Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив»

Важная информация

Конкурс-семинар «Креатив» Раздел для проведения литературных конкурсов «Креатив»
Подразделы: Большой Креатив , Блиц, Малый Креатив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 24.02.2016, 14:12
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Mike The vs «Издательство РСП»

Коротенько суть конфликта. В 2014 году я обратился в издательство ООО «Авторская книга» www.izdat.ru и самиздатом издал книжку. Сегодня издательство называется: «Издательство российского союза писателей» или «Издательство РСП».
Всё было обговорено, согласовано, книжка получилась замечательная. Вот только один нюанс.
В договоре значились пункты:
«Помощь в реализации в книжных магазинах – 50 экз.»
«Помощь в реализации в интернет магазинах – 20 экз.»


За первые полгода было продано 15 экземпляров. За следующий год – ни одного.

Остальное можно понять из переписки между мною и Марией Смирновой, представляющей «Издательство РСП»:

Скрытый текст - 1:
16 февраля 2016 г., 9:22 пользователь Mike The:
Здравствуйте!
Я - Кашаев Михаил Юрьевич. Автор книги "***".
Прошёл ещё почти год. Прошу проинформировать сколько ещё книжек было за это время продано, а причитающийся гонорар перевести на счёт, по прежним реквизитам.


16 февраля 2016, 16:30 от Издательство:
Михаил Юрьевич, добрый день!
За 2015 год продано 0 экз. Вашей книги.


16 февраля 2016 г., 16:39 пользователь Mike The:
Какая прелесть. И как вы планируете исполнить прописанные в договоре обязательства по реализации, если не ошибаюсь, 70-ти экземпляров? :) На сегодняшний день получается, что договор с вашей стороны не исполнен.


17 февраля 2016, 17:41 от Издательство:
Михаил Юрьевич, добрый день!
В договоре указана помощь в реализации, то есть отправка в книжные магазины и интернет-магазины Вашей книги, что и было сделано с нашей стороны. В случае, если тираж не продается, по Вашему запросу мы можем вернуть Вам остаток нереализованного тиража.


17 февраля, 2016, 18:29 от Mike The:
Здравствуйте, здравствуйте.

Мне данный момент видится иначе. Помощь в реализации 70-ти книг – это помощь в реализации, а не в рассылке по магазинам. Я не думал над тем, как вы будете реализовывать. Раз взялись – значит, у вас есть варианты. Собственно, почему и обратился в ваше издательство.
На сегодняшний день считаю, что вы договор не исполнили. Возвращение тиража мне не интересно, заказ на 200 экземпляров был с учётом вашей реализации 70 книжек.
Решение вижу следующее. Вы выкупаете у меня нереализованные книги по их себестоимости (примерно 630 рублей за книгу), а также выплачиваете неустойку по причине потерянного времени, инфляции и прочего. Я её оцениваю примерно в такую же сумму, как и себестоимость непроданных книг.
На этом мы полюбовно расстаёмся. Наш конфликт остаётся большим секретом.
Думается, этот вариант устроит нас обоих, поскольку, в противном случае, кроме негативных отзывов на просторах Интернет, вам придётся объяснять в суде, что ноль проданных книжек за год, это и есть ваша помощь в реализации. Плюс судебные издержки…
Подумайте. Если предложенный вариант полюбовного урегулирования вас не устраивает, предоставьте пожалуйста «шапку» на чьё имя в издательстве писать заявление о компенсации. Вы дадите письменный отказ - с этим отказом, с договором и с нашей перепиской я пойду в суд. Будет весело.


На последнее письмо издательство в лице Марии Смирновой предпочло не отвечать. Ладно. Ждите продолжения - оно обязательно будет. Самому интересно чем всё закончится :)

25.02.2016
В Издательство РСП подано письменное заявление. Шапку не дали, так что в свободной форме. Цель - получить письменный отказ, для приобщения к исковому заявлению в суд. Ещё лучше - не получить ничего.
На удовлетворение требований не рассчитываю, но призрочная вероятность тоже витает :)
Теперь недельку-две придётся подождать.
Скрытый текст - Скриншот:



Скрытый текст - Текст:
В издательство Российского союза писателей («Издательство РСП»).
В 2014 году: ООО «Авторская книга». www.izdat.ru

От клиента Кашаева Михаила Юрьевича.

