Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.03.2017, 20:00
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,421
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 21: Нуар - Черное на черном

Нуар - Черное на черном
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.03.2017, 22:32
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,776
Репутация: 349 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»

Последний раз редактировалось Koshka 9; 26.03.2017 в 23:25.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2017, 12:37
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.03.2017, 12:41
Аватар для Wolf Devil
Свой человек
 
Регистрация: 28.03.2016
Сообщений: 269
Репутация: 29 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wolf Devil
Благотворительная акция от Развивайки.

Я люблю нуар, как жанр. Нравится эта черно-белая картинка и бесконечное отчаянье, так что читал сразу с рачетом на то, что мне понравится)
Интересная идея с богинями и тремя разными вариантами, хотя я сначала запутался в том, кого как зовут, и лишь потом понял, что это все один человек. На мой взгляд, было слишком много "повторов". Понятно, один человек смотрит на ситуацию с разных сторон, но все таки дословное повторение предложений - это слишком. Когда таких предложений один-два - это помогает подчерткнуть мысль. Но как-то их в тексте было слишком много.
И, может это личное, но я вечно спотукался о английские названия - округа, сигарет... Не совсем понятно, зачем они. Округ еще куда ни шло, а сигареты? С одной стороны это могло бы намекнуть, что это один и тот же человек, но если об этом сказано прямо - то дополнительно намекать вроде бы и не нужно)
В любом случае, интерсеный рассказ.
Спасибо.
__________________
...есть объяснения, но нет оправдания. ©
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.03.2017, 12:55
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
Wolf Devil, Вам спасибо за отзыв.

Цитата:
И, может это личное, но я вечно спотукался о английские названия - округа, сигарет... Не совсем понятно, зачем они. Округ еще куда ни шло, а сигареты?
На самом деле у этого есть смысл, но... я, пожалуй, промолчу. А сигареты и в России есть с английскими названиями.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2017, 11:42
Аватар для alien-girl
Посетитель
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 65
Репутация: 6 [+/-]
Отзыв от Королевна - Слёзы Милиссы.

Скажу сразу, мне рассказ понравился. Эффектное сплетение трёх нитей жизни одного героя. Вполне логичная, психологически правдоподобная идея о том, что дар богов не сделает невротическую личность счастливее, а совсем даже наоборот. Текст немного, на мой взгляд, не доработан (по началу спотыкалась о какие-то мелочи – неподходящий падеж или неудобный порядок слов в предложении), но это легко поправимо. Тем более, скоро сюжет увлёк меня настолько, что стало не до шероховатостей текста. И в целом стиль изложения соответствует сюжетной линии и характеру главного героя. Английские названия было бы неплохо транскрибировать. Скорее всего, Хеллас при этом смог бы остаться «Адским Далласом» (или чем-то другим?). Также в идеале хотелось бы видеть в конце текста сноску для ленивого читателя с переводом эпиграфа. После прочтения по сюжету остаются некоторые вопросы. Как главному герою удалось получить дары от всех трёх богинь? Предполагается, что это был некий фокус со временем. Немного смахивает на мелкое мошенничество. Тогда и дары имеют выраженный горьковатый привкус чувства вины, что и ведёт героя по тем линиям, которые описаны в рассказе. Ещё я не совсем поняла, зачем местная Елена Троянская стреляла в спину Вилиганту. Чтобы спасти губернатора? Тут я, похоже, совсем запуталась.
Ещё вот тут
Цитата:
Раньше я думал, что когда ты имеешь много власти: ты можешь курить кокаин, сколько хочешь, купаться в золоте и снимать самых дорогих проституток.
смутил способ употребления наркотического вещества. Почему-то всегда считала, что это не курят.
Но вообще, рассказ прочитан на одном дыхании, удовольствие от прочтения я получила. Спасибо автору.
__________________
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...

Последний раз редактировалось alien-girl; 28.03.2017 в 12:03.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2017, 12:30
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
alien-girl, спасибо за отзыв! Рад, что вам понравилось.

Цитата:
Также в идеале хотелось бы видеть в конце текста сноску для ленивого читателя с переводом эпиграфа.
Это песня, а переводить их на русский - неблагодарное занятие. Вот вам лучше
ссылка на её исполнение.

