Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #421  
Старый 27.06.2017, 15:04
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,229
Репутация: 1415 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
я досадных багов давно не встречал. и несколько длительных партий играл. кризисы слишком рано не начинались. и я думаю там есть зависимость количества флота. если рано вторгнутся, то будут летать пачками не по 50к, а по 10к, например. ну, наверное.
просто ты сглупил, что не стал агрессивно расширяться. в мультиплеере ещё люди как-то по-разному могут отнестись, можно через альянс на плечах союзников вырулить... но в одиночке боты-союзники - полные днища, они без тебя ничего не смогут в глобальной кризисной ситуации, ты всегда в стелларисе с самого начала единственный, кто реально может всех спасти в будущем, сразу заботься об этом. самый объективный недостаток стеллариса - здесь всё через войну, никаких дипломатических побед, а для побед в войнах первоначально важна такая же агрессивная экспансия. мелким империям в стелларисе делать нечего. если с самого начала зажали в тиски или забрали несколько кровью заработанных планет - перезапускай игру. но я бы не сказал, что велика вина рандома. я терял планеты из-за того, что надеялся, что сосед ещё какое-то время не нападёт, делал всё, кроме военного дела, например, сам виноват; или рискнул изучить на карте исследование, которое привело к катастрофическим последствиям и лишило двух планет... и тоже рандом-рандомом, в поздней игре было бы пофиг, но какого фига я полез в эти рискованные почти-аномалии так рано, когда на такой стадии важна лишь экспансия, открытие новых планет... вот и не виню рандом: виноват в первую очередь я сам. нужно действовать осторожно и вдумчиво.
залог успеха: быстрый охват наибольшей территории. больше планет = больше ресурсов = больше космопортов = больше флот = быстрее строится флот, если везде запустить строительноство. через двадцать секунд у тебя уже будет столько корветов, сколько у тебя космопортов, включая сектора... и т.д.

вот в более геймплейно разнообразном эндлесс спейс 1-2 военная победа - лишь один из нескольких вариантов пути. там экспансия тоже важна, но не так катастрофически значима для любой партии за любую расу. в эс2 некоторые даже наоборот довольно оседлые, а некоторые очень сильно зависят от поспешной экспансии.

ах да, баги, ты хоть в стимовскую версию играешь? или пиратскую?

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Хохма с традициями такая, что когда прокачаешь их всех, на что они идут? Как их конвертировать? К чему была такая трата ресурсов?
ну ты даешь. ты бы погуглил хоть или посмотрел новую версию

у тебя пиратка? это объяснило бы твоё незнание и баги

долго объяснять. если совсем коротко... там отдельный ресурс копится, как влияние, повышать его скорость накопления можно через культурные постройки на планетах, но накладывается не особо значительный штраф к притоку этого ресурса за каждую новую колонию. но если на колониях это культурное здание строить, а потом ещё улучшать, то нормально по времени приобретаешь эти полезности, вообще приятное новшество и ничем не раздражает. там несколько веток прокачки облегчающих жизнь улучшений. из основных вкусностей, например: 1) легче забирать планеты при победе 2) легче поглощать вассалов 3) меньше расход влияния на пограничные посты 4) .... и многое другое. штук 40 перков, так сказать, и ещё куча дополнительных, которые разблокирываются, когда изучаешь полностью одну из веток - 5 перков там обычно. я на минимальной карте половину этой таблицы успел изучить. знатно помогало. там есть ветки дипломатии, войны, экспансии и т.д. на начальных порах знатно помогает и в итоге облегчает теоретически поздние войны на огромных картах. фактически, это у парадоксов лучшее пока решение, как сделать интереснее позднюю игру, когда задалбывает завоевывать по три планетки у империй... Должно быть теперь намного быстрее.

если вдруг ты их все прокачаешь (и то, это случится лишь при ну очень долгой игре на огромной карте), то к тому моменту последними ты будешь докачивать наименее нужные тебе навыки, потому уже начнёшь при желании сносить эти строения с планет и строить на их месте какие-нибудь более полезные в поздней игре электростанции. и какие затраты? по одному зданию на планете? поверь, это того стоит. вдвое меньше цена погрпостов, вдвое меньше цена планет при условиях победы, вдвое короче расстояния, чего там только нет, перки на исследования, -20 или типа того процентов стоимость флотилии и т.д. и т.п. да один только рано выбранный перк бесплатная расчистка квадратов - уже окупит все твои затраты на традиции сполна на всю дальнейшую игру.