Заявление

18 июня 2014 года между мною и вашим издательством был заключён договор за номером 1050-К на издание книги «Кошки, мышки и толстые ниточки». Пункт 1.3 данного договора оговаривал помощь в реализации 70-ти экземпляров книги. На сегодняшний день из 70-ти книг реализовано только 15. Причём, все за первые полгода после издания. За последний год продажи составили 0 экземпляров.
В связи с вышеизложенным считаю, что издательство не исполнило взятых на себя обязательств, оговоренных пунктом 1.3 договора. Учитывая, что объём заказа (200 экз.) был произведён и оплачен с учётом исполнения пункта 1.3 договора, прошу:
1. Выкупить у меня остаток нереализованной литературы (55 книг) из числа ранее упомянутых 70-ти экземпляров по их себестоимости, которая на момент подписания договора составляла 630 рублей за книжку. Итого 34 650 рублей
2. Возместить: материальный ущерб, связанный с инфляцией и с простоем денежных средств; с тем, что помощь в реализации входила в общую стоимость оплаченных работ; а также, ущерб, связанный с потерей времени и нереализацией творческих планов. Материальный и моральный ущерб по второму пункту определяю равным себестоимости непроданных книг – 34 650 рублей.

Итого 69 300 рублей.

Ответ прошу дать в письменной форме.



11.03.2016
Сегодня от Издательства РСП был получен ответ.
Скрытый текст - Перепечатывать текст не буду, так что фотка большая:



16.03.2016
Скрытый текст - Соображения юриста по вопросу:
1. Данные правовые отношения не попадают под ФЗ "О защите прав потребителей", так как изданные книги в дальнейшем пошли на продажу в книжные магазины и интернет магазины, а не остались исключительно в вашем использовании. Федеральный Закон от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 13.07.2015) "О защите прав потребителей" четко установил, что потребителем будет считаться только тот гражданин, который приобретает и использует товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
2. В связи с тем, что правоотношения не попадают под закон "О защите прав потребителей", при подаче искового заявления Вам потребуется оплатить гос.пошлину. При цене иска в 69 300 рублей, гос.пошлина будет составлять 2 279 руб. Спор будет разрешаться по месту нахождения Ответчика, то есть в Москве.
3. Так как, в договоре нет разграничения стоимости изготовления книг и самой помощи в их реализации, не представляется возможным определить стоимость услуг, именно по их реализации.
4. Так же,в договоре не указан срок, в который Издательство должно помочь в реализации книг.
5. Более того, предметом договора выступает издание книг, а помощь в реализации идет как дополнительные услуги, тем самым по существу дела, Издательство оказало услугу,
и просить возвратить стоимость нереализованных книг, Вы не можете.
6. В связи с вышеизложенным, предполагаем, что решения суда будет не в Вашу сторону, при этом Вы потратите свои денежные средства на услуги представителя, на оплату гос.пошлины и еще будете должны возместить стороне Ответчика, понесенные судебные расходы.


28.03.2016
В Пресненский районный суд было подано исковое заявление.
Фотографировать не буду - просто текст.

Скрытый текст - Иск:
В Пресненский районный суд города Москвы
123242, г. Москва, ул. Зоологическая, д. 20
Тел.: (499) 254-68-79

Истец: Кашаев Михаил Юрьевич, проживающий по адресу... Зарегистрирован по адресу:...

Ответчик: ООО «Авторская книга». 121069, Москва, ул. Большая Никитская, д. 50А/5, строение 1, офис 21. www.izdat.ru Тел.: (495) 215-14-25

Цена иска: 69 300 рублей


Исковое заявление о неполном исполнении договора
на оказание услуг

18 июня 2014 года я обратился в издательство ООО «Авторская книга», с целью заключить договор на издание своей собственной книги небольшим тиражом для личного пользования. В ходе обсуждения, издательством было предложено расширить тираж с первоначальных 100 экз. до 200. Такой вариант издательство мотивировало уменьшением себестоимости отдельно-взятого экземпляра, а также, тем, что оно может предоставить услуги по реализации 70 экз. книги.
Издательство объяснило, что заработать на продажах не получится, но зато это отличный шанс донести своё творчество до читателя. В ответ на сомнения о спросе на никому неизвестную книгу, издательство заверило, что проблем со сбытом не возникнет. Что они не первый день в бизнесе и всё устроят, тем более, что: «это стихи плохо продаются, а у вас проза и её разберут в один миг».
В тот же день между мною и издательством был заключён договор 1050-К на издание 200 экз. книги «***». Общая стоимость услуг составила 126 100 рублей. В договор, помимо прочего, были включены пункты под номером 1.3
«Помощь в реализации в книжных магазинах РФ – 50 экз.»
«Помощь в реализации в интернет-магазинах – 20 экз.»