Цитата:
После прочтения по сюжету остаются некоторые вопросы. Как главному герою удалось получить дары от всех трёх богинь? Предполагается, что это был некий фокус со временем. Немного смахивает на мелкое мошенничество. Тогда и дары имеют выраженный горьковатый привкус чувства вины, что и ведёт героя по тем линиям, которые описаны в рассказе.
Да, вы правильно поняли.
Цитата:
Ещё я не совсем поняла, зачем местная Елена Троянская стреляла в спину Вилиганту. Чтобы спасти губернатора? Тут я, похоже, совсем запуталась.
Да, дар губернатора ещё был нужен для борьбы с культистами.
Цитата:
Ещё вот тут смутил способ употребления наркотического вещества. Почему-то всегда считала, что это не курят.
Вот тут уже мой косяк. Спасибо. Исправить правда пока не могу, редактирование похоже уже закрыли.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2017, 17:48
Посетитель
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 17
Репутация: 3 [+/-]
Мне тоже рассказ понравился. Он странным образом похож на мой конкурсный рассказ :) Тоже несколько реинкарнаций, только я события разные. И стиль не столь мрачный, обошлось без убийств :)
У Вас всю хорошо, даже стилизация под Город Грехов. Однако, соглашусь с предыдущими комментариями, что и мне претит использование английских слов, имен, названий. Нуар в Российских реалиях был бы втройне интересен.
Что еще? Чуть-чуть общий смысл ускользнул. Не понравились меры, выбранные главным героем. Быть меньшим злом? Карать плохих парней? Тонкая мораль.
Удачи на конкурсе :)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2017, 08:25
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
Александр Комаров, спасибо!
Цитата:
Сообщение от Александр Комаров Посмотреть сообщение
У Вас всю хорошо, даже стилизация под Город Грехов. Однако, соглашусь с предыдущими комментариями, что и мне претит использование английских слов, имен, названий. Нуар в Российских реалиях был бы втройне интересен.
Ну нуар это все же американский жанр. А если учитывать, что тут ещё связь с греческим мифом, реалии России были бы лишними.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2017, 09:59
Аватар для George M
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 43
Репутация: 7 [+/-]
Домино

Автор...
Скрытый текст - Я:
давно за вами наблюдаю

У вас неплохие сюжеты, иногда кажущиеся немного наивными в паре мест, но в общем рассказы читать всегда интересно. Но
Почему?
Скрытый текст - Почему?:
вы уделаете так мало внимания языку?
Цитата:
И в тот час на охоту выхожу я.
Это что е за стилизация такая?
Цитата:
Я стою на обочине непримечательной улицы нашего округа
напротив бывшего охотничьего клуба/бара Троя. Улица нашего округа - это вообще как?
Цитата:
Раскуриваю дешевую сигарету марки Olive.
Ну так длинно и невкусно... Понятно что сигарету закуривает, а не трубку. Я закуриваю. Olive - полное дерьмо, но слаще, чем горечь внутри меня.
Зачем, в очередной раз перечитываю письмо. - Затем

Цитата:
Час ночи. Я смотрю на часы. Осталось двадцать восемь минут
До чего осталось 28 минут? Непонятно. Уже же час ночи
Цитата:
Долг зовет.
Какой долг? Он не на службе, ни кому ничего не должен. Он вообще идет мстить. Какой долг? Непонятно
Цитата:
известных контрабандистов в наших краях
Понятно что не в чужих

Цитата:
В первом своём письме друг удивил меня своими знаниями о моей жизни и моих проблемах
Это так вскользь, хотя у меня возникает куча вопросов. Ведь эти письма потом будут приходить 10 лет, а адресат ни сном, ни духом. Доверяет так наивно. Хотя бы какие-то сомнения нарисовать бы...
Цитата:
Я пустил ему пулю в череп и вскоре покинул дом
ну понятно, что не остался там подремать

Цитата:
Время настало. Охранник, завидев меня, кричит что-то вроде "Эй, приятель, сюда нельзя!", но пуля настигает его быстрее, чем он закончитканчивает эту фразу.
Несогласованно. И вообще Джордж вот ввёл моду на настоящее время, теперь в каждом третьем рассказе перемешаны времена - то настоящее, то прошеднее. Вы герою уже дописали фразу целиком, а потом в словах автора говорите, что он не успел договорить. Приятель, сюда не... - меткий выстрел заставил его замолчать.
Цитата:
Какая неудача! Успеваю подумать я и теряю сознание.
Во-впервых, никакого оформления прямой речи. Во-вторых, ну это так шаблонно, наивно. Ну не тянет на последнюю мысль.