задолбался печатать. потерял ещё более крупный текст, случайно нажав бэкспэйс мимо формы ответа и вернувшись на предыдущую страницу браузера. так что совсем куцый вариант. всё.

Последний раз редактировалось Vasex; 27.06.2017 в 15:34.
Ответить с цитированием
  #422  
Старый 27.06.2017, 15:34
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
лго объяснять. если совсем коротко... там отдельный ресурс копится, как влияние, повышать его скорость накопления можно через культурные постройки на планетах, но накладывается не особо значительный штраф к притоку этого ресурса за каждую новую колонию.
я открыл все ветки традиций. все. Больше традиции тратить некуда. Вот в чём хохма. Они идут зря. Допустим, в цивилизации, после изучения всей науки, очки шли на культуру. А здесь тупо бесполезны.
Скоро, кажется, пойдут зря очки науки.
Версия, естественно, последняя на момент скачки, пиратка с рутреккера. Баги все общие, судя по стим. форуму, правятся редко и вкось. Единственное отличие - у меня версия без патча на исправление разрушенных после кочевников планет. Т.е. планеты как раньше, целый год, ухайдокаются в ноль.
Ответить с цитированием
  #423  
Старый 27.06.2017, 15:38
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,229
Репутация: 1415 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
пиратка с рутреккера
ну это многое объясняет) повторюсь, досадных багов никаких не встречал с момента релиза, тогда ещё патчили всякие недочёты, а сейчас уже давно норм.

я снова дополнил пост предыдущий. ты математически прикинь - ты ж ничего не теряешь. сноси, памятники, освобождай место, а по затратам нет смысла переживать - они уже многократно окупились.

ну и ты явно затянул с традициями, я же говорю - неправильно столько в одну партию возиться со слишком мелкой империей, где выиграть сможешь только уже за счёт каких-нибудь багов или спасительных триггеров разработчиков.

наука там вроде бесконечная, хотя не уверен. но я при самой долгой игре там качал повторяющиеся бесконечно навыки, всякие мелочные улучшения, про +1 к количеству секторов или лидеров, +5% брони и т.д..

Последний раз редактировалось Vasex; 27.06.2017 в 15:44.
Ответить с цитированием
  #424  
Старый 27.06.2017, 15:54
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
традиции я раскачал хорошо - маленький размер республики - 7 планет, потом, правда, до тридцати, даёт бонус к прокачке. Куча построек - плюс, покупал у кураторов за минералы. Ещё бонус - пять тысяч кредитов на десять лет, плюс, по тысяче потом на поддержание, ощутимо увеличивают традиции. Ветку начал раскачивать - первые очки вложил в... уменьшение стоимости последующих открываемых традиций. А вот бонусы я выбрал не очень. Например, бонус к уничтожению анбайден (не пришли), восставших роботов (восстание не получилось) и преторианцев (уже бонус бесполезен). Т.е. я не прокачал ветку на синергетику, или как-то так, чтобы вся раса стала киборгами ;) И я не могу строить мир кольцо. Тупо не хватило одного сегмента на открытие. Ну, блин, почему бы не дать возможность прокачать их все, раз есть терпение. У меня есть терпение ;)

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
ну это многое объясняет) повторюсь, досадных багов никаких не встречал с момента релиза, тогда ещё патчили всякие недочёты, а сейчас уже давно норм.
после Европы универсал 4 зарёкся покупать. Разве что когда полностью выйдет и по скидке. Мало того, что игра стоила как какой-нибудь Долг войны, но и без перевода, платные обновления и стабильно - битые сейвы. Нет уж, я старый пират.

