Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 31.10.2018, 14:00
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,421
Креатив Креатив
Креатив 24: Касабланка - Под крылом Ёля

Касабланка - Под крылом Ёля

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2018, 08:28
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 1,097
Хохлова Александра Хохлова Александра
Хороший сеттинг, захватывающая идея с мгновенной сменой эпох, но материал очень информативный и в рамках рассказа (20-50тыс зн.) по моему мнению уместиться не может. Я восприняла этот рассказ как краткое изложение-пересказ интересной повести с прицелом на продолжение)
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2018, 14:00
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
Хороший сеттинг, захватывающая идея с мгновенной сменой эпох, но материал очень информативный и в рамках рассказа (20-50тыс зн.) по моему мнению уместиться не может. Я восприняла этот рассказ как краткое изложение-пересказ интересной повести с прицелом на продолжение)
Спасибо, Александра!
Я подумаю над замечанием. Вряд ли стану растягивать этот рассказ в роман - мне интереснее всегда работать с новым миром, чем жевать старый. Но, может, как-то перекомпаную.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.11.2018, 21:03
Аватар для Nemestnaya Vorozeya
Nemestnaya Vorozeya Nemestnaya Vorozeya вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 18.10.2018
Сообщений: 55
Nemestnaya Vorozeya
Захватывающий рассказ! Понравился мне гораздо больше, чем "Игра Маэстро"!

Оригинальный мир, красивый язык... Пока что мой фаворит из прочитанных:)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.11.2018, 22:37
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от Nemestnaya Vorozeya Посмотреть сообщение
Захватывающий рассказ! Понравился мне гораздо больше, чем "Игра Маэстро"!

Оригинальный мир, красивый язык... Пока что мой фаворит из прочитанных:)
Спасибо, очень приятно
Не зря, значит, мир придумался)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.11.2018, 10:42
Аватар для За пригоршню $$
За пригоршню $$ За пригоршню $$ вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 29
За пригоршню $$
Домино


На мой взгляд, жанрово рассказ застревает где-то посередине между сказкой и фэнтези. Для полноценного фэнтези не хватает реалистичности, для сказки мрачновато. И как это не странно, но не хватает четко очерченного развития героя (в нашем случае героини), из которого можно было бы почерпнуть какой-то урок, мораль. Героиня просто мечется, терзаемая то любовью, то ненавистью, то презрением к себе. Финальный выверт с «чудовищем-в-себе» обесценивает все ее метания, как мне кажется. Равно, как и все остальное. Словно автор показывает карточные фокусы. Одна и та же карта в его ловких руках поочередно становится валетом, королем, тузом, а потом шестеркой пик. Если обратиться к Братству: из трусов они превращаются в мудрецов, принесших великую жертву, а после оборачиваются циничными подлецами. Возлюбленный героини мнимо убит, после мнимо отравлен, после чего оказывается невредимым, но виновато прячущим глаза… Персонажи так и не оживают, поскольку поступки их не выглядят обоснованными.
Допустим, девушка несет в себе древнюю разрушительную силу, которую лучше не будить. Зачем же брать ее в ученики, пробуждать в ней эту силу? Ведь, как говорится в повествовании, за последнее время ворон стал появляться чаще, сея кругом смерть.
Думаю, для классического фэнтези – берущего корни в Средневековье – гораздо более правдивой видится ситуация, что молодую девушку предают огню еще после самого первого случая, со щенком.
Композиционно рассказ выстроен как стержневая сцена, разбавляемая вставками из воспоминаний героини. На мой взгляд, не самый лучший вариант. Сильно сбивает динамику и напряжение, создаваемое в основном эпизоде. Как итог, эмоционального накала в сцене не достигается. Хотя, уверен, Вы пытались добиться такого эффекта.
Рассказ написан хорошим языком, еще бы отметил саму идею смены двух «птичьих» эпох. Мне кажется, эту концепцию можно было бы обыграть поглубже. Но это уже решать автору.
Вот такое мнение.
Успехов Вам!



Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.11.2018, 21:21
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
За пригоршню $$, спасибо за мнение!

Интересный взгляд со стороны! Раньше не задумывалась, что читатель может трактовать рассказ, опираясь на принципы какого-то жанра. Теперь вижу, что может.
К сожалению, в моем случае это не работает - большинство моих рассказов написано на стыке жанров, и как оказалось, это вызывает проблемы с пониманием и уж точно не оправдывает ожиданий - сюжетных и смысловых. Пусть меня читатель простит, такой уж сложился стиль
В данном случае, например, хоть некоторые детали и похожи на средневековое фэнтези, но мир явно другой, здесь другая мифология, другие верования, следовательно, и цели своей люди достигают по-другому. Ловчие не инквизиторы, поэтому им не надо жечь Йоргу. И Йорге не надо летать на метле, чтобы продемонстрировать развитие образа

И Вам успехов!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.11.2018, 20:39
Аватар для Al-Go
Al-Go Al-Go вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 315
Al-Go Al-Go
Здравствуйте, Автор!
Поскольку написано у вас все грамотно, по всем правилам, и вычитка - супер, то и комментарии к вам на уровень требовательнее будут, уж не обессудьте. Вдруг пригодятся для чего.

Вы используете настоящее время, которое само по себе призвано способствовать погружению читателя в атмосферу рассказа, создавать некое ощущение сопричастности и присутствия. Но при этом эмоциональный фон повествования везде одинаково ровный, сдержанный, последовательный, если не сказать, методичный. Ни ускорений, ни замедлений, ни моментов экспрессии. В итоге я тоже читала отстранено, постоянно отмечая хорошую вычитку и грамотную речь, но персонажи и происходящее было на заднем плане.
Вроде, и слова вы используете время от времени эмоционально окрашенные: покореженный, изуродованный, прорывая плоть, ломая кости, сжирать и тому подобное, но у меня постоянное чувство было во время прочтения, что за героев волноваться не надо, потому что в обиду вы их не дадите, и закончится все хорошо. А если и не закончится, то тоже ничего страшного.
Цитата:
Девушка снова глянула на перо. Неужели настоятель отравил Ласа? Но зачем? Наставник был лучшим ловчим. Да и погиб Лас не от яда, а под крылом Ёля. Но тогда почему метаморфозы не изуродовали его тело?
Черт, так равнодушно? Они же обнимались с Ласом, у них сердце одно на двоих было. А тут отметила новую вероятность смерти и припустила вслед за пёсиком мстить Ёлю. А был ли мальчик вообще? Где боль и ошарашенность открытием?

Немного по синонимам:
Цитата:
тошнотворно приторно пахли
Тошнотворно и приторно не пахнет. Оно смердит, разит, воняет.
Цитата:
поперек комнаты упала потолочная балка
точнее, рухнула
Цитата:
она не имеет права опоздать на самую важную в жизни встречу
Это, как я понимаю, речь идет о предстоящем сражении с грозным Ёлем, а не об устройстве на работу?
Цитата:
Он призывно курлыкает, встряхивает крылья, и на землю падает вязкая тень.
Есть такая примета. Если слышишь, как ворон курлыкает - значит, он летит со свидания.

Ну дальше не буду, смысл понятен. Надеюсь, не обидела своим частным мнением.