Ну и очень много фраз шаблонных, калькированных. Пустил пулю - в череп. Благодетель оказался педофилом. Линчеватель действует по ночам.

итд



В общем, обижайтесь или нет. Рассказы мне ваши нравятся. Идеи хорошие. Даже прям бодренькие бывают. Но! Язык! Пожалуйста, прокачайте его до следующего рассказа, тогда может быть вы выиграете Креатив) Сейчас ваш рассказ очень хочется переписать по-своему

По повод темы, тут придется подумать. Фон есть, но тем будущее-прошлое, я не разглядел.

Удачки!

Последний раз редактировалось George M; 30.03.2017 в 10:01.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2017, 10:34
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
А вот и критика подъехала. Чему я (без шуток) очень рад.
Цитата:
Сообщение от George M Посмотреть сообщение
Автор...
Скрытый текст - Я:
давно за вами наблюдаю

Цитата:
Сообщение от George M Посмотреть сообщение
У вас неплохие сюжеты, иногда кажущиеся немного наивными в паре мест, но в общем рассказы читать всегда интересно.
Спасибо, но...
Скрытый текст - мне кажется :
Вы меня с кем-то путаете.

Цитата:
До чего осталось 28 минут? Непонятно. Уже же час ночи
До 01:28 очевидно же.
Цитата:
Какой долг? Он не на службе, ни кому ничего не должен. Он вообще идет мстить. Какой долг? Непонятно
У вас нет долга перед совестью, моральными соображениями? У меня тоже Печально.
Цитата:
Это так вскользь, хотя у меня возникает куча вопросов. Ведь эти письма потом будут приходить 10 лет, а адресат ни сном, ни духом. Доверяет так наивно. Хотя бы какие-то сомнения нарисовать бы...
А вы не думали, что это связано со способностью адресата внушать доверие другим людям? Во второй части эта способность была описана.
Цитата:
И вообще Джордж вот ввёл моду на настоящее время, теперь в каждом третьем рассказе перемешаны времена - то настоящее, то прошеднее.
Вот не надо ля ля, автор впервые слышит об этой моде. И с Джорджом он малознаком, уж не серчайте.
Цитата:
Ну и очень много фраз шаблонных, калькированных. Пустил пулю - в череп. Благодетель оказался педофилом. Линчеватель действует по ночам.
Тут стилизация под нуар, местами так и было задумано. Не спорю, кое-где подвело и авторское косноязычие. Но не везде.
Цитата:
По повод темы, тут придется подумать. Фон есть, но тем будущее-прошлое, я не разглядел.
Жаль, что вы не разглядели, я как раз подразумевал тему. Ну нет, так нет. Если что-то нужно дополнительно объяснять, это зачастую косяки автора.

Ну и спасибо за отзыв и небольшие исправления. Конечно, я не в обиде.
Скрытый текст - Разве что:
меня не оставляет чувство, что я не тот, за кого вы меня принимаете.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2017, 12:58
Посетитель
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 91
Репутация: 19 [+/-]
Кто в ночи на бой спешит,
Побеждая зло?
Твердый клюв, отважный вид,
Чёрное крыло.

Эй, прочь с дороги, враг,
Трепещи, злодей, —
Он идёт!..

Чёрный Плащ!
Только свистни — он появится!
Чёрный Плащ!..
— Ну-ка, от винта!
Чёрный Плащ!..
Грозный Чёрный Плащ!

Дым и пламя, шум и гром,
Дерзость и расчёт...
Чёрный рыцарь скрыт плащом,
Славы он не ждет.

Но прочь с дороги, враг,
Трепещи, злодей, —
Он идёт!..

Чёрный Плащ!
Только свистни — он появится!
Чёрный Плащ!..
— Ну-ка, от винта!
Чёрный Плащ!..
Победитель темных сил!
Чёрный Плащ!