Последний раз редактировалось Ранго; 27.06.2017 в 16:03.
Ответить с цитированием
  #425  
Старый 12.09.2017, 14:29
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
посмотрел дополнения на европу универсал 4 и Hearts of Iron IV Death or Dishonor. Провёл быструю кампанию за ирокезов. Новые бонусы абсолютный бред. Получаю штрафы за то, что не участвую в Возрождении. Каком ещё возрождение ирокезов? Вестернизация куда-то пропала, переломали всю механику. Восточные страны теперь ни в чём не уступают европейским. Китай вполне себе может всех и нагнуть. В общем, странно, что не слышно воя игроков, но пока игра погибла. А я эти длс отключу.
Дополнение Death or Dishonor наконец-то привносит интерес в игре за балканские страны. Румыния, Венгрия, ну, и, например, Чехословакия получили собственные
древа развития. Часть из стран - например, Югославия, за счёт потери внутреннего единства, превратилась в мусор. Часть - например, Румыния - стала неожиданным лидером. Выбрал партию за Иран. Иран по мнению разработчиков - полная ссанина. Не важно, что там проживает достаточно много населения и есть ресурсы. Главное - у него всего две дивизии, нет никаких технологий, но что хуже всего и никак не поправить - нет потенциала для строительства фабрик и заводов. Строй, ага, если в провинции всего две ячейки. Поэтому принял коммунизм, начал, хм, индустриализацию, захватил Ирак и Афганистан. К сожалению, от дальнейших планов по контролю над всем ближним и средним востоком отвлекла война за СССР. И тут меня ждали сюрпризы.
Дополнение усилило страны Оси! А коминтерн, в частности, Советский союз превратился в... да-да, в ссанину. Почти такую же, как Иран. В прежних партиях, признаюсь, почти всегда ненавидел Союз за его агрессивную политику, за более удачные партии, за ресурсы, армии. Армии остались прежними, но потери возросли в разы. Например, в моей партии, советский союз потерял людей 1 к 10 против Германии. Видел на форуме парадоксов результат 22 млн советских солдат против 200 тысяч румын. Это даже не неслыханно. Это убийство игры. Не такое безумное, подлое и антиевропейское, как дополнение Третий Рим Европы Универсал, потому что более локальное. Но столь же мерзкое и гнусное.
Короче говоря, меня ждал и ещё один сюрприз. Не смотря на то, что Иран отбивал итальянцев и фашистских турков от Сирии и Кавказа, не смотря на значительные успехи и победу в обороне - партия оказалась закончена при капитуляции СССР. КАК ТАК? У меня же всё было - и армия, и территория, и заводы. И перелом в войне намечался - как всегда у парадоксов благодаря США (о, мои любимые милые дебилы. Чтобы ваши исторические консультанты умерли от рака мозга), но раз - и партия закончена.
1943 год - Рейх победил. Ну-ну.
Ответить с цитированием
  #426  
Старый 12.09.2017, 14:51
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,937
Репутация: 738 [+/-]
Китай сливает Японии к 40-ому году. СССР сливает Германии за год максимум. Берёшь Австралию, становишься фашистом, создаёшь альянс с Японией и угнетаешь индусов.
__________________
Ответить с цитированием
  #427  
Старый 12.09.2017, 14:52
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
Р - реализм
Но вообще, у меня ещё полыхает - как страна, обладая ресурсами, целой армией, побеждая на чужой территории, может слить в несколько секунд? Какой смысл тогда в графиках, мол, у Ирана 100% очков, если он тут же сливает? Да ещё как - с разделением на части. Есть подозрение, что дебильная система игры считает всех союзников СССР марионетками. Т.е. раз хозяин пал, то и марионетки тоже. Потому что всякий шлак, вроде Монголии капитулировал вместе со мной. Не иначе, как в штаб к парадоксам наняли нацистов.

