Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #161  
Старый 23.04.2017, 12:43
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Смех

Музыкой навеяло

Скрытый текст - Докопаться до Игната!:

__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 23.04.2017, 12:46
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Музыкой навеяло

Скрытый текст - Докопаться до Игната!:

И в ответ - тишина!
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 23.04.2017, 12:51
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Музыкой навеяло
Между прочим, у рассказа точно есть саундтрек!
Я пишу под 65daysofstatic "Wild Light" и "No Man's Sky"
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 23.04.2017, 13:02
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Музыка Музыка сфер

Цитата:
Сообщение от К-6 Посмотреть сообщение
Между прочим, у рассказа точно есть саундтрек!
Я пишу под 65daysofstatic "Wild Light" и "No Man's Sky"
Да есть что-то похожее на рассказ по рваной ритмике

Ой, а вообще саундтерки это отдельная тема) Я практичесик всгда сперва изу под произведение музыку с нужной ритмикой и настроением чтобы под нее писать. Часто это не просто комфорт для работы - это камертон, которые помогает настроиться на нужный римт и атмсоферу
Виртуальную часть киноигр я писал в основном под Solar Fields.
А реальную - у меня это даже в комментарии указано)
Скрытый текст - "Что-то типа такого...":

Watch on YouTube

__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 23.04.2017, 15:10
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
К-6, набрел в вашем рассказе на интересную мысль: познать себя можно только отсекая все наносное, лишнее, заимствованное.
И когда останется чистый ничем не отягченный разум, тогда и начнется процесс миро-осознания и само-раскрытия, могущий познать любые тайны.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 23.04.2017, 15:12
Аватар для djemka
Ветеран
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 552
Репутация: 81 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
К-6, набрел в вашем рассказе на интересную мысль: познать себя можно только отсекая все наносное, лишнее, заимствованное.
И когда останется чистый ничем не отягченный разум, тогда и начнется процесс миро-осознания и само-раскрытия, могущий познать любые тайны.
Джордж,
Что-то вас на философию потянуло!
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 23.04.2017, 15:33
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
djemka, не )))) это не меня потянуло, это вы рассказы такие написали ))
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 24.04.2017, 00:21
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
К-6, набрел в вашем рассказе на интересную мысль: познать себя можно только отсекая все наносное, лишнее, заимствованное.
И когда останется чистый ничем не отягченный разум, тогда и начнется процесс миро-осознания и само-раскрытия, могущий познать любые тайны.
Спасибо!

Да, я в это верю.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 24.04.2017, 01:23
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Инь-Янь Недвойственность двойственности

Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
познать себя можно только отсекая все наносное, лишнее, заимствованное.
Буддисты утверждают, что отсекать надо до тех пор, пока не останется лишь космическая предвечная Пустота она же Вселенский Разум
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 24.04.2017, 07:53
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Буддисты утверждают, что отсекать надо до тех пор, пока не останется лишь космическая предвечная Пустота она же Вселенский Разум
Это мутная тема различий воззрений жентонг и рантонг, например.
Там, где Будда благородно промолчал, все остальное - лишь ошибки перевода
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 25.04.2017, 00:44
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Скрытый текст - Вычитка:
Цитата:
ну ты будешь читатьЗПТ или мы сворачиваем работы
Сложное предложение.

Цитата:
ВсеЗПТ народ, по коням!
Обращение.

Цитата:
Во-первых, руководство экспедиции это мы
Тут, наверное, тире перед «это» просится.

Цитата:
Ну, и в-третьих, купол — единственное звуконепроницаемое строение полевого лагеряЗПТ в котором можно закрыться изнутри.
А вот после «ну» запятая не нужна.

Цитата:
Глеб голодный вечно, на всехЗПТ у кого сиськи естьЗПТ засматривается,
Цитата:
Четыре пятых населения Земли и все орбиталы поголовно не способны реконструировать мемуары. У меня довольно редкий дар, грех его не использовать.
Понимаю, что имеется в виду что-то более уникальное. Но по смыслу получается, что каждый пятый землянин может. А значит, дар не такой и редкий)

Цитата:
Ты девушка крепкая, в обиду себя не дашь, но сделаем видЗПТ будто случилось.
Цитата:
Ты заинтригованно
С одним н.

