Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 01.04.2017, 21:19
Аватар для Stayniy
Посетитель
 
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от al2718x Посмотреть сообщение
известный "Парадокс Тесея".
Я просто подумал что кошка не спроста, ведь именно у них архитектоника головного мозга максимально схожа с человеческой ( за исключением приматов).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.04.2017, 00:24
Аватар для al2718x
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 24
Репутация: 28 [+/-]
Антураж, Storm Shadow,
Цитата:
Кто же тогда работает на заводах?
Если уж на то пошло, социально-временная выборка в рассказе не настолько велика, чтобы делать достоверные выводы о структуре описанного мира. Вот смотрите...
Скрытый текст - спойлер:
У главного героя был выходной, он ходил в хранилище к отцу (который суть цифровая копия, поэтому нигде не работает), на следующий день вселился в кошку - и тут уже нельзя говорить ни о какой работе. Если бы не это, как знать, может и пошёл бы на завод.
Далее - Криста. У неё тоже был выходной, а потом она в некотором роде умерла.
Ещё есть полицейский, и он пришёл со смены - об этом прямо говорится в тексте!
Ну и подруга полицейского: вот она и вправду несознательный элемент, возможно, нигде не работает... Такое случается и в реальном мире.
Ах да, ещё имеется Отпетая-Иштар. Ну так она арестована, а значит, находится на содержании государства )


Цитата:
Сообщение от Stayniy Посмотреть сообщение
Я просто подумал что кошка не спроста, ведь именно у них архитектоника головного мозга максимально схожа с человеческой ( за исключением приматов).
Это хорошая мысль для следующего рассказа. Спасибо )
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.04.2017, 22:24
Аватар для Длань Чекиста
Местный
 
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 402
Репутация: 33 [+/-]
Это то, что называется ТОПовый рассказ
Отлично! Давно в кошку вселялись? Натурально так, аж до мурчания
Вот за описание кошачьего видения мира вам, автор, надо сразу три плюса ставить
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.04.2017, 22:36
Аватар для Al-Go
Местный
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 215
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Длань Чекиста Посмотреть сообщение
Давно в кошку вселялись? Натурально так, аж до мурчания
Сдается мне, что это вообще не человек писал. Это кошка писала, которая в человека вселилась. И пока в нем находилась, быстро рассказ и написала. А потом смылась: типо, я тут не при чем. Кошки, они такие
__________________
Кр. - сестр. тал.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.04.2017, 23:21
Аватар для Длань Чекиста
Местный
 
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 402
Репутация: 33 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al-Go Посмотреть сообщение
Сдается мне, что это вообще не человек писал. Это кошка писала, которая в человека вселилась. И пока в нем находилась, быстро рассказ и написала. А потом смылась: типо, я тут не при чем. Кошки, они такие
гениальное предположение и сюжет для целого рассказа!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.04.2017, 02:45
Аватар для al2718x
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 24
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Длань Чекиста Посмотреть сообщение
описание кошачьего видения мира
Цитата:
Сообщение от Al-Go Посмотреть сообщение
Это кошка писала
Сэр! Мадемуазель! Официально заверяю вас, что я - кот. В остальном - не смею с вами спорить =(^_^)=

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.04.2017, 23:05
Аватар для Al-Go
Местный
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 215
Репутация: 85 [+/-]
Поздравляю!

Поздравляю с выходом в финал! Кошки форева!
__________________
Кр. - сестр. тал.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.04.2017, 09:35
Аватар для Mezkalero
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 202
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Игольное ушко - мой аусвайс во внешний мир
- вот это зря. Ассоциациативно настраивает на ВОВ, что совершенно излишне.
Цитата:
Над ними не видно парусов, поэтому я склоняюсь к мысли, что это дельфины: высунули влажные морды из воды и наблюдают. Им давно уже всё ясно про людей, но вежливость не позволяет уплыть...
- вот это поморщило, ибо из пальца извлечено
Сам рассказ понравился, прочитал с удовольствием. Игра в кошки-мышки. Полицейский, идущий, давя рыбу и хрустя стеклом. Почему-то ждал, что тема отца снова всплывёт и как-то раскроется, но она оказалась просто мотиватором поступков ГГ.
Возможно поэтому, после всех цитат из Гильгамеша и названий глав, предвещающих эпический финал, чувствую себя обманутым - почему мир не перевернулся? А он не перевернулся даже для героя. Он шокирован, но он тот же. Посему остался некий привкус легковесности после прочтения.
Но, повторюсь, текст хорош сам по себе, и я рад, что прочитал
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.04.2017, 12:50
Аватар для al2718x
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 24
Репутация: 28 [+/-]
Mezkalero, спасибо за замечания.