Круто да, когда рассказ начинается с во-о-отакенного эпиграфа. Но иначе нельзя ведь...
Ночь обещает быть долгой. Как и все те ночи, когда я несу возмездие. Но сегодня особая ночь.
И поскольку я ужас на крыльях ночи, то и несу возмездие во имя Луны.
Убийственные шестеренки текста - Я, Я, Я, Я, Х, Х, Х. Прямо как щелчки револьвера, прокручивающего барабан, выстрел за выстрелом. Интересно перевести такую работу на английский, а потом читать вслух. Ай, Ай, Ай, Ай, Хэ, Хэ, Хэ. А еще интересно, как сознание англоговорящего индивида воспринимает имя "Вилигант"? Willy+Vigilante? Willy+gun+cunt?
Тем кто считает, что писать не соблюдая времени глаголов - это нормально - крайне рекомендую "черное на черном" в качестве наглядного пособия.

И сейчас я трахаю лучшую девушку округа Hellas, но не испытываю любви к ней.
Какая ирония…
Наши тела слились в безумном ритме. Я слышу, как стонет Хелен, и мы кончаем в совместном оргазме.


Ставлю статус "Меня не взяли". Какая ирония...

Можно было бы и дальше продолжить, но мне еще писать отзывы по семи рассказам. Сей же угарнуар же настолько черный, что прямо антрацит. Автор молодец, дал стране угля, мелкого, но много. В топку можно кидать до конца дня.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2017, 22:05
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
Девочка рисовала, рад, что вы заглянули. Песня в качестве эпиграфа порадовала.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.03.2017, 23:53
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,634
Репутация: 109 [+/-]
Todo el dano que me has hecho
Vas a ver tarde o temprano
Tu lo tienes que pagar
Este mundo es muy parejo
Y si ahorita estoy perdiendo
Manana voy a ganar
(Coro)
Que mentira estas viviendo
Al decir que no te importo
Y que te sobra a quien amar
Pobre de tu pensamiento
Se ha olvidado que por dentro
Siempre me vas a llevar
Te equivocaste
Manana sera tarde cuando
Vuelvas
A lamentar tu error a que yo entienda
Que nunca me dejaste de querer
Te equivocaste
Manana pagaras todas tus deudas
Vas andarme pidiendo que te quiera
Quizas para ese tiempo te olvide
(Coro)
Te equivocaste
Manana sera tarde cuando vuelvas
A lamentar tu error
A que yo entienda
Que nunca me dejaste de querer
Te equivocaste
Manana pagaras todas tus deudas
Vas andarme pidiendo que te quiera
Quizas para ese tiempo te olvide.

Я хоть выделила жирненьким, чтонадо в переводе смотреть. Я же не могу быть уверена, что все знают испанский. А вы ничего не выделили жирненьким и считаете, что все должны а) знать английский и б) знать и ценить хотькак-то сие произведение. Это нехорошо и неправильно, даже если вы лично ОЧЕНЬ сильно любите сие произведение. Надо больше русских слов и меньше слов иностранных. Даже Л. Толстой не позволял себе таких длинных эпиграфов на французском.

История о том, как Бетмен решил сыграть за Освальда и Джокера и от...л сам себя. Ну, задумка интересная, в техническом плане. Но только вот зачемэто надо? И потом, уж где как не в такой ситуации показать, что все трое разные личности - а в рассказе они вышли все одинаковые.

Стилизация под этакий вестерн. Однако читать через абзац про "коррумпированность, шлюх, подонков, проблемы, коррумпированность" как-то надоедает. Текст выглядит примерно так. Ковбой, со значительными паузами говорит, де, я падонок. Он же сам себе, многозначительно сплюнув, растерев и отпустив положенную скабрезность про яйца и шлюх, говорит, я, де, падонок и коррумпционер. Он же, с другого ракурса, целясь в спину кого-то из первых двух, говорит, я,де, падонок. Потом стреляет. Потом тот, кто остался, трахает шлюху. Мораль, не надо быть никем из этих трех, патамушта. The End.

Короче, все за всё заплатили.
Гитара.
Занавес.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.04.2017, 17:34
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
Глокта, спасибо, что заглянули.

Цитата:
А вы ничего не выделили жирненьким и считаете, что все должны а) знать английский и б) знать и ценить хотькак-то сие произведение. Это нехорошо и неправильно, даже если вы лично ОЧЕНЬ сильно любите сие произведение. Надо больше русских слов и меньше слов иностранных. Даже Л. Толстой не позволял себе таких длинных эпиграфов на французском.
Ну эпиграф в данном случае приятный бонус для читателя. Если он не поймёт, то я не вижу в этом большой проблемы - на сюжет это не повлияет.

