Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 02.03.2012, 09:20
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
Начинайте, потому что я поиграю в оппозицию, народного героя, адвоката дьявола автора.
Терри, справедливость должна осуществляться на равных для всех условиях. Раз взялись за гуж, давайте аналогичную аппеляцию и на "Кандалы Гименея"

P.S. если что - это не мой рассказ, и мне не жалко, что он не прошел.
P.P.S. а вот если Демьян внемлет, я выкачу протест прокуратуры.

и еще: Терри, а Ваша речь мне ужасно понравилась.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 02.03.2012, 09:21
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1264 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
а вот если Демьян внемлет, я выкачу протест прокуратуры.
Писк из зала:
- Демьян сказал, чтоб в личку стучались, ибо темы он внимательно не просматривает.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 02.03.2012, 09:23
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
А Кандалы тоже не прошли?
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 02.03.2012, 09:23
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Ну, тогда тем более мы выбрали наиболее подходящее место для проведения прений:) Желаю слушать вторую защитную речь нашего блистательного адвоката Терри.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 02.03.2012, 09:24
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Терри, справедливость должна осуществляться на равных для всех условиях. Раз взялись за гуж, давайте аналогичную аппеляцию и на "Кандалы Гименея"
Понимаете, справедливость должна быть на равных условиях, ... а вот услуги адвоката, увы, не на равных. "Летчик" мне заплатил ... интересностью рассказа (а вы чем подумали?). А вот "Кандалы Гименея" могу оставить вам, как адвокату.

Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
P.P.S. а вот если Демьян внемлет, я выкачу протест прокуратуры.
Выкатывайте, будут интересно.
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 02.03.2012, 09:26
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Писк из зала:
- Демьян сказал, чтоб в личку стучались, ибо темы он внимательно не просматривает.
Я ему уже скинул в личку ссылку на сообщение.
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 02.03.2012, 09:28
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
А Кандалы тоже не прошли?
Cveтлана, никто не мешает вам выкатить апелляцию на Кандалы *подстрекает*
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 02.03.2012, 09:28
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Голосование еще не началось, а уже такие страсти, е-мое, что дальше будет.
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 02.03.2012, 09:36
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
А вот "Кандалы Гименея" могу оставить вам, как адвокату.
Я в теме высказала все, что думаю о том, как там пришита тема. Демьян мог учитывать, мог не учитывать мою точку зрения. Он - или не принял ее во внимание, или с ней не согласился.

Ввиду того, что мне совершенно безразличны результаты преноминации, итог в текущем виде меня полностью устраивает, не вижу повода разоряться:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 02.03.2012, 10:30
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
О, почти угадала с количеством! Всего лишь +1))
Господа, мне снова не удается ни в каком виде поучаствовать, ибо в последние полторы недели меня завалили так, что мама не горюй, а завтра отъезжаю.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 02.03.2012, 10:42
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
О, почти угадала с количеством! Всего лишь +1))
Господа, мне снова не удается ни в каком виде поучаствовать, ибо в последние полторы недели меня завалили так, что мама не горюй, а завтра отъезжаю.
А это очень и очень жаль...
Нам всем тебя не хватает!
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 02.03.2012, 10:44
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Зелёные человечки

Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Господа, мне снова не удается ни в каком виде поучаствовать, ибо в последние полторы недели меня завалили так, что мама не горюй, а завтра отъезжаю.
Жалко... хотя есть же ещё сегодня. Вполне можно несколько отзывов на рассказы написать. например, которые в нашей приемной *подстрекаю*
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 02.03.2012, 10:46
Посетитель
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 24
Репутация: -5 [+/-]
Бомба

Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
Начинайте, потому что я поиграю в оппозицию, народного героя, адвоката дьявола автора.

Апелляция на рассказ "Ой, мама, а я летчика люблю".

Если что это не мой рассказ,но мне жалко, что он не прошел.
Давайте посмотрим на соответствие теме.

I) Соблюдение мораль сказки
В сказке есть две основные морали:
1) Кабаки и бабы доведут до цугундера,
2) Нарушать свое слово нельзя, за это должно быть наказание,

1) Смотрим на текст рассказа. У нас тут две "бабы":
a) жена-невеста, которая разрушила чистую мужскую "дружбу", кстати до сюжетного поворота, момент когда два самца дерутся за самку очень хорошо вписывается в мораль,
b) жених-муж, так как "голубые" сами часто себя воспринимает как представительниц женского населения. Явно видно насколько довел он десантника, что тот появился на свадьбе. Кто знает чем бы все закончилось, если бы он не ушел с десантником.

2) Обещание данное женихом - десантнику нарушено, так? Наказание тоже есть. Бросить жену прямо на свадьбе, муки совести и юридические проблемы для жениха вполне себе наказание за нарушенное обещание.

