Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 26.09.2017, 15:10
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
Вы просили, я пришла))) Но сразу предупреждаю, что критик я очень краткий. Читабельность - 1000%. Самый по моему мнению читабельный из выложенных на сегодня рассказов. Фандоп про муравьев - классный, даже для такого гуманитария, как я. Произвело впечатление. Но проблема в том, что оценить по достоинству я ваш рассказ не могу, поскольку для меня в нем слишком много прозы (чудесной) и мало фантастики. Психологическая фантастика - это не тот жанр, в котором бы я хорошо разбиралась.
От всего сердца - удачи!
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.09.2017, 15:31
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
Вы просили, я пришла))) Но сразу предупреждаю, что критик я очень краткий. Читабельность - 1000%. Самый по моему мнению читабельный из выложенных на сегодня рассказов. Фандоп про муравьев - классный, даже для такого гуманитария, как я. Произвело впечатление. Но проблема в том, что оценить по достоинству я ваш рассказ не могу, поскольку для меня в нем слишком много прозы (чудесной) и мало фантастики. Психологическая фантастика - это не тот жанр, в котором бы я хорошо разбиралась.
От всего сердца - удачи!
Ай! А акустическая сингулярность - это не фантастика?! А резонанс органа - это не твердокаменная фантастика?! А овертон информационного поля - это не фантастика?!.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.09.2017, 15:56
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
Для гуманитария))) Увы, неть.
Для меня фантастика - это перелеты с планеты на планету, переходы из одного параллельного мира в другой. Но! Фантастика должна быть разной, а не только такой, как я люблю.
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.09.2017, 16:18
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
Для гуманитария))) Увы, неть.
Для меня фантастика - это перелеты с планеты на планету, переходы из одного параллельного мира в другой. Но! Фантастика должна быть разной, а не только такой, как я люблю.
*в ужасе* И это мне пишет человек, наплодивший социально странных существ, психов, мутантов и прочих... Да вы ли это? Ваши ли третьи дети?

PS. Не могла не перефразнуть вас, чо : "Для меня Достоевский - это таскания чахоточных, пьяниц и слабоумных из квартиры в квартиру с закатыванием постановочных истерик"
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.09.2017, 16:32
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
Я редко пишу что-то грустное. Только если меня что-то напугало и расстроило.
Третьи Дети - это рассказ самотерапия)
А что касается Достоевского... Как бы так помягче и покороче - уважаю, но не люблю.
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.09.2017, 16:36
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
... уважаю, но не люблю.
Помните, вы и мне так сказали.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)

Последний раз редактировалось Глокта; 26.09.2017 в 16:39.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.09.2017, 16:42
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
))) Вас уже люблю больше, чем его.
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.09.2017, 16:43
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
))) Вас уже люблю больше, чем его.
Где тут плюсики ставят, опять никак не найду... Какая это кнопка?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.09.2017, 16:49
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
Кнопка Весы - справа, вверху))
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.09.2017, 16:52
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
Кнопка Весы - справа, вверху))
А вот и нет. По этой кпопке я получаю требование добавить отзыв кому-то еще, а потом уже вам.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 26.09.2017, 16:56
Аватар для Хохлова Александра
Хохлова Александра Хохлова Александра вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 858
Хохлова Александра Хохлова Александра
Ааа... поняла, я вам плюс поставила, теперь пока другому не плюсанете, мне не получится(
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.09.2017, 18:04
Аватар для Командор Ромов
Командор Ромов Командор Ромов вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 19.09.2017
Сообщений: 33
Командор Ромов
Цитата:
Тайны Вселенной – это же самое классное на свете!
Полностью с вами соглашусь.
Самое интересно в этом рассказе не фантдоп, и не чудная атмосфера отечественной науки. Самое интересное, что автор написал о своих буднях - мне так показалось. И чуть-чуть прифантазировал.
Цитата:
Здание института – видимо, от постоянных дождей – резко стало ветшать. Стены пошли трещинами, в кабинете угнездилась сырость, противно скрипели стулья и набухшие влагой дверцы шкафов, корешки книг покрывались плесенью
А это просто замечательно. Не знаю, как на самом деле живёт и работает научная элита, но напомнила старые советские фильмы об учёной братии - в хорошем смысле напомнило.
Спасибо вам!