Цитата:
И потом, уж где как не в такой ситуации показать, что все трое разные личности - а в рассказе они вышли все одинаковые.
Я и не задумывал сделать личности разными. Суть не в этом.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.04.2017, 14:17
Аватар для AppleSin
Посетитель
 
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 88
Репутация: 17 [+/-]
Ну, здравствуйте. Вы звали, я пришёл.
В общем и целом - неплохо, но Дьявол в деталях, ка известно.
Сразу хочу пояснить, что я любитель подобной стилистики, мне безумно нравится "Город грехов", причём и в виде комиксов тоже. Так что это отзыв от человека в теме. Но следовать или нет моим советам - решайте сами.
Пожалуй, самая главная проблема текста, что это не дань уважения нуару как таковому, а скорее именно "Городу грехов". Понимаете, "Sin city" - сам по себе постмодернизм. Миллер взял основы жанра, гиперболизировал их, довёл до абсурда, сконцентрировав это всё. Вы же сверху надстроили ещё один этаж в виде греческого мифа. Получился такой пелевинский постпостмодернизм. Не скажу, что так уж плохо, но чтобы подобная конструкция работала нужен немалый талант. На мой взгляд у вас его не хватает. Мне лично кажется, что если вы хотите продолжать эксперименты в этом жанре, то стоит ознакомиться с основами. Почему-то показалось, что вы этого не сделали. Могу ошибаться, но... Почитайте Чейза, посмотрите фильмы с Хэмфри Богартом.... Возможно потом у вас родится какое-то своё переосмысление жанровых штампов и особенностей. Пока это всё смотрится неплохо, но как копия "Города грехов". А зачем мне копия, если есть оригинал?
теперь пройдёмся по сюжету. Самый главный вопрос: как это всё работало со стороны богинь? Я объясню. Сама история с яблоком предполагает, что это всё те же бабы из греческой мифологии - то есть стервозные, ревнивые и избалованные сучки. Они там все такие. И вот они просят Париса выбрать. Он выбирает Афину, проживает идиотскую жизнь, потом возвращается и... что? Как выглядел эта беседа.
- Афина, мне не понравился твой подарок. Верни яблоко. Гера, держи. Давай теперь свой подарок. Посмотрим, такой ли он тухлый как у Афины.
А Гера такая:
- Уиии!
Я к чему это всё. Он должен был сделать выбор. Почему он делает его три раза?
Ладно, Аид с ними. Я готов это принять, хотя неплохо было бы этот момент прописать как-то, продумать...
Далее по тексту встречаются досадные косячки. Вам уже, например, писали про то, что кокаин не курят. Я ещё могу добавить, что с винтовкой в помещении действовать, имхо, не разумно. Герой идёт практически в лобовую атаку. Тут либо дробовик бы подошел (но Парис опупенный стрелок, потому дробовик как-то не комильфо), либо пистолеты. Винтовка хороша с дальних дистанций, а в ограниченном пространстве может сыграть плохую службу, так с ней можно тупо не развернуться. Я уже молчу про чит-код на бесконечные патроны. Сколько он там человек положил, пока они не успели опомниться? Но то ладно, я не спец. Могу и ошибаться, да и информации на этот счёт в тексте мало.
Первую ипостась героя, я так понимаю, должны звать не Вилигант, а Вигилант. Или это специально изменено?
Да, я тоже спотыкался об английские названия, и да, я понял, что это отсылки к мифам, но всё равно плохо смотрится.
И если уж играете в игры с постмодернизмом, то делать это нужно изящнее. Просто вставить названия, это не очень. Я так, в качестве примера. Несколько дурацкого, но всё же. Бар называется "Троя". Так обыграйте это. Например герой стучит в дверь, охранник через закрытую дверь спрашивает кто там, а герой отвечает "Доставка пиццы от фирмы "Wooden horse" Да, идиотски звучит) Но для примера пойдёт.
Я тоже не понял, почему Хелен стреляла в Вилиганта. Вроде к губернатору она чувств никаких не питала... Странно в общем. Нелогичный поступок.
В завершении стандартный совет. Больше показывайте, чем рассказывайте. Можно сто раз написать, что персонаж сволочь, но читатель больше поверит одному эпизоду, где этот сволочизм проявляется. Не, у вас есть иллюстрирующие действия, но они обычно происходят после того, как вы несколько раз постулируете их.
"Я лучший стрелок, я мститель на крыльях ночи, рефлексы, буууу". Потом убивает всех в баре. Читатели не идиоты (в большинстве) можно и без предисловий. Хотите показать, что его все боятся - покажите реакцию окружающих.
Один яркий эпизод может с лёгкостью заменить абзацы описаний.
Ну, вот так, грубо:
Двое охранников видят Париса. Один пытается дёрнуться и получает пулю. Второй в ужасе падает на колени, отбрасывая пистолет на землю. Лепечет:
- Парис, не убивай меня... Пожалуйста, я слышал о тебе. Умоляю...
А затем получает пулю в лоб.
Смотрите, я в одном эпизодике показал, что его знают и бояться в городе, и что он безжалостный убийца. Причём читатель сам до этого доходит, а не автор заботливо разъясняет. А к собственным суждениям мы относимся с бОльшим доверием.
Что в тексте вышло хорошо - сама структура. Идея с наслоением жизней интересна. Но, опять, не дотянули. Проходя через все эти инкарнации и помня их, персонаж просто обязан "взрослеть". Немножко у вас это есть, но хотелось бы не немножко. Отлично можно было проиллюстрировать это в сценах с повторами. Опять же грубо: Вилигант уничтожает магнитофон в первом эпизоде, а во втором губернатор, глядя на него, думает "Рисовщик. Магнитофон тебе чем не угодил?". Что-то такое. Лично я бы вообще сделал аллюзии, что первая жизнь - молодость, вторая - зрелость, а третья - старость. Обыграть это как-то.
Да, и ещё с подобным надо бороться:
Цитата:
Ночь обещает быть долгой. Как и все те ночи, когда я несу возмездие. Но сегодня особая ночь. Сегодня моей жертвой будет человек, превративший наш город в кровавую бездну аду
И да, там ещё и очепятка. В кровавую бездну Ада.
При всём при том, это, повторюсь, неплохой рассказ. В нём что-то такое есть. Или мне просто нравится тема) И я ни в коем случае не говорю "выпей йаду", скорее уж "пеши исчо". Просто курите матчасть более тщательно, работайте над языком и собственным стилем. Удачи в творчестве.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.04.2017, 15:40
Посетитель
 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
AppleSin, спасибо за отзыв!
Цитата:
Сообщение от AppleSin Посмотреть сообщение
Мне лично кажется, что если вы хотите продолжать эксперименты в этом жанре, то стоит ознакомиться с основами. Почему-то показалось, что вы этого не сделали. Могу ошибаться, но... Почитайте Чейза, посмотрите фильмы с Хэмфри Богартом.... Возможно потом у вас родится какое-то своё переосмысление жанровых штампов и особенностей. Пока это всё смотрится неплохо, но как копия "Города грехов". А зачем мне копия, если есть оригинал?
Каюсь, не со всем из этого списка знаком. Копия "Города грехов" не планировалась, конечно, но, если уж так вышло... Что ж, приму к сведению.