Удачи на конкурсе!
__________________
Кр. - сестр. тал.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.11.2018, 21:20
Лилии на ветру Лилии на ветру вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 17
Лилии на ветру
А мне очень понравилось, невероятно пронзительная, эмоциональная вещь. Сначала казалось, что конец предсказуем (вроде ж всё к тому вело!), но при этом оно не выглядело недостатком. Но автор ещё и удивить сумел. И ванильно не закончить. Идея про смены эпох-птиц - просто шикарная. И написано красиво, с чувством.
Спасибо за эту вещь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.11.2018, 12:31
Lady Charlyn Lady Charlyn вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 04.06.2017
Сообщений: 34
Lady Charlyn
Мрачный мир, очень атмосферный рассказ. Но послевкусие остаётся тяжёлое. Печально, что благо большинства зависит от покореженной судьбы главной героини.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.11.2018, 16:44
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от Al-Go Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Автор!
Поскольку написано у вас все грамотно, по всем правилам, и вычитка - супер, то и комментарии к вам на уровень требовательнее будут, уж не обессудьте. Вдруг пригодятся для чего.
Спасибо, все пригодится!
Те моменты, которые Вы отметили, я по несколько раз переписывала и мне они не нравились. Теперь вижу, почему)
Откровенные смысловые ляпы точно поменяю, а с эмоциональностью - дело посложнее. Отложу на пару месяцев, потом перечитаю. Одно время у меня в текстах был перебор с эмоциональной реакцией героев, и я эти эмоции тщательно "выпалывала". Возможно, ушла в другую крайность. Буду думать!


Цитата:
Сообщение от Лилии на ветру Посмотреть сообщение
А мне очень понравилось, невероятно пронзительная, эмоциональная вещь. Сначала казалось, что конец предсказуем (вроде ж всё к тому вело!), но при этом оно не выглядело недостатком. Но автор ещё и удивить сумел. И ванильно не закончить. Идея про смены эпох-птиц - просто шикарная. И написано красиво, с чувством.
Спасибо за эту вещь.
Лилии на ветру, благодарю за теплые слова!
Рада, что понравилось! И рада, что Вы разглядели и эмоции, и чувства. Судя по другим отзывам, я их крепко зашифровала)


Цитата:
Сообщение от Lady Charlyn Посмотреть сообщение
Мрачный мир, очень атмосферный рассказ. Но послевкусие остаётся тяжёлое. Печально, что благо большинства зависит от покореженной судьбы главной героини.
Спасибо за отзыв, Lady Charlyn!
Согласна, вещь мрачная. Но Йорга еще очень молода, и у нее есть все шансы сложить свою судьбу! Надеюсь, она выкрутится.
А вопрос противопоставления блага большинства и судьбы одного для меня еще остается открытым. С одной стороны - если уж жертвовать собой ради других, то добровольно и сознательно. А, с другой, - где гарантия, что человек решится жертвовать собой в трезвом уме, здравой памяти и без личных(внутренних или внешних) причин на то?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.11.2018, 18:35
Аватар для darlin
darlin darlin вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 04.02.2015
Сообщений: 64
darlin
Прекрасный рассказ. По сравнению с "Игрой Маэстро" на уровень выше, если не на два. Динамично, ярко, эмоционально. Да, концовка предсказуема чуть ли не сначала, но это ничуть не умаляет красочность картинок и накал событий
Читал с удовольствием. Понятно, что здесь другой мир, вымышленный, как бы параллельный нашему, хотя элементы земные есть.
В общем - понравилось.
Удачи.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.11.2018, 22:45
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от darlin Посмотреть сообщение
Прекрасный рассказ. По сравнению с "Игрой Маэстро" на уровень выше, если не на два. Динамично, ярко, эмоционально. Да, концовка предсказуема чуть ли не сначала, но это ничуть не умаляет красочность картинок и накал событий
Читал с удовольствием. Понятно, что здесь другой мир, вымышленный, как бы параллельный нашему, хотя элементы земные есть.
В общем - понравилось.
Удачи.
Спасибо, darlin! Рада, что мир, хоть и вымышленный, вызвал эмоции) Ради этого и пишем!
Очень интересно наблюдать, как два моих рассказа вызывают у одних и тех же людей кардинально противоположные впечатления)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.11.2018, 00:52
Дубовик Дубовик вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 51
Дубовик
Доброй эпохи автору! Рассказ все же отнесу к средневековому фэнтези. Рабов нет, огнестрела – тоже. И смена эпох в борьбе «избранных» очень даже по фэнтезийному. Хорошо показано развитие чувств девушки. И описания красивые. Но не хватает развития Ёля. Раз уж они так тесно связаны, надо бы показать хоть как-то, а то только пара фраз. Последнее воспоминание показалось если не лишним, то длинным. Темп боя сильно просел. Напряжение ослабло, и радость от победы оказалась слабой и кончилась одновременно с признанием наставника. В хорошее будущее Йорги веры нет. Как бы еще кто из нее не выскочил. ЗЫ.Про Маэстро уже написал!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.11.2018, 22:38
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Доброй эпохи автору! Рассказ все же отнесу к средневековому фэнтези. Рабов нет, огнестрела – тоже. И смена эпох в борьбе «избранных» очень даже по фэнтезийному. Хорошо показано развитие чувств девушки. И описания красивые. Но не хватает развития Ёля. Раз уж они так тесно связаны, надо бы показать хоть как-то, а то только пара фраз. Последнее воспоминание показалось если не лишним, то длинным. Темп боя сильно просел. Напряжение ослабло, и радость от победы оказалась слабой и кончилась одновременно с признанием наставника. В хорошее будущее Йорги веры нет. Как бы еще кто из нее не выскочил. ЗЫ.Про Маэстро уже написал!
Спасибо, Дубовик! Да, я помню Ваш отзыв шахматную партию для Маэстро! Весьма оригинально)

