Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Игровой клуб > Видеоигры

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 21.06.2013, 12:41
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
угу, куда им до Dragons age 2
не вижу повода для иронии, можно с такой же улыбкой спросить, куда персонажам семейного Спилберха до Криминального чтива или Лебовского ^^

Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
И это круто -)
Так нельзя!

Кстати, в финале ЛоА цитируют, не знаю случайно или специально, Крестного отца))
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.06.2013, 13:04
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
, куда персонажам семейного Спилберха до Криминального чтива или Лебовского ^^
Спилберх, слава Кришне, бывает не только семейный -) Лебовски не айс по персам.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Так нельзя!
ТАК НУЖНО ДЕЛАТЬ КАЖДУ СОВРЕМЕННУЮ ИГРУ!


Цитата:
Сообщение от Fedor Посмотреть сообщение
Как я люблю когда люди обсуждают игры по видеопрохождениям, это так забавляет.
А я люблю тех, кто осуждает тех, что осуждают игру по видео =)
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.06.2013, 13:10
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
Цитата:
больше всего доставило. как говорится "не играл, но осуждаю"
Я спрашиваю, а не осуждаю. За игрой не следил так как знал, что на пекарне не будет. Но тут сонибои подняли хайп (что за идиотизм такой объявлять игру GOTY до релиза? совсем что ли мозги промыты?) и я заинтересовался.

Цитата:
ТАК НУЖНО ДЕЛАТЬ КАЖДУ СОВРЕМЕННУЮ ИГРУ
Кинематографичность убивает видеоигры.

Цитата:
А я люблю тех, кто осуждает тех, что осуждают игру по видео
Я осуждаю тех, кто любит тех, кто осуждает любовь к осуждению.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 21.06.2013 в 13:17.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.06.2013, 13:13
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Fedor Посмотреть сообщение
На данный момент только Биошок может составить конкуренцию "ластам"
Аминь.
Биошок может конкурировать с кем-то только в номинации "говно года", но если он - достойный конкурент для ЭТОГО, то мне почти жалко покупателей оного.
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
Фу, почему в этой сцене бесконечные патроны?!! Фу, почему в гг всаживаю заряд из дробовика и ему хоть бы хны,
Цитата:
Сообщение от Fedor Посмотреть сообщение
Настоящий сурвайл

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.06.2013 в 13:22.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.06.2013, 13:16
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Кинематографичность убивает видеоигры.
Она - ступенька их эволюции. Мне эмпонирует как наличие качественного сюжета, так и захват движений в играх.
Я думаю, разрабы сейчас ищут золотую середину между геймплеем и зрелищностью.
Но полносью исключать кинематографичность, засовывать ее в отдельные катсцены - буэээ.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.06.2013, 13:22
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Лебовски не айс по персам.
ты что, он один из лучших по ним, если бы в гаме был СОбчак, она была бы шедевром, но у нас только нереалистичная девчушка и обычный мужик!

Считаю лучшим моментом игры эпизод сразу после "20 лет спустя", пока они еще в гетто - если бы оставили этот сеттинг, а не зелень+бандиты, было бы тру. Но у нас голливуд :\

Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Аминь.
Биошок может конкурировать с кем-то только в номинации "говно года", но если он - достойный конкурент для ЭТОГО, то мне почти жалко покупателей оного.
Биошок лучшее, что выходило в этом году, ибо когда сюжетодизайн вин, остальное не так важно. Тем паче оно и не провально, а средне.

Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Она - ступенька их эволюции. Мне эмпонирует как наличие качественного сюжета, так и захват движений в играх.
Я думаю, разрабы сейчас ищут золотую середину между геймплеем и зрелищностью.
Но полносью исключать кинематографичность, засовывать ее в отдельные катсцены - буэээ.
Так был уже вектор давным давно, когда Халфу выпустили (жаль теперь им идет только КоД) - вот там без кинца, все из глаз, так и надо было продолжать. И в эрпоге никаких отдельных режимов не включать для диалогов, а прямо вот подходишь к непесю и начинаешь болтать, имея возможность ходить вокруг него, ляпота была бы, и если бы была эволюция мы бы уже в такое играли. А разрабы решили как попроще. Каты от третьего лица, qte, фуфу!
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 21.06.2013 в 13:24.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.06.2013, 13:25
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Она - ступенька их эволюции.
Как можно называть эволюцией деградацию игрового процесса?
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
ибо когда сюжетодизайн вин, остальное не так важно.
Процесс первичен - дизайн вторичен.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Биошок лучшее, что выходило в этом году
Томб Райдер лучше.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Так был уже вектор давным давно, когда Халфу выпустили (жаль теперь им идет только КоД) - вот там без кинца, все из глаз, так и надо было продолжать.
Для этого нужны яйца.

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.06.2013 в 13:29.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.06.2013, 13:27
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
Цитата:
Она - ступенька их эволюции.
Атавизм.
Когда кино появилось, оно очень сильно зависело от традиций, клише и ограничений театра. Причем зависело чисто "психологически". Со временем кино выработало свои выразительные средства и освоило дополнительные (по сравнению с театром) степени свободы.
Игры находятся в таком же положении к кино, как кино к театру (в свое время).
Кинематографичность не нужна.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 21.06.2013 в 13:32.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.06.2013, 13:31
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Процесс первичен - дизайн вторичен.
дизайн+сюжет, для сюжетной игры, первичен; процесс годен только в совсем трушных типа Армы, которая вот-вот уже, ей сюжет не нужен. А в ваших ТомбРайдерах одна простота!
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.06.2013, 13:33
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
дизайн+сюжет, для сюжетной игры, первичен
В видеоиграх нет сюжета.
Поэтому игровой процесс всегда, везде и всюду.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.06.2013, 13:33
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Как можно называть эволюцией деградацию игрового процесса?

Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Кинематографичность не нужна.
Ну так играйте в контру, чего уж.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
имея возможность ходить вокруг него
Эммм, а зачем мне это?)))

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
обычный мужик!
Всем бы играм создать образ такого "обычного мужика".
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 21.06.2013 в 13:52.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.06.2013, 13:34
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
Цитата:
для сюжетной игры
Что такое сюжетная игра и как ее отличить от... эээ... "совсем трушных"?
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.06.2013, 13:37
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Ну так играйте в контру, чего уж.
У контры-то как раз была правильная кинематографичность.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.06.2013, 13:41
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
В видеоиграх нет сюжета.
Поэтому игровой процесс всегда, везде и всюду.
Есть сюжет, ты что. Видеоигры сюжетно такой же повествовательный вид творчества, как и фильмы/книги, только с еще бОльшей интерактивностью, таким образом сюжет для игр даже важнее, ибо может дать больше эффекту.

Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Эммм, а зачем мне это?)))
чтобы самому решать, что делать и как вести разговор. Например, если спиной к непесю встаешь, он тебя окликать начинает, мол, не охамел ли ты к императору задом стоять, если садишься с ним и выпиваешь, пройдоха доволен и выдает тебе информацию, застегнутый на все пуговицы чинуша наоборот, считает тебя наглецом и утаивает важное. Или чтобы можно было синхронизировать диалог с перестрелкой, к примеру, начинаешь болтать с непесем, вдруг врываются враги, и он тебе такой, "потом договорим, стреляй", и все это в реальном времени, а не в скучном мультике. Чтобы можно было убить собеседника в любой время беседы, и считалось бы, что его реакция притупляется именно когда он что-то тебе говорит, рассказывает, или наливает пива. Чтобы можно было во время перестрелки прямо крикнуть сдаюсь, или давайте я откуплюсь, или пошутили и хватит, или на помощь звать и в зав-ти от твоей харизмы и богатства одежды какой-нибудь местный нейтральный Бронн решал бы, за тебя вписаться в бой или не высовываться. А то и вражина решил бы кинуть своих и с тобой продолжить путь. Вариаций миллионы, игры сегодня могли бы быть шедеврами, но кому это нужно, в несколько раз увеличивать объем работы, когда можно сделать очередное драгонэйдж