Цитата:
Я к чему это всё. Он должен был сделать выбор. Почему он делает его три раза?
Ладно, Аид с ними. Я готов это принять, хотя неплохо было бы этот момент прописать как-то, продумать...
На этот вопрос и не планировалось ответа.

Цитата:
Первую ипостась героя, я так понимаю, должны звать не Вилигант, а Вигилант. Или это специально изменено?
Каюсь, это мой косяк.


Цитата:
Я тоже не понял, почему Хелен стреляла в Вилиганта. Вроде к губернатору она чувств никаких не питала... Странно в общем. Нелогичный поступок.
Нужно было спасти губернатора от смерти. И первая личность тоже уже изжила своё, лучше бы от неё было избавиться.

Ну и спасибо за ошибки, замечания. Буду думать.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.04.2017, 21:03
Аватар для Ябадзин
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 143
Репутация: 19 [+/-]
Читал рассказ, а перед глазами "Город Греха". Да, фильм-веха для нуар-жанра с оттенком комикса...
Прием со сплитом конечно интересный, но в остальном - много вторичности. И герои, и мильон раз американские имена,и детективы и прочее. И в конце красивая девушка.
Есть такое выражение: либо писать так, как никто еще не писал. Либо о том, о чем еще никто не писал. Хотя бы стремиться к этому.
В данном случае с точки зрения сути - ничего нового.
Чего-то оригинального по стилю я не увидел.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.04.2017, 11:29
Аватар для rusadm-33
Историческая личность
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 2,545
Репутация: 128 [+/-]