Последний раз редактировалось Ранго; 12.09.2017 в 14:58.
Ответить с цитированием
  #428  
Старый 12.09.2017, 14:57
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,937
Репутация: 738 [+/-]
Больше всего меня расстроило как Индию урезали. Когда в ранних версиях играл за Германию, Индия всегда была крепким орешком, а теперь её даже новозеланды оккупировать могут. Зато у индусов-коммунистов есть единственная в игре женщина-генерал, что не может меня не радовать :)
__________________
Ответить с цитированием
  #429  
Старый 12.09.2017, 15:03
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
У индусов больше нет 100+ дивизий?
В общем, не знаю. Похоже и впрямь, лучшая игра парадоксов это вторые крестоносцы и стелларис. Европа 4 изгажена нелепыми представлениями, а Железное сердце - ну что тут сказать... нечего вообще говорить. Игра на старте была лучше - с косяками, багами, неудобоваримым управлением, без расширенных древ развития, с безумным Гитлером и японцами. Исторический консультант, наверное, был Суворов, а общее руководство вел дух Новодворской. Короче, на хрен такие игры от парадоксов.
Ответить с цитированием
  #430  
Старый 12.09.2017, 17:23
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,937
Репутация: 738 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
У индусов больше нет 100+ дивизий?
У них неснимаемый штраф "Аграрное государство" на минус 70% призывного населения теперь. В итоге Сиам нагибает их даже без помощи японцев.
Но мне пока всё равно нравится. За счёт толковых модов. Вот "Новые национальные фокусы" дают очень интересную игру за Китай и возможность запилить ГДР, а потом превратить её в Европейскую Социалистическую Федерацию... Или создать конкурирующий с Коминтерном Берлинский блок.
__________________
Ответить с цитированием
  #431  
Старый 12.09.2017, 22:53
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,614
Репутация: 385 [+/-]
Ранго, я тебе открою жуткую тайну. Игры парадоксов выросли из настольной игры http://tesera.ru/game/Europa_Universalis/ и никогда не позиционировали себя, как исторически достоверные симуляторы. Скорее, как песочницы, работающие по принципу what if? (на секундочку, я с CORE модом побеждала Эфиопией фашисткую Италию во Второй итало-эфиопской) Потом ведущий дизайнер разосрался с руководством, покинул студию и выросло то, что выросло. Ну а ивенты, засирающие Россию и Советский Союз, это такая политическая коньюктурка. Неспроста, в разгар АТО, парадоксы выпустили DLC для свидомитов, фапающих на тысячелетний украинский рейх.

Последний раз редактировалось Гёрлум; 12.09.2017 в 23:02.
Ответить с цитированием
  #432  
Старый 12.09.2017, 23:17
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,046
Репутация: 1402 [+/-]
я не силён в настолках, играл только в монополию и какую-то парашу ценой в 1,5 моей стипендии от 2006 года от русского культового писателя, о котором я никогда ни до, ни после не слышал, короче, не в этом дело. Не суть важна, что Рейх побеждает. Не суть важна, что Союз побеждает или США, или Япония. В игре рухнул баланс. Им больше и не пахнет. Плюс, меня убивает баг с коминтерном. Члены коминтерна = марионетки. Мощно.
короче, в следующий раз поставлю моды. Одно хорошо - на четвёртую часть Сердца я не потратил ни копейки (а 1-с диск с тройкой выкинул ещё весной, лол).


понравился пост с рутреккера:
Цитата:
Reptiloid 1st class писал(а):
Чтобы смять Германией Европу мозгов вообще не требуется. Возьми Чехословакию, да поиграй с историческими фокусами, а еще лучше в мультеплеер сыграй, "специалист".
Кто про что, а "советчик-апологет" про баню - мультиплеер, и это на пиратском ресурсе. В этой недоигре победить можно почти кем угодно кого угодно, механика убита повсеместно, не работает ничего. Всё сводится к выбору схемы дивизии на 22 или 44 ширины фронта и маршала с -10% в ширине фронта или, как вариант, сбросу десанта на ключевые точки - победа над относительно небольшой страной вопрос минуты. Достаточно за ту же Германию у которой не флот, а позорище в начале, сделать всего пару авианосцев, несколько крейсеров и эсминцев и всё, немецкий флот доминирует повсеместно над французским и английским вместе взятыми. Здесь не только воздушные бои нелепы, но и морские. Англичане даже не защищают свои берега, немецкий морской десант проходит легче, чем в HoI 2 японский морской десант в Сиаме, если игнорировать Францию на границе, большую её часть захватит Италия самостоятельно, немецкий фокус на дружбу со Швецией приводит к тому, что она шустро вступает в альянс Союзников, а ты там про какие-то национальные фокусы Чехословакии. Всё сломано в игре, никакие нелепые скрипты исторического разлива делу не помогут. Но да, можно в мультиплеер поиграть, обычно на этом всякий трэш на последнем издыхании и вылазит, потому что "весело же в компании!" и "ИИ убит напрочь, даже самый плохой игрок-человек лучше".
ssessik писал(а):
Ну на суше возможно , а вот в море авианосцы в 99% случаев решают исход битвы.
Да это понятно, речь-то шла как раз о суше, где казалось бы хорошая поддержка с воздуха должна быть способна серьезно переломить ход битвы, но нет, просто прёшься десятками дивизий без всяких зенитных батальонов вглубь страны противника, игнорируя воздушное превосходство врага, а немцы-то дураки какие были, оказываться, самолеты зачем-то массово производили, готовились, стратегию ведения воздушного боя разрабатывали, а по мнению разработчиков это всё лишнее.
Gl.Ezhe писал(а):
Это действительно так.