Спустя несколько месяцев книга была издана. Продукция была распределена согласно договору. 70 экз. осталось у издательства для реализации.
Через полгода после издания я обратился узнать, как идут дела – оказалось, что продано 15 книг. Причитающаяся мне сумма в размере чуть меньше 1900 рублей, была переведена на счёт.
Спустя ещё год я обратился повторно и с удивлением узнал, что с тех пор продаж больше не было - за последний год продажи составили 0 экземпляров. На мои вопросы издательство ответило, что считает взятые на себя обязательства выполненными. Что оно отправляло книги в магазины, а то, что их не покупают – это проблемы автора и его текста. Предпринимать дальнейшие шаги по реализации отказалось и предложило забрать нереализованный тираж со своего склада. На просьбу о возмещении и компенсации ответило отказом.
В связи с вышеизложенным считаю, что издательство намеренно ввело в заблуждение и навязало издание книги большим тиражом с целю получения большей прибыли. Оно не планировало заниматься реализацией, пустив процесс на самотёк. В случае неудачи - просто спихнуть неоприходованный тираж автору.
Здесь хочу отметить, что первые полгода книга продавалась, и издательство не могло этого не замечать, а дальше продажи резко обрываются. Такое ощущение, что книгу просто убрали с полок, в пользу чего говорит и предложение забрать книги со склада издательства (см. «Ответ на заявление от 25.02.2016»). Хотя, можно было просто сохранять выбранный курс.
Несколько моих знакомых хотели приобрести книгу через интернет-магазины и получили отказ, с формулировкой «отсутствует в продаже». Тогда я не придал этому значения.
Также, хочу обратить внимание, что себестоимость одной книги составила 630 рублей. В то время, как авторский гонорар с продажи одного экземпляра составил 125 рублей. Задач заработать не ставилось. Меня интересовала именно возможность донести своё творчество до читателя, что было оговорено договором и оплачено.
Хотя сроки исполнения договором и не определены, можно говорить о том, что на сегодняшний день издательство не только не исполнило договор до конца, но уже целый год не предпринимает шагов к исполнению и ясно дало понять, что в дальнейшем исполнять договор не планирует.
В связи с вышеизложенным прошу:

1. Поскольку в договоре нет разграничения стоимости изготовления книг и стоимости помощи в их реализации, взыскать с ответчика в пользу истца сумму, равную себестоимости нереализованной литературы (55 книг из числа ранее упомянутых 70-ти экземпляров), так как эти книги были напечатаны исключительно с условием реализации издательством. 630 х 55 = 34 650 рублей.
2. Взыскать с ответчика в пользу истца: материальный ущерб, связанный с инфляцией и с двухгодичным простоем денежных средств; с тем, что помощь в реализации входила в общую стоимость оплаченных работ; а также, ущерб, связанный с потерей времени и нереализацией творческих планов. Материальный и моральный ущерб по второму пункту определяю равным себестоимости непроданных книг – 34 650 рублей.
Итого 69 300 рублей.
3. Взыскать с ответчика в пользу истца моральный и материальный ущерб, связанный с судебным процессом. Определить по завершению оного.

Приложение:
1. Договор на издание книги (в двух частях).
2. Заявление в издательство. От 25.02.2016.
3. Ответ на заявление от 25.02.2016.
4. Квитанция об оплате государственной пошлины.


30.04.2016
Карусель продолжается. Сегодня получил от суда следующее.
Скрытый текст - Определение:

Соответственно, штемпель крупненько: письмо пришло 29-го. А отреагировать был обязан до 25-го.
Интересно, что я буду делать дальше

30.05.2016
Скрытый текст - Продолжаемс эпопею:


После всего описанного ранее, написал я на сайт юр-помощи. Самой помощи там никогда не найти, но зато рыщут шалые адвокаты, зазывающие и сулящие золотые горы.
Позвонили. Пригласили. Съездил.
Девушка довольно долго вникала в суть вопроса, советовала и рекомендовала, ходила кругами, за помощь запросила 25 тысяч. На вопрос о результате ответила уверенно: не смотря на любой исход, мы будем с вами до самого конца.
На этом и распрощались. А она сильно на меня обиделась, аж голос подрагивать стал и лицо каменное. А ещё такая характерная оскорбительная интонация в голосе.
Тем не менее, из разговора извлёк много полезного. Прежде всего, что Интернет врёт – писать исковое по его рекомендациям: «просто обстоятельно изложите суть вопроса», нельзя. Судья никогда не будет вникать в нюансы и вести расследование. Судье нужны нарушенные пункты законодательства с обоснованием и калькуляция претензии.
Здесь я понял, что без юриста не справлюсь.

Найти рядышком, в Мытищах, нормальную консультацию не составило труда. Составление искового – от 5 тысяч. С меня взяли 3,5. Видимо, пригодилось то первое + отказ и работа упростилась.
О качестве второго искового судить рано. Поглядим.

Интересно, что юрист всё-таки притянул моё дело к защите прав потребителей. Сказал и указал в исковом, что пошлину платить не надо. А если надо – она у вас уже уплачена :)
Сказал, что можно подавать в Мытищинский суд, но раз уже пошёл в Пресненский, то лучше не сворачивать.