Цитата:
Всем бы играм создать образ такого "обычного мужика".
Так а чего в нем, только неосновные отрезки он что-то нестандартное выдает, по началу в гетто, мол, циничный неоднозначный перс, разок на дороге, но и то на словах, по поступкам он чистый Ли из ближайшей игры клона ЛоА "ВолкинДэд". Тоже добрячок, тоже поступает правильно, тоже мутное прошлое. А еще эта потеря дочи, ох.

Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Что такое сюжетная игра и как ее отличить от... эээ... "совсем трушных"?
каких трушных? сюжетная - это та, где есть сюжет и где ему уделено достаточно внимания; несюжетная та, где его нет. Типа в арканоидах сюжета нет, в спортивных играх нет, в контре тоже нет.

Или вот там, МайнтБлейд или Герои, если не в компанию играть, то в них нет сюжета, есть геймплей - цель и методы ее достижения. Авторский сюжет для этого не написан. А в Драгонаге написан. Увы.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Silver Fox; 21.06.2013 в 13:51.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.06.2013, 13:56
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
У контры-то как раз была правильная кинематографичность.
Скрытый текст - этого не отнять)):





Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
Ну так играйте в контру, чего уж.
да в этих троллях столько жира, что хватило бы весь Даунвол поддерживать электричеством в течении месяца. Спасли бы столько китов



Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Тоже добрячок, тоже поступает правильно,
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.06.2013, 13:59
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
у тебя правда вызывает неестественную реакцию!

Скрытый текст - финал:
в подавляющем большинстве голливудокино герой выбирает спасти детятю, а не пожертвовать ее какой-то корпорации на благо большинства - это прописная голливудская истина, и тут нам это подсовывают в виде какого-то нестандартного противоречивого решения, so lovely что на это люди еще и ведутся ^^
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.06.2013, 14:16
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
у тебя правда вызывает неестественную реакцию!

Скрытый текст - финал:
в подавляющем большинстве голливудокино герой выбирает спасти детятю, а не пожертвовать ее какой-то корпорации на благо большинства - это прописная голливудская истина, и тут нам это подсовывают в виде какого-то нестандартного противоречивого решения, so lovely что на это люди еще и ведутся ^^
Вот что значит за деревьями леса не видеть))
И ты действительно думаешь, что он все сделал это ради неё?))
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.06.2013, 14:36
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
Вот что значит за деревьями леса не видеть))
И ты действительно думаешь, что он все сделал это ради неё?))
леса не увидеть - это не увидеть голливудщину в сабже =)

Скрытый текст - финал:
Не знаю, как ты себе представляешь поступок "ради кого-то", но в ЛоА у нас ситуация отсылает к началу с дочуркой, что герой и хочет исправить. И это тоже знатная ДРАМА, ибо Голливуд в 90х как раз любил показать, как герой боевичка в начале не спас заложника, но в финале в похожем эпизоде принял уже верное решение и искупил свою давнюю ошибку. Но разумеется он хочет спасти девочку ради нее, потому что в моральных координатах смерть ребенка - это плохо, именно поэтому герою плохо от смерти дочери, жизнь ребенка хорошо, именно поэтому герою хорошо от сохранения жизни Элли. "И ты действительно думаешь..." лал ^^
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.06.2013, 15:10
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
леса не увидеть - это не увидеть голливудщину в сабже =)

