Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 04.06.2010, 14:09
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 7,200
Репутация: 3096 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Цитата:
Сообщение от oligerd Посмотреть сообщение
Хорошее замечание. Мне кажется, так происходит в любой религии, даже монотеизме (всегда есть выбор в пророке/святой)
Я бы выбрал Локки, хоть и ненавижу этого выродка.
oligerd, почему ты, не любишь этого весёлого злодея? Приведу отрывок одного текста характеризующая его.Локки - фигура загадочная и двусмысленная. Сам будучи асом, Локки, тем не менее, все время стремится навредить другим богам и в конце времен будет сражаться против них; именно он сразит Хеймдалля.Поведение Локки сбивает с толку: с одной стороны, он помогает богам в их битвах с великанами; по его приказу карлики выковывают различные магические предметы, атрибуты богов (кольцо Драупнир для Одина, молот для Тора и т.д.). С другой стороны, он - безнравственный злодей, который не остановится перед преступлением: Локки виновен в смерти Бальдра и даже похваляется этим. Его злобная демоническая природа передалась и потомству: волк Фенрир и Мировой Змей - сыновья Локки; его дочь - великанша Хель, хозяйка мрачной страны, куда отправляются после смерти те, кто не имеет права пребывать в Вальхалле. Текст отсюда.http://www.referatshop.ru Реферат по Локки, скачен и находится у меня на компе. Поэтому и выкладываю сюда.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)

Последний раз редактировалось Одинокий странник; 04.06.2010 в 14:57.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 04.06.2010, 14:18
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,634
Репутация: 1097 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Винкельрид
Цитата:
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение
Локки - фигура загадочная и двусмысленная. Сам будучи асом, Локки, тем не менее, все время стремится навредить другим богам и в конце времен будет сражаться против них; именно он сразит Хеймдалля.Поведение Локки сбивает с толку: с одной стороны, он помогает богам в их битвах с великанами; по его приказу карлики выковывают различные магические предметы, атрибуты богов (кольцо Драупнир для Одина, молот для Тора и т.д.). С другой стороны, он - безнравственный злодей, который не остановится перед преступлением: Локки виновен в смерти Бальдра и даже похваляется этим. Его злобная демоническая природа передалась и потомству: волк Фенрир и Мировой Змей - сыновья Локки; его дочь - великанша Хель, хозяйка мрачной страны, куда отправляются после смерти те, кто не имеет права пребывать в Вальхалле.
А вот такая ситуация.
Допустим, вы скопипастили абзац из книги "
История веры и религиозных идей", глава 177 "Боги-ваны. Локи. Конец света" без указания автора. Вы, вроде бы, хотели просветить форумчан, а значит - делали доброе дело, но, с другой стороны, вы нарушили правило, за которое недавно один из пользователей получил бан. Вы, получается, фигура двусмысленная? Вот и посмотрим, полюбят ли вас модеры...popcorn
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 04.06.2010, 14:23
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 7,200
Репутация: 3096 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Винкельрид, забыл ссылку от куда текст взял поставить, исправлюсь! Уже исправился, глянь на мой пост выше. Я даже скинул себе на комп, реферат о Локки. Потому-что он мой самый любимый бог из всех асов.А так если, судить по всем Эддам,Локки самый яркий из богов. Или я не прав? Он подтолкнул богов к Рагнарёку, и сделал он это красиво, ведь так? Он просто гениален, в своём коварстве. Хотя всегда его наказывали, за его поступки, но он почти всегда самолично выкручивался из всех передряг, и так было до Рагнарёка, где даже он погиб, к сожалению.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)