Поскольку срок на правку первого искового истёк, второе исковое подавал как новое. Подал. И тут очередной казус :) В определении указано, что первое исковое должно быть мне возвращено, но сам суд всё ещё считает его "оставленным БД" – Без Движения. В том смысле, что взять и с баланса скинуть - нельзя. Получается, что новое исковое лежит у судьи на третьем этаже, а первое и к нему исходники документов - на первом. И объединить их никак нельзя. При этом непонятно будет ли первое исковое выслано мне почтой (согластно определению) или так и останется валяться. А второе исковое без исходников документов будет отклонено.

Выцепил помощницу судьи. Взял её телефон, по которому можно (алелуйя!) дозвониться. Договорились, что приеду в понедельник, а она пока придержет первое исковое, и заберу. Напарился, насиделся в очереди, канцелярия только развела руками: отдать не можем, оно у нас как БД.
Опять иду к помощнице судьи. Та в мыле, глаза шалые… работает :) Меня выслушала, говорит, помнит. Давайте, вы завтра позвоните и мы решим как быть.
Твою ж налево! У меня аж в глазах чуток потемнело. Видимо, очень жалостливый вид был, что всё-таки отыскала что к чему, но отдавать документы не стала.

15.06.2016 у меня предварительное рассмотрение дела. К этому дню обещала устроить возврат-слияние документов.

Скрытый текст - Второе исковое:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о защите прав потребителя и взыскании денежных средств по договору

«18» июня 2014 года между мной, Кашаевым Михаилом Юрьевичем, и ООО «Авторская книга» был заключен договор № 1050-К, согласно которому ответчик обязался по поручению истца выполнить работы по редакционно-издательской подготовке книги «Кошки, мышки и толстые ниточки», включающие полиграфические работы по изготовлению печатной продукции, а также оказать дополнительные услуги в виде помощи в реализации книги в книжных магазинах (в количестве 50 экземпляров) и в интернет-магазинах (в количестве 20 экземпляров).
Тираж книги согласно п. 1.2 договора составил 200 экземпляров.
Согласно п. 5.1 договора (в редакции, утвержденной дополнительным соглашением № 1 от 05.08.2014 г.) полная стоимость работ исполнителя составила 126 100 рублей. Указанная сумма денежных средств была оплачена мной в полном объеме.
После издания книги продукция в количестве 70 экземпляров осталась в издательстве для реализации. В течение полугода было реализовано 15 экземпляров книги; денежные средства в размере 1 900 рублей, вырученные от реализации, были переведены на мой счет.
В дальнейшем не было реализовано ни одного экземпляра книги. При этом издательство ООО «Авторская книга» пояснило, что считает принятые на себя обязательства выполненными, поскольку книги были направлены в магазины, а за их реализацию издательство ответственности не несет. Нереализованный тираж мне было предложено забрать со склада.
Считаю, что ответчик не исполнил надлежащим образом свои обязательства по договору, поскольку при попытке приобрести книгу через интернет-магазины несколько моих знакомых получили отказ с формулировкой «товар отсутствует в продаже». Тот факт, что спустя полгода с момента заключения договора реализация книг прекратилась, свидетельствует о том, что ООО «Авторская книга» перестало исполнять свои обязательства по оказанию содействия в реализации.
Учитывая, что с момента заключения договора прошло почти 2 года, можно сделать вывод о том, что ответчик свои обязательства по договору в разумный срок не исполнил.
25.02.2016 я направил в издательство ООО «Авторская книга» заявление с требованием выкупить у меня остаток нереализованной книжной продукции в количестве 55 экземпляров по стоимости 630 рублей за книгу (в совокупности 34 650 рублей), а также возместить материальный ущерб в размере, равном себестоимости нереализованной продукции в размере 34 650 рублей.
26.02.2016 г. мне был направлен ответ, согласно которому издательство ООО «Авторская книга» отказало мне в компенсации причиненного вреда и повторно предложило забрать нереализованные экземпляры со склада.
В связи с отказом издательства ООО «Авторская книга» в удовлетворении моих требований я вынужден обратиться с настоящим исковым заявлением в суд.
Согласно ст. 309 Гражданского кодекса РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.
В соответствии с ч. 2 ст. 314 ГК РФ в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства.
Согласно ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Таким образом, взысканию с ответчика подлежит сумма, равная себестоимости нереализованной продукции, а именно: 630 рублей * 55 книг = 34 650 рублей.
Кроме того, считаю, что ответчик должен компенсировать причиненные мне убытки в виде упущенной выгоды. Размер убытков я считаю равным себестоимости нереализованных книг - 34 650 рублей.
В соответствии со ст. 395 Гражданского кодекса РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующими в месте жительства кредитора или, если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения, опубликованными Банком России и имевшими место в соответствующие периоды средними ставками банковского процента по вкладам физических лиц. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором. Проценты за пользование чужими средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не установлен для начисления процентов более короткий срок.
Расчет процентов:
Период просрочки с 26.02.2016 по 17.03.2016: 69 300 р. (34 650 р. + 34 650 р.) * 21 день * 8,96 % /360 = 362,2 р.
Период просрочки с 18.03.2016 по 15.04.2016: 69 300 р. (34 650 р. + 34 650 р.) * 29 дней * 8,64 % /360 = 482,3 р.
Период просрочки с 16.04.2016 по 12.05.2016: 69 300 р. (34 650 р. + 34 650 р.) * 27 дней * 8,14 % /360 = 423 р.
ИТОГО: 1 267,5 р.