Скрытый текст - финал:
Не знаю, как ты себе представляешь поступок "ради кого-то", но в ЛоА у нас ситуация отсылает к началу с дочуркой, что герой и хочет исправить. И это тоже знатная ДРАМА, ибо Голливуд в 90х как раз любил показать, как герой боевичка в начале не спас заложника, но в финале в похожем эпизоде принял уже верное решение и искупил свою давнюю ошибку. Но разумеется он хочет спасти девочку ради нее, потому что в моральных координатах смерть ребенка - это плохо, именно поэтому герою плохо от смерти дочери, жизнь ребенка хорошо, именно поэтому герою хорошо от сохранения жизни Элли. "И ты действительно думаешь..." лал ^^
Скрытый текст - спойлер)):
Ну, я об этом писал уже на первой странице. ГГ- подонок, хладнокровный убийца, циник и эгоист. Он ближе к Риддику из escape from butcher bay(если перевести на более серьезные щи), чем к Ли из Мертвяков. Весь финал - это последний штрих его как персонажа. Все его действие обусловлены лишь эгоизмом. Он потерял одну дочь, но не отдаст вторую. Никто не смеет её забирать. Она нужна ему, он не переживет разлуки. Абсолютно ВСЕ он делает не ради Элли, а ради самого себя. Он будет, врать, убивать, он будет делать все чтобы Элли осталась с ним.
И еще эта шикарная эмоция на лице Элли перед самыми титрами, когда она просит Джоела о клятве...
Это - Жалость.
Это ода эгоизму, своя рубашка ближе к телу, не мы такие - мир такой, все люди мрази. Никакой не хэппи энд, никакого светлого Голливуда и возвышенности. Только жестокость и грязь.
Люди, которые этого не видят, конечно могут считать, что это игра про "обычного мужика" и хэппи эндом =)

__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 21.06.2013, 15:19
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
Скрытый текст - спойлер)):
Ну, я об этом писал уже на первой странице. ГГ- подонок, хладнокровный убийца, циник и эгоист. Он ближе к Риддику из escape from butcher bay(если перевести на более серьезные щи), чем к Ли из Мертвяков. Весь финал - это последний штрих его как персонажа. Все его действие обусловлены лишь эгоизмом. Он потерял одну дочь, но не отдаст вторую. Никто не смеет её забирать. Она нужна ему, он не переживет разлуки. Абсолютно ВСЕ он делает не ради Элли, а ради самого себя. Он будет, врать, убивать, он будет делать все чтобы Элли осталась с ним.
И еще эта шикарная эмоция на лице Элли перед самыми титрами, когда она просит Джоела о клятве...
Это - Жалость.
Это ода эгоизму, своя рубашка ближе к телу, не мы такие - мир такой, все люди мрази. Никакой не хэппи энд, никакого светлого Голливуда и возвышенности. Только жестокость и грязь.
Люди, которые этого не видят, конечно могут считать, что это игра про "обычного мужика" и хэппи эндом =)

Скрытый текст - lal:
Там этого близко нет, ни в одном эпизоде вообще нет подонока, хладнокровного убийцы, циника и эгоиста. Даже финальный хэдшот он делает человеку, который хочет убить ребенка. Спасая ребенка. Чтобы увидеть в игре ту сказку, которую расписал ты, надо фантазировать, а те, кто этого не видят, играли в игру, а не в свои фантазии =)

Внимательнее: это голливудское клише - спасать одного, тем более ребенка, в ущерб условному большинству. Голливудский герой не позволяет убивать ребенка, это для Голливуда нестандартный ход. Спасти ребенка - это самый стандартный и банальный, он никаким образом не может выдать в герое эгоиста, потому что является признаком его нравственности.

Да и в игре герой ничего плохого не делает, как впрочем и Риддик в БучаБэй, Риддик просто с чувством юмора, а этот - без. Только на словах про "две стороны баррикад", но в игре нема этого, он убивает только бандитов, грибы или тех, кто хочет убить ребенка. Все условно аморальны. Он не убивает невинного, чтобы пограбить. Он спасает девочку, рискуя собой, какой же он эгоист по-твоему.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.