|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Летний блиц: два листа бумаги - Побег
|
#2
|
||||
|
||||
Понравился)
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице. Фридрих Геббель. |
#4
|
||||
|
||||
Ну, как-то не очень интересно получилось. Штампов много. Офицер полиции, который жаждет подвигов, чтобы повысить зарплату, уйти на пенсию пораньше и получить всяческие блага. Нищая женщина с ребенком, который повис на ней «безвольным грузом»(тот еще образ!) и моральная дилемма: обречь ребенка на страдания или сдать его и получить супер награду. И конечно же, наш ГГ принимает правильное решение. Кто-нибудь сомневался?
И это заброшенное здание, гулкое эхо, стройматериалы и коробки, фанерная дверь, выбиваемая ударом ноги, фразы: «"Чудесные мои террористики! Идите к папочке!"» - все это узнаваемо, знакомо и привычно. Стандартные образы, которые не несут эмоций, отсутствие атмосферы, предсказуемость. Жизни не хватает этому рассказу. Он как два листа – прост и неказист. Души нет в этой истории, а потому неинтересно. Прочитал и забыл. Вы выбрали настоящее время для изложения истории. В нем не так просто писать, как кажется. Оно играет, если Вы передаете эмоции героя, скорость действия. Оно дает сопричастие читателя с происходящими событиями, проживание событий здесь и сейчас. А для этого должны быть сильные эмоции, энергетика или интрига. А здесь этого нет. Есть только констатация факта, что в данной ситуации не трогает, потому что все это придумано. Не чувствуется, что Вы переживаете за героя, а уж если нет Ваших эмоций, то у читателя их не будет и подавно. Вот смотрите, напали террористы на этот мем-мост. И что? Может, их много таких мостов, этот взорвут, а еще десяток есть. Не видно проблемы. Вы ее не показываете, не рассказываете. Просто говорите, что на мосты нападают все кому не лень. И спасать мост едет только один полицейский. То есть - это не проблема. И зачем едет ГГ – чтобы выслужиться, а не "мир спасти". И все, интерес пропадает. Женщина с этим ребенком-творцом. Почему она тут очутилась, кто она, почему у нее такой ребенок, почему именно сейчас он создает другие миры? Ничего нет. Можно и дальше разбирать рассказ по эпизодам, но тогда отзыв будет больше рассказа. Будем считать, что я дала направление, о чем стоит подумать, когда будете писать другие рассказы. А для блица, наверное, сойдет. Удачи Вам, уважаемый автор.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#5
|
||||
|
||||
Странный такой Блиц, когда я во втором рассказе подряд не соглашаюсь с любимым критиком.
Мне рассказ понравился. И герой понравился, которому и на террористов, и на мосты плевать - это просто работа, которая приблизит пенсию. Но не плевать на ребёнка, которому придётся или жить, или служить людям. Только каким людям? Для кого ему придётся творить? Видно, не для простых людей, типа его матери или обычного офицера полиции. Нет, сотворённые миры явно не для них. И концовка понравилась. Чудо всё-таки должно произойти, пусть и совсем не такое, как ожидалось. |
#6
|
||||
|
||||
djemka, ну не совпали и ладно. А чем Вам понравился образ героя?