Расчет цены иска: 69 300 р. + 1 267,5 р. = 70 567, 5 р.

Согласно ст. 151 Гражданского кодекса РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
В результате нарушения ответчиком своих обязательств по договору я пребываю в стрессовом состоянии, поскольку не имею возможности реализовать творческие планы, поэтому ответчик обязан компенсировать причиненный моральный вред. Размер компенсации я оцениваю в 50 000 (пятьдесят тысяч) рублей.
Согласно ч. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
На основании ст. ст. 88, 94, 98, 100 Гражданского процессуального кодекса РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, подлежат выплате судебные издержки, а именно расходы на оплату услуг эксперта, услуг представителя.
Мной были понесены расходы, связанные с составлением искового заявления в размере 3 500 (трех тысяч пятисот) рублей, что подтверждается квитанцией от 12.05.2016 г.

На основании вышеизложенного и в соответствии с ч. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», ст. 15, 151, 309, 395 Гражданского кодекса РФ, ст. ст. 29, 88, 94, 98, 100, 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ,

ПРОШУ:

Взыскать с ответчика ООО «Авторская книга» в пользу истца Кашаева Михаила Юрьевича:
- стоимость нереализованной продукции в размере 34 650 (тридцати четырех тысяч шестисот пятидесяти) рублей;
- убытки в виде упущенной выгоды в размере 34 650 (тридцати четырех тысяч шестисот пятидесяти) рублей;
- проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 1 267,5 (одной тысячи двухсот шестидесяти семи) рублей 50 копеек;
- компенсацию морального вреда в размере 50 000 (пятидесяти тысяч) рублей;
- сумму расходов по оплате юридических услуг в размере 3 500 (трех тысяч пятисот) рублей;
-штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу истца, за неисполнение в добровольном порядке требований истца.

Приложения:
1. Копия договора от 18.06.2014 № 1050-К;
2. Копия соглашения № 1 к договору от 05.08.2014;
3. Копия заявления от 25.02.2016;
4. Копия квитанции об оплате юридических услуг от 12.05.2016;
5. Копия ответа № 2016-02-26-1 от 26.02.2016 г.




15.06.2016
Съездил на предварительное рассмотрение дела.
Ничего не было. Просто назначили день слушания и всё-таки вернули оригиналы документов. И зачем так было всё усложнять? Ладно...
19.07.2016 у меня суд.

19.07.2016

Состоялось слушание по делу. В удовлетворении иска отказано. Как доказательства своей правоты, издательство представило документы двухгодичной давности, об отгрузке первых 15 книг в электронные магазины. О том, что 50 экземпляров должны реализовываться через обычную книжную сеть, похоже, никто никогда и не вспоминал.

Как сказал представитель издательства: «То, что мы обещали вам помощь, вовсе не означает, что мы должны её предоставить».

Издательство ООО «Авторская Книга» оно же «Издательство РСП» и генеральный директор Кравчук Д.В. ждут новых клиентов :)

Всем спасибо за внимание и творческих успехов.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)

Последний раз редактировалось Mike The; 28.07.2016 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.03.2016, 16:52
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 3,949
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Mike The,
Забей на всё это и спи спокойно, пусть они переживают.
А торговать лучше пивом и чебуреками!
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.03.2016, 20:06
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Продолжаемс.
Сегодня от Издательства РСП был получен ответ.
Скрытый текст - Перепечатывать текст не буду, так что фотка большая:



Помимо общей воды, есть два любопытных момента.
1. Почему книги на складе Издательства? Они же должны быть в магазинах.
2. Фраза про "спрос зависит от множества факторов", в контексте первых 15-ти продаж. Первые полгода книжку покупали, а потом она резко перестала пользоваться спросом и почему-то оказалась на складе Издательства.