Развитие Ёля - Вы имеете в виду: как его сущность проявлялась в Йорге? Или что-то другое?

Последнее воспоминание, наверное, слишком "девчачье"? Ну а куда деваться - героям же надо дойти до последнего накала, в двух словах будет недостоверно.

Хех, понимаю Ваши подозрения насчет будущего Йорги. Хотя я верю в лучшее, но сама же нагнала мраку, у читателя теперь не сразу развиднеется.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.11.2018, 10:03
Дубовик Дубовик вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 51
Дубовик
Цитата:
Сообщение от Касабланка Посмотреть сообщение
Развитие Ёля - Вы имеете в виду: как его сущность проявлялась в Йорге? Или что-то другое?
Развитие и в Йорге, и в окружающем пространстве. Оно есть. но мне показалось - моловато.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.11.2018, 23:09
Аватар для Касабланка
Касабланка Касабланка вне форума
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 206
Касабланка
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Развитие и в Йорге, и в окружающем пространстве. Оно есть. но мне показалось - моловато.
Ага, возьму на заметку, спасибо!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.11.2018, 01:46
Аватар для Agressor
Agressor Agressor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 579
Agressor
Наконец-то добрался до одного из самых интересных рассказов в группе!
Здесь отлично все- и мрачный мир, и война двух противоположностей, и героиня, и собака, и густая атмосфера. Сильный и стильный фэнтезийный мир, где придраться не к чему. И твист удивил (хотя начальная сцена с щенком и хулиганами дала намек, как все закончится. тут бы чуть потоньше этот момент вывести.)
В общем, это Топ, безоговорочно!
Автору удачи!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.11.2018, 14:16
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,082
Ракса
Нельзя в одну реку, нельзя войти дважды. В безгрешность детства тем более!

Дорогой автор, я понимаю что иногда хочется хэппиэнд, но здесь не тот случай. И выглядит он совсем уж фантастично.


Пробудившуюся Силу либо удается обуздать, с вполне конкретными последствиями.
Либо Сила уничтожает носителя, сама или же через чью-то опосредованную помощь.
тоже не описанный вариант.

Впрочем, нередко предназначение носителя, именно быть уничтоженным…
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 24: Касабланка - Игра Маэстро Креатив Большой Креатив 24 14.11.2018 01:20
Креатив 21: Касабланка - Ошибка достоверности Креатив Архивы конкурсов 69 26.04.2017 09:10
Касабланка / Casablanca (1942) Noktigula Кино 2 10.09.2012 15:15


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.