этаже. Этажом выше есть что-то вроде реанимации. Для самых тяжёлых. Там, в одной из палат лежит человек… Лежит в коме. Давно. Месяц, два, может больше - не знаю. В сознание не приходит. Все сущности в этой больнице появляются именно из его палаты. Не спрашивай, почему… Возможно стекаются на аромат смерти. Как акулы на кровь. А может, он как портал между реальностями. Откуда мне знать. Судя по отрывку, в коме лежит человек мужского рода. И никто никогда не свяжет с ним Кристину ) Напиши уже, что там девушка лежит, а?
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) |
#24
|
||||
|
||||
George M.
Моё - я удалил. Когда увидел, что ты уже :) Про твоё не знаю. Хотел ответить, что человек - он. И всё тут нормально, мол, девушка так шифруется. А сейчас мысль пришла... Пусть, человек, будет - она. Пусть девушка оговорится :)) Пойду поправлю.
__________________
Россия - страна рабов?
Последний раз редактировалось Mike The; 26.08.2016 в 19:49. |
#25
|
||||
|
||||
Специально не читала обсуждение в ветке, чтобы сохранить чистоту эксперимента и восприятия... И вот что получилось
Впечатление двоякое. Начну с того, что понравилось. Понравилось, как написано. Легко, непринужденно. Я получила удовольствие от процесса чтения - от построения фраз, диалогов, образов. Это один из немногих рассказов, где не видны буковки, а видна картинка. Картинка тоже понравилась, опять-таки реалистично, достоверно. У меня опыт нахождения в больнице минимальный, но все равно мир показался таким знакомым и узнаваемым. Даже уборщица, которая обязательно будет мыть пол именно тогда, когда ты пытаешься заснуть, чай - коричневый кипяток, маслянистая ложка… Именно маслянистая. Хотя сейчас просят ложку с вилкой из дома приносить, видимо на них хлорки не хватает уже. Вот это все хорошо – читаешь и получаешь удовольствием. Забавно и узнаваемо. Понравилось построение рассказа, которая позволяет постепенно погрузиться в мир героя и познакомится с самим героем, хотя о ним мы знаем весьма мало, но как личность он получился интересный. В любом случае, за его мыслями и переживаниями наблюдать интересно. Идея с сущностями – любопытно. Наверное, должна сложиться такая страшилка-легенда. Тем более бывает, что люди, идущие на поправку, неожиданно умирают без видимых причин. Так что очень жизннено. Что не понравилось. Физиологические подробности. Я понимаю, что каждый хоть когда-нибудь оказывался в ситуации, когда очень хочется в туалет, а такой возможности нет, то есть совсем нет. Вот радость узнавания, что у ГГ точно такое же впечатление, как у тебя было когда-то – не было. Реакция организма на такой дискомфорт - очевидна. И вот следить за этими его ощущениями – мне не понравилось. Я понимаю, что сон, но не интересно. Спасибо. что процесс какания был без детальных подробностей. Если хочется чем-то эпатировать читателя – можно что-то еще придумать. Полно повторяющихся снов, вызывающих дискомфорт или страх. Падение с высоты, например. Неужели ни разу не падал? А постоянно возвращаться к туалетной теме – не знаю. Мне это не пришлось по душе. «На завтрак давали ленивые вареники. Желтоватые, по-мужски тугие, с киселеобразной белёсой подливой» - у тебя только такой образ ленивые вареники вызывают? «Теперь же… хоть в промежность залезь - всё одно, как-то буднично» - грубо. История с шаманом. Вот над ним стоит сущность. А вот его спасли и разбудили, и все. А где реакция шамана после кошмара? Где реакция ГГ? Для тебя, Майкл, может и не важно, но ГГ, наверняка бы посмотрел, на шамана, а не только на призраке, которого уже не было. Даже, если сон – переход бывает более плавным, мне кажется. А вот теперь к главному. О чем эта история? Вот не могу однозначно сказать. Возможно, о наших навязчивых кошмарах, с которыми мы пытаемся бороться, но они возвращаются. Повторяющиеся сны – это наше подсознание, вытаскивающее наши страхи, не проработанные когда-то ситуации, которые нас гложут и требуют решения. Они могут вернуться к нам и через пять, и через десять лет. Считаются одним из причин неврозов. Возможно, о страхе смерти. Сущности – это страх смерти? Смерти именно в больнице, в которой