Продолжение следует.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.03.2016, 20:27
Уши_чекиста Уши_чекиста вне форума
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,548
Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста
Отправить ICQ сообщение для Уши_чекиста Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Лю, кажется, упоминала, что, если книга долго стоит на полке, и не продается, ее отправляют обратно на склад, а потом, может быть, в издательство.
__________________
Нужно вредить плохим певцам, разрезая им глотку, чтобы они не организовывали сборищ.
Атуа Мата Рири
Навигация по К-21
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.03.2016, 20:32
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Лю, кажется, упоминала, что, если книга долго стоит на полке, и не продается, ее отправляют обратно на склад, а потом, может быть, в издательство.
Скорее всего так и есть. Но таким макаром можно было вообще никуда книги не отправлять. Или не выставлять на полки. Проволынить и вернуть автору.
Дальше буду тыркаться в суд. Понять бы в какой. Но, это ещё один уровень квеста :)
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.03.2016, 21:38
Пан зануда Пан зануда вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 24
Пан зануда
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Скорее всего так и есть. Но таким макаром можно было вообще никуда книги не отправлять. Или не выставлять на полки. Проволынить и вернуть автору.
В целом, подобных самиздательств именно в этом и есть бизнес модель (развода на авторах), отправляют в магазин, он в лучшем случае поставит в самый дальний уголок магазина, так как не заинтересован в низкотиражном никому неизвестным самиздате... в худшем полежит на складе. А дальше, "ну не сшмогла я сынок, не шмогла".

Бумажка у издательства будет что в магазины они честно отправляли и им обратно вернули, в суде шансов не будет (парикмахер прическу сделала, а вот что замуж не взяли - он не виноват).

Единственно, о чем можно договорится это чтобы они отправили в магазины ещё раз, могут чтобы не морочиться с судом отправить.

Либо забрать книги и сделать сайт с электронной версией с возможностью заказать бумажную книгу по почте если электронная версия понравится. Может прокатить при определенной рекламе, это сейчас в моде.

P.S. С большой вероятностью, потребителем суд в этом случае не признает, так как почитает продажу книги (даже себе в убыток) предпринимательством, а это совсем другие правила и деньги за рассмотрения в суде.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.03.2016, 21:40
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,009
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
1. Почему книги на складе Издательства? Они же должны быть в магазинах.
2. Фраза про "спрос зависит от множества факторов", в контексте первых 15-ти продаж. Первые полгода книжку покупали, а потом она резко перестала пользоваться спросом и почему-то оказалась на складе Издательства.

Продолжение следует.
1. Майк, на складе потому, что они предлагают магазинам, а те не берут. Или берут по 1-2 штуки "на изучение спроса". Остальные лежат на складе издательства. Издательство по магазинам рассылает прайс, а не "живые" книги.

2. Книга продаётся пока новая. Потом или тираж заканчивается и идет допечатка, или книга никому не нужна. Книги 2014 года считаются безнадёжно старыми за рееееедким исключением.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.03.2016, 21:54
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Пан зануда
В договоре прописана помощь в продаже 70-ти экз. Сроки не оговорены. Действия не оговорены. Пусть помогают дальше :) Что они сделали в плане помощи за минувший год?
А то это словно заплатить сантехнеику за помощь в ремонте крана. Он репу почешет, пальцем потыкает, деньги возьмёт и уйдёт. Всё - помог.

Иск буду строить на мошенничестве и навязывании заведомо неисполнимых услуг.

А с судом непонятно. Сперва зайду узнать. Просто, вот эти продажи, это мною оплаченная услуга.
Но, собственно, тут не суть важно. Главное определиться куда с иском идти. А пошлина не так важна - интереснее доиграть.

Цитата:
Эдвина Лю Майк, на складе потому, что они предлагают магазинам, а те не берут. Издательство по магазинам рассылает прайс, а не "живые" книги.
Спасибо за инфу. Какая прелесть. Возвращаемся к примеру с сантехником :)
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.03.2016, 08:39
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,009
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Спасибо за инфу. Какая прелесть. Возвращаемся к примеру с сантехником :)
Майк, ты изображаешь из себя "не такого как все", а ведёшь как самая мерзкая категория быдлопотребителей. Это просто ужасно.

Зря ввязалась в разговор. Ты всё равно ничего не понимаешь в книготорговле и издательском бизнесе. Кроме того, задумав заработать на провале собственной книги с помощью отсуживания денег у крошечного издательства, ты заведомо некрасиво себя ведешь. Сутяжничество никого никогда не украшало.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.03.2016, 09:21
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 4,920
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
ой, Лю, ты слишком серьёзно к этому относишься. Майк, видимо, ещё не знает про нашу великолепную судебную систему. Когда познакомится с ней поближе, а это "дело" наконец-то будет отклонено (в году 2018-19), напишет рассказ по мотивам ;)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.03.2016, 10:14
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Зря ввязалась в разговор. Ты всё равно ничего не понимаешь в книготорговле и издательском бизнесе.
Действительно. Если мне говорят, не беспокойтесь, у нас большой опыт, а у вас такая замечательная книга - мы всё продадим. А потом заявляют, что вы сами виноваты, поскольку написали херню, а мы вообще сбоку стояли и ничего не обязаны. Спасибо, что просто так отдали нам свои деньги.