По поводу легковесности...
"Гильгамеш" тут не для красоты. И раз уж второй тур, изложу некоторые аллюзии открытым текстом (и проспойлерю эпос):

0. ГГ = Гильгамеш (Согласно эпосу Гильгамеш ищет бессмертия)
1. Отец = Утнапиштим (Согласно эпосу это аналог Ноя - он уже получил бессмертье, и Гильгамеш переплывает море, чтобы спросить у него совета)
2. Криста = Энкиду (Согласно эпосу Энкиду умер, и именно это подтолкнуло Гильгамеша к поискам бессмертья)
3. Иштар = Иштар (Трикстер. Согласно шумеро-аккадской мифологии была некоторое время заключена в подземном мире. В эпосе является движущей силой всего происходящего - она погубила Энкиду и соблазняла Гильгамеша)

Гильгамеш не может стать таким как Утнапиштим. Даровать бессмертие - прерогатива богов. Тем не менее, в отличие от эпоса (это важный момент - отойти от классического сюжета и тем самым заострить внимание на главной мысли), ГГ преодолевает традиции, давление социума и т.п., он идёт на контакт с Иштар, и в некотором роде уподобляется богам. Возможно, именно таков путь развития человечества - свобода от привычной материи (не буду подробнее этот момент - тут надо между строк).

Но можно воспринимать текст и без всего этого безобразия, я постарался сделать его максимально читабельным - хайтек-лоулайф, экшен, лёгкий стёб над анимешниками и хентаем ^^

Ещё раз спасибо!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.04.2017, 13:34
Аватар для Mezkalero
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 202
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от al2718x Посмотреть сообщение
Mezkalero, спасибо за замечания.

По поводу легковесности...
"Гильгамеш" тут не для красоты.

Ещё раз спасибо!
Вот в этом и есть главная беда эпиграфов - они работают только для тех, кто читал источник. Следовательно, употребляя эпиграф из эпоса вы ограничили свою аудиторию. Непосвящённых обделили пониманием.
Врядли кто-то бросится читать "Гильгамеш" только ради вашего текста.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.04.2017, 14:03
Аватар для al2718x
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 24
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mezkalero Посмотреть сообщение
Вот в этом и есть главная беда эпиграфов - они работают только для тех, кто читал источник. Следовательно, употребляя эпиграф из эпоса вы ограничили свою аудиторию. Непосвящённых обделили пониманием.
Врядли кто-то бросится читать "Гильгамеш" только ради вашего текста.
Странная логика. Хороши же мы с вами будем, если уровень отсылок в рассказах ограничить "Тремя поросятами" (а ведь кто-то и их мог не читать!)

Вот не вижу смысла уподобляться массмедиа и выдавать среднестатистическую кашицу. Читатели достойны большего, к тому же, в данном случает речь отнюдь не об устном народном сказании племени Тутукака с обратной стороны Луны. Вполне ожидаемо, что читатель знает хотя бы общую сюжетную канву "Гильгамеша" (а если не знает - погуглит и расширит кругозор).

Кроме того, см. выше - "можно читать и без всего этого безобразия".