Описание его дано плоско. Он эгоистичный, корыстный, недисциплинированный, ради своей выгоды нарушает приказ. Все, мы больше ничего о нем не знаем. А потом вдруг в нем просыпается жалось, и он нарушает закон. И вуаля, перед нами благородный рыцарь защитник униженных и оскорбленных! Бедная женщина и несчастный ребенок ! Тут читатель должен расчувствоваться как и нерадивый полицейский?! И Вы верите в происходящее? Нет, я понимаю, что хочется верить в вечное, светлое и доброе, но я не увидела в рассказе внутренней логики и мотивации героя для такого быстрого перерождения. Это раз. Два - использование котят, щенят, детей для вызывания жалости и сочувствия читателя - не камильфо, ИМХО. И почему Вы жалеете эту женщину? Может, она убийца, украла ребенка, чтобы сделать мир для себя? Мы ничего о ней не знаем. И такой вариант возможен. Может мир, который создаёт ребенок, мир монстров, предназначенный уничтожит человечество? Мы не знаем. Но срабатывет стереотип , который автор использует, как инструмент для манипулиции чувствами читателя. Кстати, а для кого будет этот мир, который сотворит ребенок? Из рассказа не понятно. Для людей? Явно нет. Вот поэтому мне и не понравилось. На блице есть рассказы с красивым богатым языком, интересными сюжетами, сильными, живыми образами, эмоциональные и с яркой атмосферой. А здесь - игра на жалости. Увы, не мое. Но я уважаю Ваше мнение. И рада, что у автора есть свой читатель
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#7
|
||||
|
||||
Koshka 9, да ради бога! Где вы тут жалость увидели? Мне нужен был выбор героя - герою дали выбор.
Куда пошлее было бы сделать творца девушкой или мужыком. Вот это было бы для рассказа некомильфо. Где вы тут увидели жалость? Или видим ребёнка - сразу делаем вывод о том, что автор педалирует жалость? А не было перерождения героя в рассказе. Был наконец-то сделанный выбор. Между тем, что приходится делать и тем, что делать хочется. Да, герой не высокоморальный мальчик, он человек. Всего лишь навсего. И выбор описан здесь достаточно. А вообще - мило. Никогда читателю не угодишь. Он увидит, к чему придраться, даже если этого в рассказе нет. Но это так, мысли вслух. Потому что отзывы Кошки обычно весьма полезны. |
#8
|
||||
|
||||
:))) тогда почему герой отказался от карьеры, почестей, славы, досрочной пенсии и денег. Почему он сделал выбор в пользу женщины с ребенком?:)))
И почему наконец-то сделанный выбор? :) Жалость? Что Вы там пишите о сентиментальности героя? Он сам от нее кривился? Или это: «Мальчишка безвольной тяжестью повис на её руках." Или эта фраза должна вызывать умиление? Ах, какой милый малыш! Но как хотите. Это же Ваш рассказ:) Удачи Вам.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus Последний раз редактировалось Koshka 9; 14.06.2017 в 08:11. |
#9
|
||||
|
||||
Кошка, текст я не правил. Не имею такой привычки. Не на Креативе - текстовый редактор тут ошибок не прощает. Иногда превращает текст в категорическую ерунду.
О сентиментальности я ничего не говорил. По крайней мере, я сейчас не помню. А вот почему он сделал выбор именно такой - в тексте есть. Про ребёнка - мир, который творит ребёнок, такой вот маленький ребёнок, по умолчанию будет хорошим. А введи я туда хоть кого постарше - и страница на объяснялки, кому и зачем. И ещё. Мир он творит именно для людей. Люди уходят. И уходят именно вот в такие миры, куда государство дотянуться не может. А для чего он этого хочет? Всего того? Для того, чтобы?.. Пра-авильно, чтобы сбежать. А тут тот, кто делает возможность побега для людей. Вообще возможность побега. Я сейчас не полезу в психологию, это окончательно убьёт мой рассказ для читателей, сначала читающих отзывы. У меня тут, на Блице, есть ещё один рассказ. И вот на него я очень-очень жду ваших впечатлений. Просто сравнить, как отозовётся это и вон то.Очень надеюсь, что доберётесь) |
#10
|
||||
|
||||
Я тут задумалась. У героя не видно мотивации. Точнее не убедила она меня. Не проверила я, что из-за оформления бумажек, он отказался от благ. Может, пара фраз типа: "а к черту, может, лучше сейчас получить все, а не ждать подачки от государства." Ну, что-то типа этого. Не знаю, дело Ваше:)
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#11
|
||||
|
||||
Про сентиментальность вот цитата:
«Марк смотрел на чужого мальчишку и кривился собственной сопливой сентиментальности. Как баба, б...» Да, текст не исправляли, извините. Не нашла с планшетника сразу нужную фразу.:) Поехала на работу. Потом отвечу более развернуто:))
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#12
|
||||
|
||||
А я тем временем отвечу на вопрос Кошки и расскажу, чем рассказ понравился мне.