Или ты хочешь объяснить, что книготорговцы да издатели - обманщики и сволочи и это нормально? ;)
А я - всего лишь быдлоавтор, которому это почему-то не нравится...
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 12.03.2016, 10:32
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 3,949
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Цитата:
Издательство не может нести ответственность за несбывшиеся ожидания...
Какая прелесть!

***
Mike The,
Изначально совершенно чётко ясно, что "Кошки мышки..." сейчас продать почти невозможно, если их автор не Джордж Мартин.
Вот если бы ты вышел с этой чудесной книгой на феодосийскую набережную летом, поставил большую табличку "Благотворительная акция от автора. Купив книгу, вы поможете спасти чимпокусов на планете Зимурта. Каждому покупателю бонус - литр Жигулёвского", размели бы за час весь тираж. А еще народ любит автографы автора и сэлфи на память. А в книжные магазины сейчас ходят только заблудившиеся, спросить: "Не знаете, тут раньше рядом столовая была...".
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.03.2016, 10:42
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Mike The,
Изначально совершенно чётко ясно, что "Кошки мышки..." сейчас продать почти невозможно, если их автор не Джордж Мартин.
Я тоже так думаю. И думал :) Но издательство, вопреки моим сомнениям, взялось за это дело. И взяло за это деньги. Поскольку, как же это не взять немного бабла :)
Вот, ты же не знаешь как, скажем, отремонтировать автомобиль. А механики знают. Разве должен я каждый раз сомневаться в их профессионализме? Они это всю жизнь делают и наверно имеют какие-то схемы, пути.
Не получилось - ладно. Деньги верните.
Про ожидания, это да :) Но за свои обещания.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)

Последний раз редактировалось Mike The; 12.03.2016 в 11:04.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.03.2016, 10:52
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 3,949
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Вот, ты же не знаешь как, скажем, отремонтировать автомобиль. А механики знают. Разве должен я каждый раз сомневаться в их профессионализме? Они это всю жизнь делают и наверно имеют какие-то схемы, пути.
У каждой мастерской (издательства) свои и цены и своя репутация. А сомневаться в профессионализме нужно - всегда и везде.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.03.2016, 11:03
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
У каждой мастерской (издательства) свои и цены и своя репутация. А сомневаться в профессионализме нужно - всегда и везде.
Иногда это трудно проверить ДО.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.03.2016, 11:18
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 3,949
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Иногда это трудно проверить ДО.
У нас в деревне всё очень просто. Если мастер кому-то чего-то хреново сделал, он может смело уезжать на заработки в Краснодарский край.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.03.2016, 12:02
Аватар для Иллария
Иллария Иллария вне форума
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Иллария Иллария Иллария Иллария Иллария Иллария
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Майк, ты изображаешь из себя "не такого как все", а ведёшь как самая мерзкая категория быдлопотребителей. Это просто ужасно.

Зря ввязалась в разговор. Ты всё равно ничего не понимаешь в книготорговле и издательском бизнесе. Кроме того, задумав заработать на провале собственной книги с помощью отсуживания денег у крошечного издательства, ты заведомо некрасиво себя ведешь. Сутяжничество никого никогда не украшало.
Лю, не переживай за издательство:) Там нет шансов на прием искового заявления к судопроизводству. Единственное, что ему по договору было обещано в штуках - это определенное количество экземпляров по определенной цене за печать экземпляра. С него же ведь не взяли даже отдельной платы за отдельную услугу. "Помощь в распространении" шла не отдельным пунктом, а включалась в сервис в качестве "комплимента автору".