Игра доставляет, пока не понимаешь как работает ИИ и не поймешь все тонкости механики. А потом уже не интересно...

Убивает игру не авиация, а дичайший ИИ. Сыграл за Польшу с 36ого. Пошел по историческим фокусам. В 39ом году пал Берлин, в 40ом - Рим, в 41ом Советы оттеснены к Минску и Киеву, Франция освобождена, а Испания сдает позиции. Без авиации и танков, по вполне очевидным причинам. И уже как-то не интересно.
Всё это части одного целого - факта того, что не работает ничего, авиация здесь лишь модификатор эффективности для наземных сил, погрешность, в то время как в HoI 2 авиацией можно было истреблять отступающие дивизии целиком, но теперь это просто невозможно, еще и потому что зона активности у авиации гигантская без фокусировки на конкретной зоне с конкретными дивизиями.


Должен признать, что игра действительно говно.

Последний раз редактировалось Ранго; 12.09.2017 в 23:37.
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 13.09.2017, 10:13
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,614
Репутация: 385 [+/-]
Ранго, я тебе открою жуткую тайну № 2. Все игры парадоксов кажутся каражемными до тех пор, пока не вникнешь в суть игровой механики. А потом ты тупо начинаешь нагибать кем угодно кого угодно. Я уже кидала в качестве одного из примеров скрин с колоссом, в который можно превратить удельный Полоцк в первых крестах. Разработчики прикрывают косяки беспредельным читерством AI (невозможность уйти в минус по голде, нерабочие отрицательные модификаторы и т.д.) А суть-то где, если я в одном только Новгороде поднимаю войско, превосходящее всю татарскую Орду вместе взятую, а их хвалёная конница, пробивающая рыцарские доспехи навылет, фейлит бросок стойкости после залпа моих лапотников с композитными луками и тактикой "барражировка". Баланс всегда наличествовал временами и местами:

Цитата:
Итак, в 1936 году я возглавил истинных арийцев.
Взглянув на экономико - политическую карту Германии, я, выходец из Страны Советов, немедленно испытал культурный шок. Вся инфраструктура развита на 100 процентов! Заводов неимоверное количество! Четыре конструкторских бюро имеют рейтинг в девять баллов из десяти возможных, остальные - по семь - восемь.
Для сравнения: в Советском Союзе в этот же период конструкторских бюро было столько же, но среди них лишь одно обладало рейтингом в восемь баллов, а общая масса имела рейтинг лишь пять - шесть баллов. Научный потенциал Германии просто огромен. Если в роли отца народов социалистической страны мне практически все научные направления приходилось прорабатывать с нуля, то немецкая фундаментальная наука в каждое ветке стояла на две - три ступени выше, чем советская того же времени. (Не так уж это и справедливо, кое в чём учёные России Германию, несомненно, превосходили, но оставим эту историческую вольность на совести разработчиков.)

Последний раз редактировалось Гёрлум; 13.09.2017 в 10:27.
Ответить с цитированием
  #434  
Старый 13.09.2017, 11:43
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,929
Репутация: 312 [+/-]
Цитата:
Все игры парадоксов кажутся каражемными до тех пор, пока не вникнешь в суть игровой механики. А потом ты тупо начинаешь нагибать кем угодно кого угодно.
Так в тех же крестоносцах вторых можно было (сеёчас со всеи дополнениями) просто играть феодала, тут еще понятно, почему ИИ тупит.
Это типа он "отыгрывает" династические срачи и феодальную раздробленность, не дающую строить империи.

Но ХОИ это по сути игра про войну, больше там делать нечего вообще. Только производить всякие самолеты/танки/корабли и воевать.

Так что как я писал год назад, так и есть=)
Цитата:
Я не любитель выставлять оценки, но это где-то 2 из 10.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 13.09.2017 в 11:48.
Ответить с цитированием
  #435  
Старый 13.09.2017, 12:32
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,614
Репутация: 385 [+/-]
Ребят, единственный интерес в играх парадоксов это сквозные сохранения. И то, с каждым новым импортом их всё чаще и чаще приходится допиливать ручками.

Последний раз редактировалось Гёрлум; 13.09.2017 в 12:36.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.