Цитата:
слов не найтиЗПТ на что похожа
Цитата:
Догадалось ужеЗПТ зачем реконструкторы
Цитата:
Приглядывает ЗПТможетЗПТ за мной
Цитата:
Ну, и везучий ты, Игнат!
Запятая не нужна.

Цитата:
— Ты думаешьЗПТ орбиталы не могут их читать, да?
Цитата:
Хотя, там вроде и нечему
Цитата:
Хотя, отчего же ему не угадать,
Два однотипных примера, запятые не нужны. Пожалуй, пригодится -
http://realfaq.ru/discussion/12657/1...-vas-zapyatuyu
Цитата:
МожетЗПТ ты ей правда понравился? Может бытьЗПТ она действительно полюбила тебя?
А вот это настоящие вводные, и запятые нужны.
Начну, пожалуй, с того, что попробую разобраться в происходящем. Итак, некий Игнат вскрыл однажды кристалл памяти, после чего и он сам, и все остальные чтецы ничего вскрывать не могли. Только придуманные им отредактированные копии его же. Так? Но как он мог повлиять на всех чтецов и все кристаллы разом?
Более того, насколько я понимаю, теперь все кристаллы вскрываются по одному сценарию. Они что, одинаковые? Ведь записаны же разными людьми.
Потом получается, что итог каждый раз один. При этом мне непонятно, получают ли люди какую-то информацию с кристаллов в итоге? Новую причём. Там же по словам Тесака одна и та же сущность живца встречает. Если не получают – давно бы свернули проект.
Кстати, мотивы Игната тоже непонятны. Был ли он таким, каким себя считает Живец, или таким, как представляет Тесак. В чем загадка воронов? Намёк на Одина? Или на Шекспира? Я не уловил. Есть ли вообще в тексте материал для раскрутки на ответы? Не понимаю, может, спрятан хитро?
А может, все как раз задумано так, чтобы забить на ответы, и смысл – да какая разница, что там задумывалось, важен выбор героя в условиях полной неизвестности? Может, и так, может, герою это все равно, а читателю? Вы раз за разом показывали ему – на самом деле все не так, как кажется. А потом решили не показывать – как именно. Герою, может, и достаточно того, что он узнал, а вот читателю – нет, его ожидания, имхо, обманутых, и не в лучшем смысле. А катарсиса, который мог бы это отчасти заменить, я не испытал. Быть может, дело в том, что герой суховат эмоционально. Для увлеченного учёного, специалиста, может, это и логично. Но когда пишется от первого лица, да ещё в настоящем времени – невольно ждешь или яркого эффекта присутствия, или чего-то очень странного и образного. А в итоге глюки слишком логичным в восприятии героя, а вот реальность, напротив, слишком непонятна.
Я верю, что у автора есть на все пояснения и логика – но в рассказе, имхо, это ослабляет воздействие.
И структура вроде выстроена, неплохо сделанная завязка – развитие – кульминация – развязка. И внутренний путь героя есть, и сам герой неплох, и мир интересный.
А вот выстреливает это, по-моему, не особо, в силу вышесказанного.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 25.04.2017, 03:32
Аватар для Agressor
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 658
Репутация: 76 [+/-]
Ух,какой запутанный рассказ. Интересный сюжет, читаешь-оторваться не можешь, но после прочтения как-то пустовато становится. Вот словами выразить не могу своих ощущений. Это как газированная вода-вкусно,пьешь много,еще и еще, а напиться все никак не получается)
Текст идеален почти что до противности)) автор,скорее всего, уже давно печатается, ибо владеет словом и слогом мастерски. Очень красивые описания мира,и скупых эмоций героя, и интриги. Но вот сама история, начавшаяся очень интересно, под конец сползла в сплошную объясняловку. Игнату(не-Игнату)) все разжевали(и читателю), положили на блюдечко и дали проглотить. Но вот все равно остались моменты, не совсем ясные. Из-за этого текст получился слоистым- слой интересный,следующий-не очень, опять интересный,затем снова не очень Вот и впечатление такое,как от странного пирожного(простите за сравнения с едой,видно,на ночь есть захотелось)))) -вроде очень вкусно, но какая-то почти неуловимая нотка чуть портит наслаждение.
Так что, итог: стилистически идеальная вещь, где каждое слово выверено и находится на своем месте, но сюжетно несколько сумбурная, оставляющая пустоватое и немного горьковатое послевкусие)
Автору удачи)
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 25.04.2017, 11:38
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Скрытый текст - Вычитка:

Спасибо!
Ненавижу запятые!



Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Итак, некий Игнат вскрыл однажды кристалл памяти, после чего и он сам, и все остальные чтецы ничего вскрывать не могли. Только придуманные им отредактированные копии его же. Так?
Он сам не мог, а остальные перестали, потому что появился новый способ вскрывать, не рискуя своим здоровьем.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Более того, насколько я понимаю, теперь все кристаллы вскрываются по одному сценарию. Они что, одинаковые? Ведь записаны же разными людьми.
Вскрывающий каждый раз играет в "угадайку". Если попались честные мемуары, то он может заняться реконструкцией и узнать что-то о жизни покойного. Но время от времени попадаются "зеркала" разного качества и "квазиумы"(спасибо, Falcon Feather!), играющие с умом читателя.

Представьте, что в библиотеке из "Имя Розы" есть не только книги с отравленными страницами и книги с ядовитым содержимым, но и книги с зеркальными страницами, которые показывают читателю самого себя. А еще попадаются книги, которые хотят переселиться в читателя, как аксолотль из рассказа Кортасара

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
При этом мне непонятно, получают ли люди какую-то информацию с кристаллов в итоге? Новую причём. Там же по словам Тесака одна и та же сущность живца встречает. Если не получают – давно бы свернули проект.
Получают, конечно. Проект "Откровение" интересует один конкретный класс сущностей, только квазиумы. Живец - приманка, если ничего не клюнуло, то кристалл признают безопасным. Это такой способ фильтрации контента. Все честные мемуары потом передают реконструкторам.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Кстати, мотивы Игната тоже непонятны. Был ли он таким, каким себя считает Живец, или таким, как представляет Тесак.
Нет, не был. Возможно, Живец такой, каким Игнат хотел бы быть.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
В чем загадка воронов? Намёк на Одина? Или на Шекспира? Я не уловил.
На Одина, конечно, как и у Шекспира. Лом-копье, разрывание себя на части, связывание путами, бесконечное умирание-воскрешение - все это устойчивые мотивы, указывающие на фигуру "всеотца".

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Есть ли вообще в тексте материал для раскрутки на ответы? Не понимаю, может, спрятан хитро?
Есть, но не на те вопросы, которые хочется сразу задать :)

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А может, все как раз задумано так, чтобы забить на ответы, и смысл – да какая разница, что там задумывалось, важен выбор героя в условиях полной неизвестности? Может, и так, может, герою это все равно, а читателю? Вы раз за разом показывали ему – на самом деле все не так, как кажется. А потом решили не показывать – как именно.
Я показал, как именно, но это настолько просто, что сложнее сложного.

Цитата:
Его язык — безмолвие,
Все остальное — лишь ошибки перевода
Меня самого честный ответ обескураживает не меньше, чем читателя.
Прочувствовать можно, а объяснить и рассказать ничего толком нельзя!

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Герою, может, и достаточно того, что он узнал, а вот читателю – нет, его ожидания, имхо, обманутых, и не в лучшем смысле.
Да! Это мое собственное ощущение, которое я попытался передать читателю.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А катарсиса, который мог бы это отчасти заменить, я не испытал. Быть может, дело в том, что герой суховат эмоционально.
Все так и есть, Живец очень "холодный" изнутри, ему трудно сопереживать.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Я верю, что у автора есть на все пояснения и логика – но в рассказе, имхо, это ослабляет воздействие.
Факт, я уже сделал несколько заходов "на тему" и продолжаю искать.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А вот выстреливает это, по-моему, не особо, в силу вышесказанного.
Оно стреляет и даже уже попадает, судя по реакции, но мне нужно 3х10, а выходит 8-6-0. Лезу на елку упорно, хотя мог бы и не лезть