Майк поупражняется в трактовке буквы и духа договора, ему его завернут. Если он к тому не наиграется, подаст в суд следующей инстанции, суть иска будет заключаться в попытке доказать свое право на рассмотрение искового заявления. Будет ли третий акт марлезонского балета, зависит исключительно от наличия следующей инстанции. Вот тут я точно не знаю, поскольку не очень разбираюсь в структуре.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 16.03.2016, 15:18
Аватар для Mike The
Mike The Mike The на форуме
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,580
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Продолжаемс.
Соображения юриста по вопросу:
Скрытый текст - 16.03.2016:
1. Данные правовые отношения не попадают под ФЗ "О защите прав потребителей", так как изданные книги в дальнейшем пошли на продажу в книжные магазины и интернет магазины, а не остались исключительно в вашем использовании. Федеральный Закон от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 13.07.2015) "О защите прав потребителей" четко установил, что потребителем будет считаться только тот гражданин, который приобретает и использует товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
2. В связи с тем, что правоотношения не попадают под закон "О защите прав потребителей", при подаче искового заявления Вам потребуется оплатить гос.пошлину. При цене иска в 69 300 рублей, гос.пошлина будет составлять 2 279 руб. Спор будет разрешаться по месту нахождения Ответчика, то есть в Москве.
3. Так как, в договоре нет разграничения стоимости изготовления книг и самой помощи в их реализации, не представляется возможным определить стоимость услуг, именно по их реализации.
4. Так же,в договоре не указан срок, в который Издательство должно помочь в реализации книг.
5. Более того, предметом договора выступает издание книг, а помощь в реализации идет как дополнительные услуги, тем самым по существу дела, Издательство оказало услугу,
и просить возвратить стоимость нереализованных книг, Вы не можете.
6. В связи с вышеизложенным, предполагаем, что решения суда будет не в Вашу сторону, при этом Вы потратите свои денежные средства на услуги представителя, на оплату гос.пошлины и еще будете должны возместить стороне Ответчика, понесенные судебные расходы.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.03.2016, 15:26
Shkloboo Shkloboo вне форума
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,879
Shkloboo Shkloboo Shkloboo Shkloboo
Обязательно нужно идти в суд.
И обязательно с дорогим адвокатом. Если денег нет - брать кредит.
Кредит обязательно в швейцарских франках.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.03.2016, 16:42
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 3,949
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Обязательно нужно идти в суд.
И обязательно с дорогим адвокатом. Если денег нет - брать кредит.
Кредит обязательно в швейцарских франках.
+1000!
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.03.2016, 05:31
Аватар для Gorhur
Gorhur Gorhur вне форума
Всех сожрал в "Ужастиках"- 2013
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 518
Gorhur Gorhur
Майк, я с этой конторой тоже сталкивался однажды. В 2011 году, когда они только-только возникли. Я так понимаю, это некой формы "дочка" "Прозы.ру", потому что именно сей Кравчук тогда фигурировал как главное лицо их конкурса "Писатель года-2011" (Кошка должна помнить, я там - хе-хе, за свои кровные! - вышел в финал, где, конечно же, ничего не получил). С тех пор зарёкся связываться с конторами, которые предлагают опубликоваться за деньги и бьют себя пяткой в грудь насчёт помощи в распространении. Это всё не более, чем завлекуха для доверчивых авторов (а мы доверчивые, да, что поделать), чтобы оные денежку принесли.
126 000 (точнее, больше, так как ещё иллюстрации)... да уж. Помню, когда у тебя книга только вышла и ты где-то здесь дал ссылку на интернет-магазин, я посмотрел на её цену и ещё тогда подумал: ох, кажется, Майка развели крупно - никто не купит сборник неизвестного автора по такой цене (столько даже тот же Мартин не стоит). Увы, оказался прав.

Мой тебе совет: сделай выводы на будущее и оставь эту затею с судами. А если обида на господина Кравчука сотоварищи так сильна, тогда совершенно безвозмездно расскажи о полученном тобой опыте на всех площадках, где тусуются авторы, грезящие публикациями.
Я, к слову, положив Кравчуку в карман несколько десятков тысяч рублей, сказал себе: "Сам дурак" и на этом успокоился. Потому как да, сам дурак: никто меня под дулом пистолета туда не вёл. А все разговоры об обещаниях "реализации" не имеют за собой ничего. Тут надо было сразу это оговаривать в договоре юридически обязывающими положениями (издательство делает то и это, по итогам года должен быть достигнут такой результат по продажам, в противном случае...). Но из нас никто не обладает таким нюхом и опытом, чтобы навязать издательству подобные условия (на которые они, разумеется, никогда не пойдут). Так что ты задорого купил горький опыт. Ну и книгу на полку поставил в качестве сладкой пилюли.

Кстати, 15 экземпляров или 50 - так ли велика разница, чтобы из-за неё копья ломать? Ты говоришь, за 15 экземпляров получил около 1900 рублей. За 50 получил бы около 6300, если калькулятор мне не врёт. Цель оправдывает средства?
А насчёт выкупа книг у тебя издательством... увы, это утопическая надежда.

Но решать тебе, конечно же. Это всё только мои соображения.

P.S. Мне кравчуковская контора тоже предлагала книгу издать - сборник рассказов. Сладко рассказывала о том, что разошлёт её по библиотекам, в какие-то там фонды, даже презентации проведёт для повышения узнаваемости автора. Но предлагали они это уже после конкурса "Писатель года-2011", так что я их послал лесом-полем-морем куда подальше.
Жаль, что, когда ты уже на конкретный разговор с Кравчуком вышел, со мной не связался. Может, я в ту пору смог бы помочь тебе советом. Правда, боюсь, ты бы меня всё равно не послушал.

В любом случае - добра тебе и счастья!
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце!
© Джон Шеридан
___
То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 15: Mike The - Руконожка Креатив Архивы конкурсов 235 04.05.2017 19:10
Креатив 17: Mike The - Репейное лето Креатив Архивы конкурсов 56 09.03.2015 13:29
Mike Oldfield Iron Man Музыка 13 02.10.2009 20:25
Книжные серии. Издательство «АСТ» MirfRU Статьи 1 08.04.2009 19:58


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.