III) Сюжет сказки
Если отбросить второстепенные детали, то в сказке простой сюжет Царю Звездочет подарил что-то что было очень необходимо, но когда у Царя появилась Женщина, Звездочет-скопец потребовал её себе, что привело к гибели и Царя и Звездочета.
Допустимо? По-моему, да. Следовательно, автор действительно сделал ремикс сказки и тема в рассказе есть.
Подарок звездочета в данном случае Любовь, Обещание царем тоже было дано, Требования отказаться от Женщины тоже присутствует. Финал переписать допустимо и он переписывался во многих рассказах конкурса (скажем в рассказе "О любви").

Свое слово в защиту автора я закончил.
В принципе верно. По-моему, странно искать соответствие в теме, когда поставлена задача написать не сказку по мотивам известной сказки.
Все авторы по сути так и сделали. Чего уж тут преноминаторам придираться? Включить всех в конкурс, если устраивает лит. качество конкретных рассказов.
По-моему, глобально такой ход ничего не изменит.
__________________
http://pluton-2020.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 02.03.2012, 11:02
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
Cveтлана, никто не мешает вам выкатить апелляцию на Кандалы *подстрекает*
Не, красноречие не мой конек
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 02.03.2012, 11:13
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение

Давайте посмотрим на соответствие теме.

I) Соблюдение мораль сказки
В сказке есть две основные морали:
1) Кабаки и бабы доведут до цугундера,
2) Нарушать свое слово нельзя, за это должно быть наказание,

1) Смотрим на текст рассказа. У нас тут две "бабы":
a) жена-невеста, которая разрушила чистую мужскую "дружбу", кстати до сюжетного поворота, момент когда два самца дерутся за самку очень хорошо вписывается в мораль,
b) жених-муж, так как "голубые" сами часто себя воспринимает как представительниц женского населения. Явно видно насколько довел он десантника, что тот появился на свадьбе. Кто знает чем бы все закончилось, если бы он не ушел с десантником.

2) Обещание данное женихом - десантнику нарушено, так? Наказание тоже есть. Бросить жену прямо на свадьбе, муки совести и юридические проблемы для жениха вполне себе наказание за нарушенное обещание.
Все это, конечно, любопытно, однако попахивает резиной.

Вы серьезно считаете, что "Золотой петушок" о вреде кабаков и баб?
Вы серьезно думаете, что вот такая подача, "ай-яй-яй, плохо слово нарушать" достойно пера Пушкина? Советую взглянуть под простыню слов, разглядеть мотивы персонажей. Ладно, что сюжет в рассказе не прослеживается, герои не узнаются, но и их мотивы совершенно иные, то есть история совершенно другая, а, следовательно, темы нет. В ремиксе должна быть узнаваема изначальная вещь, но если дать прочитать этот рассказ случайному человеку, а затем сказать, что это - переделанный "Петушок", думаю, что вы увидите изумленные глаза читателя. При всем том, соглашусь, что сам рассказ, как самостоятельное произведение, не лишен привлекательности и интереса - это стимул для болельщиков голосовать за него в Призе зрительских симпатий.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 02.03.2012, 11:14
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Зелёные человечки

Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Не, красноречие не мой конек
краснадевица, и без красноречия? обмааааанываешь))))
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 02.03.2012, 11:15
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
мдя. прискорбненько.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 02.03.2012, 11:40
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
В ремиксе должна быть узнаваема изначальная вещь, но если дать прочитать этот рассказ случайному человеку, а затем сказать, что это - переделанный "Петушок", думаю, что вы увидите изумленные глаза читателя.
То есть если дать читателю "бортовой журнал" и сказать что это переделанный "Петушок" таких глаз не будет?

Цитата:
Вы серьезно считаете, что "Золотой петушок" о вреде кабаков и баб? Вы серьезно думаете, что вот такая подача, "ай-яй-яй, плохо слово нарушать" достойно пера Пушкина?
Так можно любой рассказ не допустить, как будто кто-то на конкурсе специально писал обо всех тех глубоких мотивациях героев Пушкина. Все писали о нарушении слова и коварных женщинах.

Делайте, что хотите. Скучно, что вы требуете строго повторения сказки и зарубаете все рассказы, авторы которых попытались пойти оригинальным путем. Пусть на конкурсе будут только рассказы про Петушка с другими декорациями. Пусть. Впрочем это,конечно, только мое мнение.
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 02.03.2012, 11:45
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
Пусть на конкурсе будут только рассказы про Петушка с другими декорациями. Пусть. Впрочем это,конечно, только мое мнение.
не только твое.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 02.03.2012, 11:51
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Терри, отличие конкурса от внеконкурса на блице, практически нет, поэтому не вижу большой беды, если рассказы оказываются внеконкурса.
Хороший рассказ всегда найдет путь к сердцу читателя, как и произошло с тем, который Вы защищаете.
Однако, Ваше стремление к поиску истины, заслуживает уважение!
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.