Огромное спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 25.04.2017, 11:53
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
Ух,какой запутанный рассказ. Интересный сюжет, читаешь-оторваться не можешь, но после прочтения как-то пустовато становится. Вот словами выразить не могу своих ощущений. Это как газированная вода-вкусно,пьешь много,еще и еще, а напиться все никак не получается)
Так и есть. Ум не понимает, что ему показали и как связаны части, ощущение растерянности возникает. Я поймал это на себе и первых читателях.

Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
Но вот сама история, начавшаяся очень интересно, под конец сползла в сплошную объясняловку.
Есть такое, борюсь с научпопом в себе, но пока не победил.
Грешу инфодампами и "объяснялками" регулярно

Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
Так что, итог: стилистически идеальная вещь, где каждое слово выверено и находится на своем месте, но сюжетно несколько сумбурная, оставляющая пустоватое и немного горьковатое послевкусие)
Автору удачи)
Спасибо! Мне пригодится!
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 26.04.2017, 13:35
Аватар для Касабланка
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 234
Репутация: 31 [+/-]
Написано интересно, но мало что понятно. А объяснение в конце запутывает еще больше. Возможно, это и была цель автора - продемонстрировать загадку с многовариантными разгадками)

И тем не менее, из того, что до меня дошло: понравилась идея с чтением мемо-кристаллов (вот бы еще суть кристаллов-зеркал объяснить доходчиво в тексте!), понравились ссылки на Шекспира, аналогии и стихи были действительно уместны, понравился перевертыш с личностью Игната в финале, и все эти игры символами, когда условное погребение и перерождение личности(например, того же Игната) перекликается с реальными древними захоронениями.

В общем, текст еще читать и читать, разгадывать и разгадывать!

Автору спасибо за головоломку и удачи!
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 26.04.2017, 18:07
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Касабланка Посмотреть сообщение
Автору спасибо за головоломку и удачи!
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 28.04.2017, 08:29
Аватар для Андрей Зимний
Местный
 
Регистрация: 03.02.2015
Сообщений: 195
Репутация: 37 [+/-]
Рассказ отличный, один из тех, после прочтения которых не прощаешься с текстом - он остаётся где-то в голове и заставляет о себе думать:)
По стилю всё отлично, особенно хочется отметить живые диалоги, где персонажей отличаешь не только по прямому указанию от автора. Картинка, эмоции - всё здорово передано.
Единственное, что выбивалось для меня - вот эта реплика:
"— Да ты чего, очередное?! — разочарованно тянет она в ответ."
Прямая речь - удивлённое восклицание, очень эмоциональное - вспышка. А "разочарованно тянет" - совершенно не соответствует подобному ощущению. То есть тут и знак препинания, имхо, неверный, и "да ты чего" обычно достаточно экспрессивное выражение.
Но, в остальном, всё на уровне.
Сюжет тоже интересный, держит. В конце неожиданный финт. Правда, очень жаль, что концовка выдаётся большим массивом обычного объяснялова. До этого же удавалось распутывать клубок более изящно:)
Не могу похвастаться, что всё по итогу понятно, но в голове сформировалось какое-то общее ощущение, которое сложно передать словами. Будто часть сознания поняла, но не хочет делиться знанием!
Ещё очень здорово, что в рассказе далёкое прошлое - это тоже будущее! Прям понравился такой ход. Ну и вообще сеттинг крайне любопытный.
Спасибо за рассказ.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 28.04.2017, 14:17
Аватар для Алекс Тойгер
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 3,368
Репутация: 384 [+/-]
Очень хорошо, но не идеально.
А не идеально оно вот по какой причине... Возьмём "Погребение Игната" и поместим в сферический вакуум. Ну, или прогоним его через нейронные сетки и тем самым породим Искина (дальше погребём и т.п.) Так вот. В самом рассказе, если абстрагироваться от конкурса и комментариев, нет особых предпосылок к тому, чтобы читатель копался в тексте, выискивая зёрна прекрасного. Понимаете, должно быть некое "обещание" в завязке сюжета, чтобы читатель без посторонней помощи понял - да, определённо стоит не просто осилить рассказ (а потом ещё и прочесть по второму разу), но и разгадать попутно все ребусы. Сейчас же текст поначалу выглядит... несбалансированно. Да, ближе к концу всё складывается воедино, но ведь надо ещё дочитать до этого конца! И раз уж такое дело, выскажу, что именно показалось мне недоработанным в первой части текста (повторюсь, это реакция читателя до того, как осилен весь рассказ).