Итак. Сразу вывод по рассказу - если мерить категорией понравился / не понравился, то понравился однозначно.
Ну а теперь что понравилось, а что не очень. Боевой посох, он на то и боевой, как говорится... Поэтому, начну с того, что не понравилось.
Как уже написали многие (да, я пробежал глазами отзывы, но после того, как сформулировал свой) - насыщенность английскими(американскими?) словами. И если в тексте с ними я как-то свыкся, то уж такой длинный эпиграф, да еще и на иностранном.... Уверяю, на русском это выглядело бы через чур, а тут... Позиция "ну кто не понял, тот не понял, ничего страшного" не очень хороша. Потому что это начало рассказа, вы сразу же пугаете читателей. "Если уж эпиграф такой, то что ж будет дальше?"
Двигаем дальше. Вы взяли за основу древнегреческий миф. Смело - ведь это дополнительная ответственность. История-то знакома почти каждому, и этот каждый может сказать - "все было не так!". И вопрос которым озадачился я в первую очередь - почему не Греция? Почему не то время и не то место? Богини - те, герой тоже оттуда - но почему события не там и не тогда? Лично мне хотелось бы, чтоб это было объяснено. Хотя бы намеком.
Впрочем, не скажу что это критично, ведь привязка к мифу номинальная, и особо нигде не выстреливает. Все спускается до уровня фантастики - детектива с вариацией на тему "День сурка". Ну пусть так.
Из трех ипостасей ГГ меньше всего мне понравился первый. Слабовато прописан, есть над чем поработать. Хотелось сделать суперкиллера? Честно говоря, не получилось. Уже писали в комментариях про такие моменты как винтовка... Честно говоря в голове сложилась картинка где Вилигант орудует пистолетами, и на тебе... Винтовка...
Второе воплощение ГГ на мой взгляд получилось наиболее удачным. Тут и конфликт - казаться для всех плохим, но очищать округ от преступности, тут и мотивация и т.д. Мне понравилось читать именно его историю.
Третья ипостась как подведение итогов. Получше чем Вилигант, но похуже чем Питер Андерсон. А за это:
Цитата:
И сейчас я трахаю лучшую девушку округа Hellas, но не испытываю любви к ней.
Какая ирония…
Наши тела слились в безумном ритме. Я слышу, как стонет Хелен, и мы кончаем в совместном оргазме.
мое вам "буэ". Советую переписать.
Да и в целом конец как-то лихо смазан, хотя он логичен и рассказ вполне себе завершен.
По тексту в целом замечаний особых нет, кроме тех, на которые вам уже указали. Иногда попадались "спотыкашки":
Цитата:
За десять лет я смог очистить наш округ от много зла.
но их немного.
А вообще боевой посох он на то и посох чтоб поддерживать.
Что понравилось:
Во-первых соответствие номинации. Хотя в этот раз преноминация нестрогая, но это не дало вам повод отнестись к ней легкомысленно. Это хорошо.
Во-вторых, стиль. Мне понравился. Очевидно, что это пока еще попытка, есть куда расти, но попытка удачная.
В третьих - наличие адекватного, осмысленного сюжета. Оценил.
Читать было интересно, не скучно, развязка порадовала, хоть и смазана.
Желаю вам успехов, роста и пишите побольше.
__________________

Последний раз редактировалось rusadm-33; 06.04.2017 в 11:38.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.04.2017, 12:06
Аватар для HelixNGC7293
Местный
 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 177
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Даже Л. Толстой не позволял себе таких длинных эпиграфов на французском.
Читала "Войну и мир" в старом издании, 50-х или 60-х годов. По полстраницы на французском и внизу перевод мелким шрифтом еще на полстраницы, от редакции, наверное. Но писал-то он для понимающих язык.

Последний раз редактировалось HelixNGC7293; 06.04.2017 в 12:09.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люди в черном / Men in Black (1997-2012) Артём Кино 134 30.07.2018 20:34
Новые лица в черном (11.03.2010) MirfRU Новости 6 23.03.2010 05:49
Женщина в черном (05.02.2010) MirfRU Новости 2 06.02.2010 11:39
Noir / Нуар (2001) Нопэрапон Аниме 1 21.08.2009 22:36
Паранормальный нуар (20.08.2009) MirfRU Новости 2 20.08.2009 21:57


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.