Последний раз редактировалось Командор Ромов; 26.09.2017 в 18:07.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.09.2017, 18:45
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Командор Ромов Посмотреть сообщение
...И чуть-чуть прифантазировал.
Чуть-чуть.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.09.2017, 17:14
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 650
Anor
Домино

Доброго времени.
Нелегко было читать рассказ и отзыв складный и полезный тоже написать будет нелегко…
В интонациях этого отзыва нет ни надменности, ни "мэтровости".
Это просто единичное мнение потенциального покупателя, который анализирует свои ощущения от прочтения предлагаемого продукта. И покупатель перед автором не виноват в своей безграмотности, узколобости и прочих объективных недостатках. Просто он либо попадает в ЦА либо нет.
Скрытый текст - клац:
Мы обречены сравнивать. И будь это рассказ незнакомого автора, я бы сравнивал меньше. Но увы.
Мне очень понравились в свое время детектив про вероятностных кроликов и притча про поезд (Колокольчик, кажется). Пылающую башню не читал, но наслышан.
А еще у этого рассказа на текущий момент больше всего отзывов. Edit: как оказалось не больше всех, но тоже много.
В общем, планка была поднята весьма высоко.

Дальше кратко (+/-), в хронологическом порядке свои ощущения, полученные в процессе чтения:

+ объему : на конкурсе, сталкиваясь с рассказами-пятидесятниками берешься за голову. Так что чем меньше - тем лучше;

+ структура повествования интересная : череда разделенных обзацев воспринялась интересно.

- зачину : зачин меня совершенно оставил равнодушным, продолжил читать дальше;

+ слогу : читается легко, но особенной красоты в языке я не увидел (такой как у Джорджа или у Чаепития);

++ муравьиному фантдопу : два плюса, т.е это был первый момент, когда мне стало интересно читать;

+ лавочке : на этот моменте мне показалось, что весь рассказ будет о том, как девушка сидит месяцами/годами на лавочке и наблюдает за жизнью. Такая идея притчи меня взбодрила (и пускай дальше мои надежды не оправдались, на момент прочтения я был воодушевлен);

- биографичности, социальщине : со знаком минус воспринялась вся эта бытовуха и переживания про гаджеты, задротов, школу, поступление;

- рояльности : «нам нужна лаборантка» в процессе чтения воспринялось уж очень киношно;

+ просто интересный момент с точки зрения композиции : "Ух ты! Гарольд. Красивое имя, яркое." ;

На данном этапе (прочел треть) я понял, что в обычной жизни (читая скажем какой-то фант. Сборник) этот рассказ я бы уже бросил. Было скучно;

++ И только я подумал об этом, на этапе когда Гарольд стал разочаровывать, появилась еда из насекомых и стал ветшать институт возникла заинтересованность и мысль: "Если сейчас будет очень мощное продолжение, то на контрасте с началом это будет очень даже интересной фишкой с точки зрения подачи;

- и все-таки первая половина читались мучительно долго;
+ появляется первый интересный персонаж (Фрин);

+- когда Фрин демонстрирует знания о том, что героине нравится Гарольд, понимаешь, что возможно это все галлюцинация/сон/кома и т д. Почему плюс/минус: сюжетный поворот заинтриговал, но поведение героини по отношению к Фрину показалось нереальным (ее не поразил факт, откуда Фрин знает про ее мысли).


-- в целом композиция к 2/3 рассказа показалась рваной. Нету какой-то единый, цельной атмосферы у проивзедения, в которую бы погрузился читатель и пребывал в ней до конца. На языке синестетиков, рассказ как будто мотает из цвета в цвет.

+«Это ядовитый паук такой?»
здесь меня посетила идея, что девушка отравлена и это дало какой-то единый вектор развития, который после предыдущей мысли про "рваность атмосферы" взбодрил меня.

++ ближе к концу, когда выяснилось про больницу и еще больше окрепло представление о том, что героиня "не в себе" (или вот именно что "в себе"), пришла аналогия с рассказом про Поезд (Колокольчик?).
Персонажи стали видится в качестве архетипов/элементов подсознания. И это хорошо.

-- "Если твой даже неокрепший, ушибленный стрессом детский мозг сумел соорудить такое мощное окно Овертона в информационном поле, чтобы заставить кучу народа разводить муравьев для водородных двигателей"
В целом, не люблю когда критики придираются к терминам.
Но не здесь…
Здесь, в моем понимании, происходит кульминация и читателю выдается главный сюжетный твист.
Кульминация должна читаться на одном дыхании, а твист должен выливаться на голову как ушат с холодной водой - резко, но эффектно и чтоб не нужно было ничего объяснять.
Но тут в кульминацию всовывается термин, который для одних оказывается неверным, другие и вовсе лезут его гуглить...
И в целом этот момент для меня сломал кульминацию.


Вероятно, вы этот термин применили к месту, но, в моем понимании, этот термин здесь не подходит.
Есть Окна Овертона – область одобрения обществом каких-то соц. моментов.
Здесь же мне не совсем понятно, о чем речь, а для кульминации это недопустимо. В кульминации все должно быть понятно.
Героиня, будто, Альма из FEAR или Алесса из Silent Hill повлияла и исказила своей психикой материальный мир? Или что, или как?) Но если все происходит в голове у героини (судя по концовке), тогда о каких изменениях в мат. Мире идет речь…



По персонажам:
Героиню мне совсем было неинтересно изучать… Как и остальных.
Зато Паук был хорош.