Начало затянуто, есть перекос темпоритма - читателю ещё ничего не понятно про мир, но автор перестал углубляться в описание, а вместо действия происходит рефлексия ГГ, причём, опять-таки неясно по какому поводу. Чуть-чуть бы сократить кусок, который до слова "Решено!" или как-то усилить интригу... В нынешнем виде напряжение появляется только после подвешивания ружья в виде "ПТСР в анамнезе" - тут сразу понятно, что без обострения не обойдётся. А какие ниточки дёргает начало? Мотивы "бедного Йорика?", Кастанедовских магов, погребённых в древней ТулЕ? день сурка? Опять же, некие люди с орбиты... слишком много всего! Вообще, орбиталы выглядят этакой лишней сущностью. Пуркуа бы и не па, как говорится, но вместо них можно было использовать... да всё что угодно.
Ну, ближе к середине уже понятно, что гг не тот, кем кажется, и тут уж читатель волен сразу отправиться по второму разу в начало текста, либо стоически пытаться воспринимать всё незамутнённым сознанием, памятуя о том, что перечитать таки придётся...

Глубокий, лихо заверченный, требовательный к читателю текст.
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 29.04.2017, 08:31
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Андрей Зимний Посмотреть сообщение
Единственное, что выбивалось для меня - вот эта реплика:
"— Да ты чего, очередное?! — разочарованно тянет она в ответ."
Прямая речь - удивлённое восклицание, очень эмоциональное - вспышка. А "разочарованно тянет" - совершенно не соответствует подобному ощущению. То есть тут и знак препинания, имхо, неверный, и "да ты чего" обычно достаточно экспрессивное выражение.
Факт, буду править.

Цитата:
Сообщение от Андрей Зимний Посмотреть сообщение
Не могу похвастаться, что всё по итогу понятно, но в голове сформировалось какое-то общее ощущение, которое сложно передать словами. Будто часть сознания поняла, но не хочет делиться знанием!
Да, и еще ощущение, что стоишь на границе, которую не можешь пока пересечь.

Цитата:
Сообщение от Андрей Зимний Посмотреть сообщение
Ещё очень здорово, что в рассказе далёкое прошлое - это тоже будущее! Прям понравился такой ход. Ну и вообще сеттинг крайне любопытный.
Спасибо за рассказ.
Большое спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 29.04.2017, 08:56
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Очень хорошо, но не идеально.
...
В самом рассказе, если абстрагироваться от конкурса и комментариев, нет особых предпосылок к тому, чтобы читатель копался в тексте, выискивая зёрна прекрасного.
Согласен, как справедливо Storm Shadow заметил ранее, с таким добром только на конкурсы идти, больше некуда

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Понимаете, должно быть некое "обещание" в завязке сюжета, чтобы читатель без посторонней помощи понял - да, определённо стоит не просто осилить рассказ (а потом ещё и прочесть по второму разу), но и разгадать попутно все ребусы.
Умом понимаю, конечно, но сделать не получилось

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Начало затянуто, есть перекос темпоритма
...
Ну, ближе к середине уже понятно, что гг не тот, кем кажется, и тут уж читатель волен сразу отправиться по второму разу в начало текста, либо стоически пытаться воспринимать всё незамутнённым сознанием, памятуя о том, что перечитать таки придётся...
Согласен, проблемы с балансом частей и, как следствие, перекосы.

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Глубокий, лихо заверченный, требовательный к читателю текст.
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.