|
Настольные Игры Коллекционные карточные игры, военные и экономические стратегии, игры с миниатюрами. Сведения о магазинах и клубах настольных игр. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Сравнение классов. Маги против всех.
Цитата:
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Aster; 23.06.2009 в 23:33. |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Просто маг зачастую может ВСЕ. И ничем (с точки зрения игровой механики) ради этого не жертвует. А воин может только стоять на месте и махать мечом. Я видел на одном англоязычном D&D-форуме тему как раз по поводу overpowered персонажей магов, которые, используя официальные правила, могут на 5-7 уровне в одиночку валить драконов. С примерами. И игромеханическими комментариями (приводились шансы на успех/неудачу - местами запредельные, порядка 500% успеха :-) Впрочем, многие ролевые системы вообще ориентированы исключительно на магов. Это не плохо. В них по крайней мере нет этого дисбаланса.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 22.06.2009 в 15:19. |
#4
|
||||
|
||||
Это идиотизм и плохой ГМ. На мага ОЧЕНЬ много ограничений. Для разных партий конечно свои ограничения.
Группа магов проиграет любое приключение это факт. Не каждую ловушку моджно убрать магией. Не каждый маг сможет даже метровую стенку перелезть) А в бою есть резистные существа. Которым любой маг поф. Это не про ДиД. Там очень мощный баланс. Последний раз редактировалось Dragn; 22.06.2009 в 16:23. |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#6
|
||||
|
||||
И сколько самонов у колдуна на касте? А если это подземелье полное ловушек?
Маги не универсалы) У него не хватит заклов на все случаи. Да и "резизстные самоны" это уже крутой уровень магии. 5 и выше. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И - кстати - тут ведь еще даже не упоминались друиды с клериками, которые тоже могут о-го-го как много, но при этом еще и физически более крепкие.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 23.06.2009 в 11:18. |
#8
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Невидимость + закрывает слоты + проблемы с заклами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И что у вас маги сразу 10 левела и выше? Не с первого неа? Цитата:
Друид = (саммонинг и аблики). В чистую без партии они продуют. Хотя друид дольше проживет. Из-за самонов. Последний раз редактировалось Aster; 23.06.2009 в 23:26. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Да, если рассматривать большое приключение и одинокого мага - где-нибудь он, возможно, погорит. Но одиночный воин или вор погорят в 90% случаях. Маг значительно опциональнее, на порядок превосходя прочие классы по "нужности". А все потому, что мага можно подготовить к любой ситуации. И это не значит, что любой маг точно будет готов к чему угодно и когда угодно... Просто представь себе любую "стандартную" игровую ситуацию и создавай персонажа т.о., чтобы он мог ее разрешить. И ты легко сумеешь придумать ситуацию, из которой воину не выйти, вору - не выйти, а маг - сможет. Если ты понимаешь, о чем я. И не надо цепляться к словам, копаться в условиях... Просто есть такой факт - маг среднего (7 и более) уровня уже значительно превосходит воина по функциональности. И точка. Это не отменяет другие классы. Это не отменяет того факта, что магов низкого уровня надо холить и лелеять, и на сосны им не давать лазить - упадут и расшибуться. Но это факт.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 23.06.2009 в 11:55. |
#10
|
|||||
|
|||||
Цитата:
И еще раз спрашиваю в играли в живую ролевку? ГМ были? Цитата:
А нормально по хоум рулам начинают с первого. Цитата:
Вы табличку слотов для магов смотрели вообще? Цитата:
Тут не спорю. Вот только кто ему даст выучить заклы к любой ситуации раз. У него не будет много слотов два. Три ГМ все исправвит. И игрок не МОЖЕТ знать что будет дальше, иначе это плохой модуль. Он может только догадыватся. Цитата:
А еще есть зоны в которых магия просто не действует. В бою да, в действиях нет. |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Про удар воров в спину из нычки посредством арбалета. подразумевается, что воры мага ждут? ну, так и он, если идет в такое место, может и илюзией прикрыться. Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 23.06.2009 в 15:07. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
И вообще а если попадется монстр типа "черной дыры"? Любая магия возле которого рвется. Есть такие веселые штуки. |
#14
|
||||
|
||||
Нет. У самонов не будет той гибкости в бою, что у воина. Фиты и прочее, я уже про одежку не говорю. Второе.
К примеру самон (для примеру возьмем Баатизу) бьется (возьмем к примеру нууу... Троля)... И что ОН с ним сделает? Ничерта. Вечная регенарция. А воин может бросить масло использывать кинжальчик огненный и тд. И еще не стоит забывать что самон може провалится и тогда против вас прыгнет ВАШ же монстр. Лепота. И самое главное если речь идет о ДД вы все забываете что есть такой чудесный фитик "использывание магических предметов" с которым любой воин может использывать ванды и многое другое. |
#15
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 23.06.2009 в 15:43. |
#16
|
|||
|
|||
Цитата:
когда маг идет на болото бить троллей он вооружается самоном, не способным убить тролля (свито огненной стрелы даже не возьмет). Вообще-то, интелект у магов побольше, чем у воинов. В ваших же примерах маги - недалекие существа (дети). |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Хе-хе.. Вы меня очень посмешили)) У меня был воин с 18 инты. О да. Есть и такие. Магия очень эгоистичная штука) Многие маги думают что без них всем кирдык. Я еще раз всех спрашиваю вы партии гоняли в живую? Читали все рулбуки? |
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
Я не играл в ДнД (комп. игры не в счет) и не читал ПХБ и прочие талмуды, признаю. Как видите я полный нуб в магии. |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И самон и невидимость... И еще атака. Это когда один на один. А если монстров много и еще лучники? И еще раз вы играли в живые ролевки или только CRPG? Цитата:
В CRPG правила изменены под игру. Баланс как ни как. |
#20
|
||||
|
||||
Dragn, тут никто не спорит с тем, что воин это очень хорошо, важно и нужно. Грамотно развитый и сыгранный воин на многое способен, а интеллект 18 дает ему доступ к очень широкому выбору навыков и умений и превращает не просто в машину для убийства, но в супер эффективную машину для убийства с дополнительными модулями для дипломатии, быстрого перемещения и т.п. Но только маг может больше. Всегда маг может больше. И в среднеуровневых партиях по сути 50% работы может делать маг, а если приключение создано не вполне грамотно - маг может и в одиночку. Да, загнать мага в тупик можно. Любого можно. Но мага - более изощренными способами, чем воина. И никто тут не говорит, что это правильно, так и должно быть. Я считаю, что это неправильно. Но так есть, и не стоит утверждать, что этого нет.
Цитата:
Цитата:
Во всем нужно действовать умно. И тут не важно, маг ты или воин, или вор. Умный игрок может (в правильно созданном приключении) со всем справиться. Другое дело, что магу с этим проще на порядок.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 23.06.2009 в 15:57. |