должны спасать, а получается наоборот. Возможно, о тонкой грани мера реального и мира сновидений. События происходят и в реальности, и во сне-реальности, где грани между явью и сном стерты. Реальная ли Кристина или именно она, та самая коматизница, которая пришла к ГГ и попросила себя убить...? Да, сны бывают яркими, эмоциональными и более реалистичными, причем настолько, что не хочется просыпаться, потому что там во сне лучше, интересней, комфортнее. И там ты герой, а тут алкоголик, которого пытаются вылечить от зависимости. И остается задать вопрос, старый, как мир: где жизнь реальна – здесь и сейчас или когда закрываешь глаза? Или реальный мир тот, в который ты веришь сам? И тогда и Кристина будет реальной. Майкл, и как обычно, я ответ не получила. Ты показал картинку, красивую, любопытную, поднял еще раз вопрос о параллельности существования. Иллюстрация классная. Мне понравилось. Но как вредный читатель, я хочу что-то еще для себя получить, а не только картинку. У меня так и не возникли сомнения о реальности мира и нереальности снов, а хотелось бы над чем-нибудь поразмышлять, а не только любоваться картиной. PS Может, ГГ не стоит пить так много, чтобы не путаться в реальностях и чтобы крыша не уезжала. Боюсь, его надо с острым психозом переводить в другое отделение.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#26
|
||||
|
||||
Koshka 9
Похоже, непонятка с покойником разрешилась. Во всяком случае, вариант, что умерла именно Кристина присутствует :)) Что касается гадостей, то мне этого давно не хватало. Чего-нибудь неформатного, для разрядки. А тут кругом алкоголики, так что… Как Камиль говорил: Хочется какой-нибудь гадости… Вроде, в рамках дозволенного. Мысль написать «про покакать» тоже была, но всё-таки обошлось :) Что же касается «о чём история», здесь только руками разведу. Иногда я не знаю о чём пишу. Хочется воплотить определённую задумку, но как-то конкретно её интерпретировать не могу. Сам несколько раз сталкивался с подобными глюками. Начиная с детства, с прихода чёрной руки и прочего… Немного читал, там интересно пишут, что человеческий мозг может совмещать вымысел и реальность, дополнять её своими образами. Особенно в детстве, когда не все связи сформированы. Ну, и в пьянстве. Белая горячка же. И, с одной стороны, всё это наукой объяснено, а с другой… Какая тут наука, если своими глазами видел :) Об этом и история.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#28
|
||||
|
||||
Mike The,
Цитата:
Никто за победителем не погнался, все разрядку ищут. Но со стороны все же похоже, что "Ультиматум" задал тон. Или открыл клапан. Вскрыл фурункул? А надо ли это креативу? Вопрос риторический. Не вдаваясь в натурально описанные физиологические потребности, имеем в вашем исполнении страшилку о больничных приведениях. Что-то из детства. Интригующе. Хорошо исполнено. Детектив с приведениями. не смотря на давно заезженный ход с "привидением" коматозника, выглядит не шаблонно и интересно. Я только в конце понял, что девушка просила убить ее саму. По рассказу герой испытывает именно те ощущения, которые и должен с его диагнозом. И его реакция вполне закономерна. Интересен философский аспект рассказа. Вопрос о двойственности реальности. А что вообще реально? Хорошо. Удалось передать ощущение иррациональности собственного восприятия. И примирить существование разных реальностей в одной плоскости бытия. "Если ты не видел, то не значит, что этого нет". Материализм слишком плоский, чтобы объяснить разносторонность бытия. В целом - понравилось. Скрытый текст - только для автора! Остальным - ниндзя!:
__________________
Great minds think alike |
#29
|
||||
|
||||
Storm Shadow
"Ультиматум" не читал, так что любые Жёлтенькими были рейсовые Икарусы. А если на дальняк: Скрытый текст - *: И, конечно же, автор очень рад, что рассказ понравился :) Отдельное спасибо за чуток вычитки. Вычитки много не бывает :) Спасибо, что заглянул :)
__________________
Россия - страна рабов?
Последний раз редактировалось Mike The; 30.08.2016 в 19:34. |
#30
|
||||
|
||||
Mike The, а! такой Икарус. Их еще "Интурист" называли. Почему-то.