Итого:
я ловлю дикий кайф от СПГС, меня хлебом не корми. Сколько я времени убил на копание в произведениях…

И в концовке вашего рассказа у меня возникла мысль перечитать, разобраться в своих догадках.
Но я это не сделал и это ярче остального говорит о том, что рассказ мне не зашел.
Увы.

Часа три потратил на рассказ и на отзыв – с таким объемом не есть хорошо.
Надеюсь, мое мнение дало вам представление о том, как «продать» читателю моего типа ваши произведения.
Удачи вам.

ЗЫ:
Ошибки/описки по тексту (я не знаток, так что перепроверяйте):
«Я краснела и не слушала» - дважды слово в слово. Если так и задумывалось, то такой прием (имхо) должен встречаться минимум трижды.

На пороге стоял конечно же профессор – «конечно же», думаю нужно выделять.

Впридачу – думаю нужно «в придачу»

я, правда, поти ничего не поняла – почти

наростало – нарастало

в которою меня – в которую меня

Алексндр Николаевич

Расчитывал – рассчитывал

иссиня черные – через дефис

Все притихли и на несколько секунд мне до ужаса отчетливо показалось – запятая перед «и»

__________________
На пылающий город падает тень (с)

Последний раз редактировалось Anor; 27.09.2017 в 17:33.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.09.2017, 17:59
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Anor, спасибо
Было или нет - я однозначно и не сказала. Мне бы хотелось, чтобы гениальненькая девочка действительно обратила время (с помощью своих же собственных идей), а потом "перестала думать плохое" (здесь Алесса), и мир бы не запортился насекомыми только из-за того, что ее когда-то обидели. А может, ничего и не было, все ей показалось. И тогда она самая обычная шизофреничка-лузерша. Мне бы, конечно, этого не хотелось.

Фрин - не паук. Это важно для его психологического портрета.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.09.2017, 18:19
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,827
Люся Федорова Люся Федорова
Вы думаете, что это Гафт?
Нет, мне пригрезился Лавкрафт…
Нет, я душой не покривлю
Я Достоевского люблю.
Примите мнений плюрализм
Писали вы сюрреализм!
***
Когда сгустится плотный сплин
Из подземелья выйдет Фрин
И резонансной амплитуды
Повеет ветром вдруг оттуда!
Мужик худой, глаза как блюдца
Ну и ему друзья найдутся
Подруга, пара мужиков
Свободные от всех оков.
И на вопрос: А че мы тут?
Нескоро им ответ дадут…
А Фрин тумана напускает
Братву по трубам всё гоняет
И так водил бы сорок лет
Да сформулировал ответ:
Кто производную возьмет
Тот выход из дыры найдет!
Решить пример Гарольд готов
Не зря же лопал муравьев
Да там в тоннеле потерял
Почти готовый интеграл…
Потом бродил по коридорам
Не доверял своим приборам
За ним вдруг баба увязалась –
Чтоб лаборантка отвязалась
Ей теорему показал
12 икс факториал!
Да видно малый вектор дал
И пыл прелестницы пропал!
Потом все долго веселились
Пока стена не обвалилась
Под грохот иерихонских труб
Свалиться может даже дуб!
Но выход найден средь руин
И этот выход не один…

Поели хлеб из пауков
А Фрин вдруг взял и был таков…
Мораль ясна, как говорится
Как надо было обкуриться
Чтобы экзамен провалить
Теперь зубрить, зубрить, зубрить! …
***
PS.Имею к автору вопрос
Зачем нам горбоносый нос
?
__________________
Selena Magic

Последний раз редактировалось Люся Федорова; 27.09.2017 в 18:22. Причина: редакция
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.09.2017, 18:38
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
От дык ух ведь да-а-а растудыть...

*в шоке*

За такое мало просто спасибо...
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.09.2017, 20:12
Аватар для Командор Ромов
Командор Ромов Командор Ромов вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 19.09.2017
Сообщений: 33
Командор Ромов
На этом сайте не принято наносить ответный визит?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.09.2017, 20:17
Аватар для Глокта
Глокта Глокта на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,363
Глокта
Цитата:
Сообщение от Командор Ромов Посмотреть сообщение
На этом сайте не принято наносить ответный визит?
Принято приглашать, если кто-то нужен персонально. Вы меня приглашаете?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 27.09.2017, 20:30
Аватар для Командор Ромов
Командор Ромов Командор Ромов вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 19.09.2017
Сообщений: 33
Командор Ромов
Глокта,
Нет, просто спросил.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: Глокта - Пылающая башня Креатив Архивы конкурсов 300 09.05.2017 19:05
Креатив 17: Глокта - Саван саванту Креатив Архивы конкурсов 177 10.05.2015 02:04


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.