Креатив 21: Андрей Ливеркин - Алеатория - случайность и предопределение

[liandref]

Ага, спасибо за указки - есть над чем подумать.
Рассуждения, которые тысячу раз - тоже верно, пожалуй идеально их прятать внутри экшна, а не делать отдельный антракт, я тоже думал на этот счёт - переход от историзма к фантастике довольно резок.
А насчёт Иванова - да, во многом ориентируюсь на его творчество :)

[Wolf Devil]

Интересный рассказ, любопытная задумка, если я ее правильно понял. В чем у меня есть сомнения, так как где-то после Японии я чуть запутался в сюжете. Мне весь рассказ казался одной связной историей, в которой в соответствии с эпохой лишь меняются декорации и персонажи, сюжет остается тот же. Так вот после японской части эту связь я ощущать перестал. То ли связь слишком тонкая и не такая линейная, то ли это мое предположение не верное...
В целом, мне рассказ понравился. Его бы правда вычитать - есть ряд досадных ошибок. Но это уже другой вопрос.
Спасибо.

[liandref]

Спасибо вам, приятно, что мои эксперименты небезинтересны. Был бы благодарен, кстати, за указки на "досадные ошибки" - ибо я ещё лишь учусь писать :)
А непонятки сюжета после Японии - да, так и задумывалось, что потом всё уходит в махровый релятивизм, не ясно - остался ли %hero1% с избавительницей, и сумел ли %hero2% удержать свою "победу". Плюс задача оправдать уход кривой экстраполяции в космофантастику. Но я сам не уверен - возможно ли убедительно реализовать подобную задачу в контексте рассказа.

[Agressor]

Добрый день. Рассказ в группе для голосования.
Что ж, очень мудренно, экспериментально, литературно. Наверное, это тот случай, когда стиль важнее содержания. Миниатюрки интересные не все, к сожалению. Больше всего понравился самурай. Театр и девушка в ванне, и последняя самая - совсем не понравились, и вырвали из мира прошлого. Рассказ получился просто мозаикой, которая, к сожалению, лично для меня не собралась в единое целое.
Но за смелость и необычность стоит отдать должное. Рассказ запомнится, и это, пожалуй, самое главное!

[liandref]

Спасибо за отзыв. Я уже выдумываю, как переработать переход в фантастику - ибо для меня самого этот излом излишне резок. Единственное, что улыбает - сколько людей ни читало бы рассказ, отмечают, мол, понравились части %1 %2, но совсем не понравились %3 %4 и %0 - и переменные диаметрально не совпадают у разных людей. Есть над чем подумать! ))

[Agressor]

Это уже от вкусов читателей зависит. Угодить всем-всем никогда не получится)

[Андрей Зимний]

Ох, автор, что ж с вами делать-то))
Вы, определенно, или просто начитаны, или хорошо подготовились. Написать столько текстов про разные эпохи, народности, при этом у каждого соответствующая стилизация, термины, исторические отсылки. Определенно внушает уважение.
За это жирный плюс.
Плюсо-минусовая составляющая: язык. С одной стороны, да, выдержаны стили, местами действительно красивые образы, но иногда встречаются совершенно выбивающиеся из общего стиля вещи. мне как-то резко запомнилось вот это "сеппуку тут и не пахло" или вот это вот "Конечно, я помогу тебе, если ты влипнешь. Но действовать ты должен сам. И не ропщи на судьбу" с соседством современного "влипнешЬ" (в значении попадешь в неприятность) и "не ропщи на судьбу". И в тексте такого хватает. И штампов, которые внезапно выскакивают среди наведённой образной красивости, и современных словечек.
Они сильно портят впечатление.