Он динамичный, как кино. Быстрые сцены, быстрые движения. Я сама динамично писать не умею, у меня всё больше рефлексии, поэтому динамику в чужих рассказах уважаю. А ещё больше уважаю, когда автору удаётся придумать мир. Мне вот, сколько ни стараюсь, никак это не даётся. А здесь автор мир описал двумя шртихами, а у меня картинка возникла. Во всяком случае, сложилось чёткое ощущение, что на Геоне всё совсем не благополучно. Двух фраз автору хватило, чтобы я это поняла. Как раз этого мне не хватило в предыдущем рассказе, насчёт которого я с Кошкой не согласна. Ну, и по герою. Кошка пишет, что не видно переживаний автора, что идёт просто констатация факта. А мне кажется, что это отличным образом характеризует героя. Да, нападение на мост - серьёзная проблема для общества (точнее, государства. Кстати сказать, я уже для самой себе додумала, что теракты - это тоже не просто так, а противостояние неблагополучному положению в стране). Так вот, это проблема для государства, но не лично для героя, вот поэтому он и не переживает. Это его повседневная работа. Ну, может, не совсем повседневная и не совсем обычная, но всё же работа. А заодно средство достижения цели. А цель у него одна и на протяжении рассказа не меняется: уехать туда, где лучше живётся (в идеале, где не действуют законы Геона). И мать с ребёнком не потому вызывают его сострадание, что это мать с ребёнком, а потому, что у матери точно такая же цель, как и у него. И вовсе он не отказывается от своих целей. Просто находит способ достичь их другим способом. Капелькой чуда. |
#13
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Карабас-Барабас,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я услышала только, что он хочет денег и не хочет работать. И мечтает свалить куда-нибудь с деньгами. Его все устраивает, просто он не хочет работать. Это обычное желание миллионов людей. Многие тут откажутся от миллиона долларов и отдых на Карибах? Ничего против этого государства ГГ не имеет. Обычное молодое поколение, которое хочет все и сразу и минимальными усилиями. И опять штамп:( Цитата:
Цитата:
Цитата:
И не огорчайтесь:) Если будет желание, из рассказа можно сделать интересную вещь, сейчас это больше напоминает набросок. Повторюсь, не хватает мотивации героев, их историй, мира. Но возможно, для блица сойдет и так. Но опять-таки, рассказ Ваш. Можете слушать, можете нет. djemka Цитата:
Цитата:
Что за миры? Что люди там получают? Почему там лучше, чем тут? Поэтому я бы не сказала, что есть описание мира. Схема есть, а мира нет. Возможно, для такого рассказа и достаточно схемы. Но вот именно такой схематизм мне не понравился. Идет постоянное допущение. Видно, как строит автор сюжет: вот крутой герой, он хочет сбежать, у него есть выбор, он его делает. Все. Цитата:
Но, конечно, под каким углом смотреть. Цитата:
Цитата:
Еще раз повторюсь, понравился Вам рассказ - я рада. Удачи всем:))
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#14
|
||||
|
||||
Кошка, не умею в цитирование.