Бывает, конечно, крайность - когда автор старательно провоцирует спгс, а после не может ничего пояснить. Здесь не тот случай.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.04.2017, 14:15
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,631
Репутация: 296 [+/-]
al2718x, выступлю в защиту твоего текста )
Не смотря на то, что я знаком с эпосом о Гильгамеше, читая ваш рассказ ни разу (кроме эпиграфа) о нем не вспомнил. )
А сам эпиграф воспринял как эпиграф - красивые строчки, передающие некую идею рассказа.
Ты прав, рассказ совершенно спокойно могут читать люди, даже не слышавшие никогда о Гильгамеше, шумерах, и понятия не имеющие, кто такая Иштар. )
Рассказ самодостаточен, логически правильно выстроен и не требует для понимания каких-то сакральных знаний ))) извне. А если начать искать смыслы, то можно выудить гораздо больше, чем сам автор заложил.

Слегка удивлен, что отсылка к Гильгамешу стала камнем преткновения в обсуждении рассказа ) ибо отсылка никак на восприятие сюжета не влияет.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 21.04.2017 в 14:24.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.04.2017, 14:26
Аватар для Mezkalero
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 202
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от al2718x Посмотреть сообщение
Странная логика. Хороши же мы с вами будем, если уровень отсылок в рассказах ограничить "Тремя поросятами" (а ведь кто-то и их мог не читать!)
Понимаю, вы рассуждаете с точки зрения общедоступности информации. Но, случись чёртов ядерный апокалипсис, который оставит планету без интернета, библиотек и филологов, а на развалинах мира найдут ваш рассказ на глиняных табличках. Что тогда?
И кстати, оппонирую только из любви к риторике
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.04.2017, 14:31
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,631
Репутация: 296 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mezkalero Посмотреть сообщение
Понимаю, вы рассуждаете с точки зрения общедоступности информации. Но, случись чёртов ядерный апокалипсис, который оставит планету без интернета, библиотек и филологов, а на развалинах мира найдут ваш рассказ на глиняных табличках. Что тогда?
И кстати, оппонирую только из любви к риторике
Наши рассказы на глиняных табличках, увы не найдут. Мы исчезнем со всем, что создали, как пыль, как дымка на рассвете. Бумага сгорит, харды разобьются и время изотрет их в песок... А то, что чудом сохранится, не смогут прочесть из-за несовместимости с техникой будущего )

Мы - последние... случись апокалипсис.

Те кто за нами - будут первыми. И начнут все с начала, лишь в сказках рассказывая о говорящих зеркалах, тарелках, могущих видеть мир, дубинках-самобивках, уничтоживших все.

зы. не обращайте внимания ))) просто ваши слова навеяли такую вот картину.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.04.2017, 14:48
Аватар для Mezkalero
Местный
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 202
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
Наши рассказы на глиняных табличках, увы не найдут.
Тогда пусть будет кораблекрушение. Необитаемый остров. Единственный спасшийся находит распечатку рассказа в обломках. Текст он зачитывает до дыр, находит все возможные смысл, но кто такой Гильгамеш - не знает. Главного ключа к тексту нет - так он это понимает.

И это даёт ему стимул выбраться с острова, чтобы прочитать эпос. Или он сочиняет эпос самостоятельно.
Зы: это тоже навеяло, не берите в голову
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.04.2017, 14:57
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,631
Репутация: 296 [+/-]
Mezkalero, )))) с вас рассказ с этим сюжетом!
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.04.2017, 02:06
Аватар для al2718x
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 24
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mezkalero Посмотреть сообщение
Понимаю, вы рассуждаете с точки зрения общедоступности информации. Но, случись чёртов ядерный апокалипсис, который оставит планету без интернета, библиотек и филологов, а на развалинах мира найдут ваш рассказ на глиняных табличках. Что тогда?
И кстати, оппонирую только из любви к риторике
А ведь богатая тема для рассуждений. Будущее - оно прямо как прошлое, можно повернуть и так и эдак. Информацию, например, могут запретить, подменить - да всё что угодно. С другой стороны, информацию могут намертво прошить в мозг посредством имплантов - тогда голова читателя будет взрываться от обилия аллюзий, ведь все написанные когда-либо ранее тексты окажутся в его распоряжении. Это похлеще незнания!

Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
Мы - последние... случись апокалипсис.
Те кто за нами - будут первыми. И начнут все с начала, лишь в сказках рассказывая о говорящих зеркалах, тарелках, могущих видеть мир, дубинках-самобивках, уничтоживших все.
А тут тоже можно подискутировать. Если умрут все, то и говорить не о чем. Разве что, инопланетяне будут делать раскопки. Если кто-то останется, то часть информации будет передана - понятное дело, не вся, с большими искажениями и т.д. Но что-то обязательно сохранится. Есть, правда, вариант с "хранилищами судного дня". В них, вроде, не только семена хранятся, но и человеческий исходный материал тоже. Так вот, если туда добавить аппаратуру для искусственного оплодотворения и вынашивания в случае апокалипсиса, то получится именно так - всё сначала. Правда, в этих хранилищах могут быть и книги... Наверняка есть сюжеты на эти темы, но я что-то только "Книгу Илая" припоминаю.

Цитата:
Сообщение от Mezkalero Посмотреть сообщение
Тогда пусть будет кораблекрушение. Необитаемый остров. Единственный спасшийся находит распечатку рассказа в обломках. Текст он зачитывает до дыр, находит все возможные смысл, но кто такой Гильгамеш - не знает. Главного ключа к тексту нет - так он это понимает.
И это даёт ему стимул выбраться с острова, чтобы прочитать эпос. Или он сочиняет эпос самостоятельно.
Это действительно интересная идея. Возможно, уже и было что-то подобное, но мысль можно раскрутить под разными углами. Например, текст появился в обломках не просто так - его оставили намеренно, возможно, это сделал сам ГГ (или даже герой эпоса) из иного времени / параллельного мира / состояния точки сборки... Правда, попаданческая история получится. Но почему бы и нет
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.04.2017, 18:01
Аватар для Касабланка
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 140
Репутация: 25 [+/-]
Прогулки по чужим сознаниям – это было здорово!
Первый раз встречаю такое достоверное описание восприятия мышей и кошек. Да, я никогда не была кошкой (а автор, наверное, был)) и не знаю, как они и что чувствуют, но я всему верила! Все эти подробности про чувствительные волоски на хвосте и т.д. создают нужное погружение.
Текст очень эмоциональный, здесь много ощущений, кинестетики оценят точно. И даже картинка в голове рисуется не образами, а именно ощущениями. Очень интересно.
У рассказа есть своя ритмика и стиль, написано хорошо, была так увлечена действом, что на погрешности, если они и были, внимания не обратила.
Спасибо за познавательный момент, узнала про парадокс корабля Тесея. Его упоминание было уместно и интересно. Смутили, правда, отсылки к двум мифологиям – древнегреческой и шумерской. Ну, как бы, я считаю, что для небольшого рассказа это перегруз. Но, видимо, это стиль такой – охватить необъятное – автор не скупится на сущности, за рассказ герой меняет немало тел и миров.
При всей своей яркости и занимательности рассказ мне кажется не совсем логически завершенным. Например, тема отца открыта и не закрыта. Тема отношений с Кристи открыта, получила развитие, кульминацию, нет развязки. Тема с Иштар открыта в конце и даже не планировалось ее закрывать. Есть яркие второстепенные персонажи, они оттягивают на себя много внимания, больше, чем нужно второстепенным, например, полицейский.
Но самый большой вопрос для меня здесь: почему ГГ так легко отнесся к тому, что убил свою девушку? Пусть руками Кадавра, но все равно она умерла и он за это несет ответственность. Вот это покоробило. Да и сами личности главных героев, честно говоря, симпатии не вызывают. Она помешана на сексе с уродливыми роботами, он ее между делом убивает, а потом весело путешествует из тела в тело... Понятно, тут упор сделан на игры с виртуальной реальностью и сознанием, но хотелось бы, чтобы при этом не забывали про человечность.
У меня все, спасибо за рассказ и удачи!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.04.2017, 00:53
Аватар для Agressor
Свой человек
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 332
Репутация: 35 [+/-]
Стремительно прочитан рассказ. Такое количество действия, личностей, путешествий по мирам...но все слишком сумбурно,как по мне. Не хватило гладкости,плавности. И да, слишком много секаса))))
А в целом да,рассказ интересен, за котейку очень переживал(больше,чем за сознание Гг,то есть переживал именно за Алису).
Рассказ написан круто, мастерски, но оставил какое-то немного гадливое послевкусие, ощущение американских горок, когда вроде и здорово, и голова кружится, и тошнит. Наверное, это и есть самое важное-оставить ощущение после прочтения, но оно должно быть хорошим. У меня же чувство недосказанности.
Автору удачи)
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.04.2017, 07:47
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 3,597
Репутация: 370 [+/-]
Текст хорошо вычитан. Наткнулся всего на две мелочи, под кат прятать не буду
Цитата:
а значитЗПТ нужно биться за это тело
Цитата:
я пытался заглянуть ей в глаза и друг понял
Вдруг