Минус же для меня - структура. В глубине души я понимаю, что автор не случайно собрал с десяток микро-историй и сложил их под одно название, но кроме какой-то общей линии с некими столкновениями за любимую (даже затрудняюсь четко сформулировать) и присутствия власть имущего человека, как-то ничего больше не удалось разглядеть. Тем более часть история - вообще завязка или просто некое обстоятельство. Могло бы быть так, что одна история начинается и продолжается в другой (пусть даже в другом времени, месте и с другими людьми), но и этого нет. Поэтому как-то сложно оценить как рассказ несколько отрывков.
На самом деле очень жаль, потому что почти каждый из этих отрывков успел пробудить интерес и желание узнать больше про судьбы героев.

[Настоящий Бука]

Всё хорошо, всё правильно, но текст больше похож на рассказ статью в журнале "Наука и жизнь".
Понимаете?

Ярко тлеющая луна над головой недобро сощурилась. Старый шаман вновь тяжело вздохнул, в тон порыву ветра, но пошёл вслед. А вдруг что-то срочное?

Недобро щурилась луна, в ритм бубну вздыхал старый шаман, хихикали духи небес. Поверил старик - срочное, пошёл вслед за ветром. И замолчали духи, застыл степной ковыль, заглох проржавелый "МТЗ" - мазутом подавился...
Но это так, лирическое.

[liandref]

Честно говоря, статей в "Науке и жизни" не читал уже давненько, посему - всё может быть )) Видимо, мысль - не заниматься схематичным "иллюстрированием"?. Тут, возможно, даже правда - местами очень эскизно, сильно не хватает деталей. Но детали, касаемо связи ряда эпох лишь усложнят картинку, перегрузят её. Другой вопрос, что, похоже, связь этих самых разновременных сюжетов передать не очень-то удалось. Ибо, да, задумка и была - рассказать историю из ряда как бы несвязанных эпизодов, но поставленных рядом - образующих единую линию (не просто сюжетную, но и филосовскую).
Словечки неуместные тоже подумаю как заменить - хотя идея "ошибки" тоже была вложена в текст, т.е. попытка передать через эпизоды дух эпохи - есть, но нет намеренья полной стилизации (кишка пока тонка).
Спасибо всем большое за мнения.

[Алекс Тойгер]

"Да, сюжет лихо закручен ... Хотя я поначалу путал, кто есть кто. Но, чем дальше, тем занятнее и занятнее. Даже мне интересно, чем же всё кончится? Не иначе марсианами"
Отлично, автор. Я уже думал, как бы тактично намекнуть, но вы, похоже, всё предусмотрели.

Если серьёзно - оригинальный слом четвёртой стены (не слом даже - так, подглядывание в щёлку) вносит приятное оживление в сюжетный калейдоскоп. Сцена "FIVE" хоть и выглядит затянутой, но отнюдь не кажется инородной в рамках сюжета. Следующая сцена окончательно расставляет акценты - о том, что всё, в общем-то, не важно, или, наоборот, важно всё... "чики-пуки по-тихому и в канаву" - и так тоже бывает, если уж начистоту.

Немного прозы:
Написано грамотно, без особых шероховатостей и блох.
Стилизация - ненавязчивая, но отчётливая, удачно подстраивается под этносы/эпохи.
Поначалу многовато всего, но после, когда проникаешься авторской идеей, перестаёшь обращать внимание на подобные мелочи.

Есть отличные находки - например, про журавлей, которые так близко. Вообще, японская глава особенно удалась на мой взгляд.

Текст, безусловно, экспериментальный, и результат этого эксперимента можно признать скорее удачным. Алеаторика, заявленная в названии однозначно видна в композиции. Впрочем, "Аудитории ближе ясность", поэтому предвижу у рассказа сложную судьбу.

И кстати, спасибо за пароль от музея. Надеюсь, его ещё не сменили (:

[liandref]

Спасибо, порадовали. Да, я заранее думал, что у текста будет "сложная судьба", но, пока я и не претендую на какие-либо "почести" - своего рода это проба пера, хоть и не первая.
А пароль от музея - сменился. Теперь он: in9*янь@42^