Последний раз редактировалось Одинокий странник; 04.06.2010 в 14:35.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 04.06.2010, 16:17
Аватар для Ранго
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 4,823
Репутация: 1378 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение
почему ты, не любишь этого весёлого злодея?
он просто большой злобный ребенок. А ещё убил Бальдра, большей глупости нельзя даже представить.
Цитата:
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение
Текст отсюда.http://www.referatshop.ru
Вижу острое желание администрации поскорее избавиться от клана выскочек 2 июня сыграет с нами злую шутку. Ведь любое выражение по сути тафтология и плагиат.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 01.07.2010, 19:04
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 586
Репутация: 281 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение
Сам будучи асом, Локки, тем не менее, все время стремится навредить другим богам и в конце времен будет сражаться против них; именно он сразит Хеймдалля.......он - безнравственный злодей, который не остановится перед преступлением
Локи ни чуть не безнравственен. Вспомним, чем занимались и что воспевали в своих сагах те же викинги: война, грабёж, обман. Так что для авторов и целевой аудитории скандинавских мифов поведение Локи - в порядке вещей. Они сами так делают. Да и Локи ничуть не стремится навредить тому же Одину. Локи провинился? Один назначил наказание. Локи повиновался и выполнил. Да ещё и перестарался. Настолько перестарался, что опять накосячил.
Образ Локи и финальный аккорд Рагнарёка нужен для того, чтобы показать, в результате чего и по чьей вине может погибнуть дружина или поселение.

Последний раз редактировалось Sofist; 01.07.2010 в 19:05.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 01.07.2010, 20:28
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,863
Репутация: 467 [+/-]
Знаете... Я читала Эдды, но скандинавскую мифологию помню только по обработке - не обработке, вольному изложению - не вольному изложению, адаптации - не адаптации, короче, по произведению Патрика Колума "Дети Одина". Он сделал для северных мифов то же самое, что Кун сделал для греческих, и даже больше. Если Кун повыкидывал из "Метаморфоз", "Илиады" и "Одиссеи" все эпизоды, нормальные для греков, но не подходящие для воспитательных целей, из-за чего некоторые поступки героев стали явной нелепицей и бессмысленностью, то Колум обошелся со своим материалом бережнее. И, к его чести, не стал впихивать туда назидательность и мораль.
На основе этой работы у меня сложилось вполне однозначное восприятие причинно-следственных связей мира асов.
Главное и основное - в мире все было предначертано и предрешено. От судьбы никак невозможно было уйти. Но знал об этом только Один, причем знал с самого начала, с того момента, когда Локи обманул строителя стены вокруг Асгарда. С одной стороны, это было прекрасно - ведь Фрейя, олицетворение любви и красоты всех трех миров, осталась в Асгарде. А с другой в мир пришло предательство. Новорожденный мир сделал первый шаг к Рагнареку. И все последующие действия так или иначе приближали гибель богов.
Эта обреченность присутствует во всех деяниях асов, все они - лишь подготовка к тому, что неизбежно.
Локи таков, какой он есть. У Колума он зовется "Локи, делатель добра и делатель зла", трикстер. По сути, Локи - двигатель всего мира асов, его развитие и гибель. Без развития существовать невозможно, но оно неминуемо когда-то заканчивается и начинается упадок. И он тоже не может остановиться, пойти против судьбы, потому видится трагическим персонажем.
Один же - настоящий хозяин мира. Он смотрит дальше, чем все остальные обитатели Асгарда, потому ищет мудрости, знаний - если все предрешено, нужно быть готовым, когда пробьет час последней битвы. Он дорого платит за знания, по своей воле, потому что он - хозяин этого мира. Думаю, потому многие и многие писатели фэнтези воскрешают Одина в своих работах, хотя это прямо противоречит мифам. Отец богов погиб, как и говорил незадолго до Рагнарека своему сыну, суровому и молчаливому Видару. Но слишком привлекателен его образ, в отличие от распутника-Зевса.
А судьба Фрейи вообще достойна отдельного изучения. Эта богиня все время выступала объектом торга между асами и ётунами. Это при том, что была замужем, и у нее была дочь. Самое же ужасное, на мой взгляд, в том, что она буквально променяла любимого мужа на прекраснейшее в мире ожерелье. Пусть и по неведенью, но факт остается фактом. А найти Ода Фрейе не было суждено никогда. И, что показательно, она с тех пор носила Брисингамен, не снимая. Как вечное напоминание и упрек.
Рагнарек в таком контексте (что все расписано до мелочей, и все живущие - заложники судьбы) становится искупительной жертвой, чтобы в обновленном мире существовала все-таки возможность самим выбирать свою судьбу, самому строить свое будущее.
Вот такая трактовка получается после чтения обработок)))
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мифология, скандинавия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.