Вообще мне понравился язык, понравилось, как написано. Отчётливо ощутимая горечь в сцене с отцом, сцена с тентаклями, виды от крысы и кошки… Живо, ярко, образно, ощутимо.
Ну и эпиграф, названия главок… Приятные отсылки на мифологию.
Это ведь сиквел или приквел «Сувенира» с К-19? Мир похож, ник девушки. И даже путешествие внутри кота. Здесь кошка, правда. Автор любитель котов?)))
Сюжет вполне бодрый, экшена хватает, при этом происходящее, на мой взгляд, понятнее, чем в «Сувенире», одна основная линия, выстроена чётко. Завязка хорошая, с первых фраз есть интрига, конфликт. Ну и вообще все, что положено по структуре, наличествует. Развитие действия, кульминация – сцена схватки в квартире и возможное возвращение – и развязка. Читал с интересом.
Несколько удивило замечание девушки насчёт неверного копирования родственников и тому подобное. Что она или автор для сюжета этим сказать хотели, не совсем понял. Типа – не важно, как скопировать, важно переселение души в сеть? Ну у героя были особые обстоятельства, а у отца? Или так со всеми душами? Или со всеми скопированными в сеть, а некоторые могут и без этого?
Но все же к чему про возможное небрежное копирование отца?
Теперь о Кристе. Тут меня немного покоробило отношение героя. Ок, в момент убийства он был в неадеквате из-за двух выходов из тела в день. И все же как-то даже колебаний не испытал, выбирая между цифровой копией и живой подругой, которая специально ничего плохого не хотела. Да и потом, в момент возвращения памяти. Криста мертва, о ужас? А ну и фиг с ним, проехали, зато с отцом норм. Ну ок, Криста тоже от копировали, но даже если она не помнит своей смерти… Предложение убийце продолжать развлекаться вирт-сексом с жертвой…. Странно смотрится и вообще, и от другой девушки в частности. Оно, конечно, киберпанк жестокий жанр, и все же сочувствия к герою все это заметно убавляет.
Нет, я верю, что он таким может быть…
Основная идея, как я понимаю, в том, что личность остаётся собой в любой форме и даже не имея таковой. Не зря ведь название такое.
Пожалуй, соглашусь, а все же и за реалом не стоит забывать следить. Надо же заботиться хотя бы о безопасности вместилищ сознаний.
Это, впрочем, уже лирическое отступление. А в целом, повторюсь, рассказ мне понравился и пока один из моих фаворитов. Удачи!
__________________
Не участвую в К-22. Отзывы только по письму в личку.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 20: Тирион - Пропавший корабль Креатив Архивы конкурсов 15 21.10.2016 16:25
Корабль (2013-2014) Tau-777 Сериалы 21 15.04.2015 19:04
И корабль поплывет (21.03.2012) MirfRU Новости 1 22.03.2012 09:36
Как корабль назовешь? (07.09.2010) MirfRU Новости 5 26.09.2010 13:08
Летающий Корабль-призрак MirfRU Рецензии 2 10.08.2009 19:04


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.