Отвечу ручками. Государство - это как раз машина, система. И люди, работающие на государство, уйти не могут. Не хря же я цитатку-то лепил. Это, как мне виделось, тоже чудо. Такой вот уход. Про мосты сказано, что там - колонии. И там лучше только тем, что туда пускают не всех, со всеми вытекающими. Герой копит средства, чтобы купить пропуск. Может, я об этом и не писал. Он хочет свалить, потому что работа и деньги - это не всё для счастья. Он не хочет делать именно эту работу. А мечты всегда утрируют. Если мечтать, так с размахом. И я старался показать его неприязнь к этой работе. Быть полицейским, быть работающим на государство ему вовсе не по кайфу. И да, я хотел показать, что он бескорыстен. Он, когда решался, не знал о том, что ему придержат, так сказать, дверь. В общем, ладно. Иногда я пишу так, чтобы всё и всем было понятно. И тогда меня ругают за излишнюю разжованность. Иногда я пытаюсь не проговаривать вслух, и тогда читатель не видит и половины написанного. Впрочем, блиц всегда - время экспериментов. И тем и интересен. Спасибо, Кошка, за внимание моему рассказу! Спасибо, Джемка, за его защиту! |
#16
|
||||
|
||||
Согласна, мир схематичен. Но даже этого мне хватило, чтобы об этом мире возникло некое представление, хоть и без подробностей.
Цитата:
Кошка, вот с этим я не согласна. Я немного отступлю от темы. Не знаю, читали ли вы на последнем Креативе рассказ "Чужие дети". Там детей используют для решения взрослых задач и в результате дети уходят на другие планеты, где их считают за равных. С тем рассказом я тоже не полностью согласна. Но и там, и в "Секретном оружии" детей используют взрослые в своих целях. Как это так: ловить террористов, рискуя жизнью ребёнка! При этом, автор пояснил в комментариях, что информация о готовящемся теракте поступает в соответствующий отдел. Причём с указанием вполне конкретного места. Так не задача ли взрослых усилить меры безопасности в этом месте, ввести дополнительные проверки пассажиров? А вместо этого облегчают себе жизнь, используя необычные способности ребёнка. В этом рассказе герой позволяет создать новый мир. И не только для своего блага, но и для блага других людей. Тех, которые тоже смогут уйти в новый созданный мир. И где же герои благороднее? Цитата:
Цитата:
Автор, Простите, что мы тут ваш рассказ по косточкам разобрали! Я вам тоже желаю удачи! Последний раз редактировалось djemka; 14.06.2017 в 16:36. |
#17
|
||||
|
||||
Сложно уложить в миниатюру и сюжет, и эмоции, и образы и не растерять динамику при этом. Не знаю уж как, но симбиоз у автора получился.
Какой-то цельностью нутра рассказ трогает. Вопросы, конечно, есть. Другое дело, что моего опыта недостаточно, чтобы в данном случае давать советы автору, так, на уровне интуиции. Для маленького объёма вроде бы всего достаточно, но по ощущениям где-то, как-то недотянуто. Например, образ матери, да и ребёнка тоже слишком быстро стёрлись из памяти по прочтении, а значит, что-то не так, ведь они даже не по отдельности, а как бы в сцепке, одним элементом, на мой взгляд, очень важны в рассказе. А ещё, схематично, штрихами, но затрагивается система целого мира, тогда хотелось бы и более чёткого отношения ГГ к нему. |
#19
|
||||
|
||||
мне сложно о таком судить. коротко, быстро, в меру образно. но я больше про магов там всякое, про ведьм.
рассказ бы не помешало чуть выправить. добавить черт мамашке. чётче мотив полицейского. убрать повтор про творца. а так... кстати, это, кажется, второй рассказ, действие которого в будущем. первый был ход конём. интересно. да, согласен с Дымкой - динамика текста хороша. пусть образы не вполне прорисованы, но динамика есть. да. на мой кошачий, текст выделяется среди именно что магического реализма и сюрных сказок. не качеством, а... выбором времени, что ли.
__________________
гуляю сам в октябре Последний раз редактировалось Мартокот в октябре; 16.06.2017 в 18:55. |
#20
|
||||
|
||||
мне было любопытно написать что-то быстрое. и вот, собстна, оно. судя по реакции, вышло так себе.
но, на мой кошачий, основное, ради чего писалось - динамика, связанная со смыслом - мне удалось. может быть, слишком просто вышло. может быть, слишком недосказанно. но этот рассказ был третьим. и был написан буквально за три часа. некогда было углублять.
__________________
гуляю сам в октябре |