Цитата:
__________________
Great minds think alike |
#31
|
|||
|
|||
эх, а я Икарусы увидел, обрадовался. Для меня Икарусы пахнут детством со всей этой непосредственностью, неприкрытым собачьим счастьем. А дальше... моча.
Ну, как бы объясниться, попробую - какие бы не были умные мысли, рассуждения, образы... если тебя привечают мочой, сопровождают и, наконец, заканчивают, то что другое может остаться в остатке (осадке)? Не перегибай с элементами противности. |
#32
|
||||
|
||||
И это говорит человек, у которого девочка "отдалась" за планшетник
Кто-то и котёнка погладить брезгует, поскольку блохастая скотина, вылизывает там себе... Нет, в этом месте я буду кочевряжиться
__________________
Россия - страна рабов?
|
#33
|
|||
|
|||
ну, технически она не отдалась. И... я "мудро" избежал любых расширенных описаний.
Да и противность бывает разная: одно дело, когда сперма на лицо. Вроде блевотина, нелитературно, а с другой стороны - один из трёх Хайнлайновских залогов успеха (секс, кровь и деньги). Кого-то привлечёт. Кого-то отпугнёт. Котики? Кому нравятся, кому-то нет. А кому, кроме Малахова и его апологетов, нравится моча? Последний раз редактировалось Ранго; 06.09.2016 в 13:04. |
#34
|
||||
|
||||
Ранго
Ну, не знаю. Люди в туалет каждый день ходят - ничего особенного в этом не вижу. Я ж её в рассказе не смакую, а так, для общего антуража. Другой вопрос, зачем вообще решил писать про алкашню... Вот это вопрос. Видимо, близки они мне по духу. Есть в них что-то, чего не нахожу в трезвенниках.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#35
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с) |
#36
|
||||
|
||||
Блин, там же ещё эпатажник Сорокин маячит. В его произведениях ценители тоже отыскивают вселенскую мудрость, красоту, смыслы... Туда сорваться и затянет. А как понять, грань-то незримая.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#37
|
||||
|
||||
Вот как раз Сорокин и есть за гранью.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с) |
#38
|
||||
|
||||
Рассказ большой, повествование неспешное. Если понравится стиль описания, то и не плохо что неспешное. Мне понравилось.(кроме последнего абзаца)
Цитата:
Есть моменты неправдоподобные совсем: Цитата:
Иногда автор пишет точно и хлёстко – именно эта конкретность в описании и держит внимание читателя. А иногда, словно расслабился. Растекается. Или это намеренно? Например: Цитата:
Цитата:
Эпизод с монеткой показался излишним. Утяжелил рассказ, ничего сюжету не добавив. Вторая ложка масла в итак сытную кашу, зачем? Последний абзац – грубый реализм. Шокирует и ставит финальную точку, да. Но диссонирует с мистикой, со всем что выше в рассказе. |
#39
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На протяжении всего рассказа автор старался держать читателя в сомнении: так есть или нет? Или только кажется? Чтобы читатель сам мог решить, как же это всё устроено. Без авторской позиции. Цитата:
Спасибо, что заглянула
__________________
Россия - страна рабов?
|
#40
|
||||
|
||||
Цитата:
У меня в процессе чтения мысль зародилась, а не эта ли девушка умерла? И не призрак ли этой девушки блуждал по Мрачно и хорошо. Но концовку нужно доработать (я исполнение имею в виду). Чтоб совсем в сортир! Холодная, короткая, но другая. Знаете это ощущение, когда человек внешне нормальный, но переживший какой-то стресс, делает формально естественные вещи, которые окружающих приводят в ужас именно своей естественностью. Что-то такое... Последний раз редактировалось Al-Go; 06.10.2016 в 00:40. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 15: Mike The - Руконожка | Креатив | Архивы конкурсов | 235 | 04.05.2017 19:10 |
Креатив 19: Mike The - В западне (семинар) | Креатив | Архивы конкурсов | 63 | 21.04.2016 20:49 |
Креатив 18: Mike The - Игрушка для неврастеника (семинар) | Креатив | Архивы конкурсов | 28 | 30.11.2015 11:12 |
Креатив 18: Mike The - Успех (семинар) | Креатив | Архивы конкурсов | 114 | 17.11.2015 15:07 |
Креатив 17: Mike The - Репейное лето | Креатив | Архивы конкурсов | 56 | 09.03.2015 13:29 |