Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.10.2017, 19:04
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,215
Креатив Креатив
Креатив 22: 0x16 - Резервация (Семинар)

0x16 - Резервация (Семинар)

Последний раз редактировалось Роланд Nebelgrau; 12.10.2017 в 17:20.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2017, 19:27
Аватар для LiLu
LiLu LiLu вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1,630
LiLu LiLu LiLu
Преноминация пройдена

(Рассказ участвует только в семинаре)
__________________
— Об чём тут говорить, раз они не хочут записываться в ПОРУКУ?!
— Хочут они, хочут. Только стесняются!

Последний раз редактировалось Дух Креатива; 12.10.2017 в 17:33.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2017, 21:47
Аватар для Немасодов Илья
Немасодов Илья Немасодов Илья вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 46
Немасодов Илья
Рассказ «Резервация» с самого начала задает быстрый темп событий. Автор словно куда-то торопит читателя, как бы спроваживая того вместе с героями в эту самую резервацию. Поначалу это утомляет, но, чуть позже, к темпу привыкаешь. Это кажется нормой.
Однако эпизод про зерно и сфинкса подан будто бы нарочито медленно. Читатель останавливается, перед ним картина иного мира, неспешного, голодного и, наверное, глупого.
Затем автор вновь берет прежний темп.
Эта перебивка, наверное, средство от усталости самого автора, взявшего такой темп, но, вероятно, я ошибаюсь.
В целом, перед нами история, если позволите и моей ассоциативной фантазии проявить себя, некой «Уральской республики», если бы она состоялась на самом деле и просуществовала до условного будущего. Конечно, не на Урале, но тоже Бог весть где.
Тут также имеются люди, которых нужно сберечь, и мы знаем, что этих людей – не так много как остальных.
Есть замечательная шутка про «теперь вы знаете, куда шли ваши налоги».

Вообще, история ведет нас из антиутопии в утопию, а из нее – снова в антиутопию, но уже иную. Эдакая штука, где в жизни происходит глобальная и абсолютная социально-политическая катастрофа, из которой ГГ с его семьей перемещают (укрывают) в место, похожее на рай на земле. Но герой начинает что-то подозревать, и все оказывается не более, чем матрицей.

В целом, не считая некоторых косяков в языке и часто попросту паранойяльных выводов ГГ, история интересная и хорошая.

Но вот несколько вопросов к автору.

Что означает слово «одетевший»? По контексту понятно, что это человек помешавшийся, теряющий память. Но какова этимология слова? Человек, обзаведшийся детьми? Поэтому все так происходит в судьбе ГГ? Потому что у него появился ребенок? Я, честно, процентов на 70 уверен, что поэтому. Но тогда над этим нужно поставить конкретный такой акцент, чего я не увидел.

Цитата:
Погасший экран вотча подтвердил опасения, и осталось только сочно выругаться.
Это когда отключили электричество. Позже говорится, что браслет, надеваемый ГГ на руку – тот же вотч, но без экрана.
Я понял, что вы благодушно убрали приставку «ябло-», ведь никто никому не заплатил, но, блин, если девайс носят на руке, как часы, так ли он зависим от того, есть ли в доме электричество? Ведь наверняка в нем какой-нибудь аккумулятор, который пусть и нужно подзаряжать, но при отключении электроснабжения он выключаться не должен.

Цитата:
Присланная модель могла сплести ДНК длиной в шерстяной клубок, ни разу не ошибившись!
Длиной в клубок? Клубок – это клубок, моток, это то, что уместится одной руке. Априори, свойства длины тут нет совсем.

«Простецы» - как-то не очень. Простецы – это от «простецки», от наречия, то есть. А люди, скорее, простаки, но могу ошибаться.

Цитата:
Не год, ни два.
А тут явная «блошка».

В целом, от рассказа впечатления хорошие, но иногда сбивают вот эти мелочи и неточности, ритм и некоторые слова.
Но надеюсь, что автор уберет сомнительные моменты и удача его настигнет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2017, 13:17
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 703
Anor
ПОРУКА гр. № 2

Доброго времени.

Как обычно, напишу, что ниже будет не истина, а просто мысли потенциального "покупателя".
И заранее извиняюсь за опечатки.

Скрытый текст - КЛАЦ:
Сперва о зачине:
Зачин зашел на ура.
Какая-то корпорация, вакцины, недовольная толпа. Интригует.


Цитата:

Слышался визг, царапающий мозг своей резкостью; стрекотали сверчки.
+ интересное, незаезженное построение предложения с использованием ";"

Хотя "мозг"-"визг" - не очень звучит. Я бы заменил "мозг" на "сознание"/"разум".
Но если это намеренное созвучие, тогда ладно.


Цитата:

«триллионер, филантроп, запустивший в космос кластер из суперкомпьютеров…»
- стеб на Старка?) Мне понравилось.

Простецы звучит как-то театрально, но возможно автор играет с заглавными буквами: Простецы, Паразиты, Принцип (все на П), а так же имена героев, взятые из латинского алфавита: Джи, Эм, Кей.
В общем, если в наименованпии "Простецы" автор закладывает какой-то особый смысл, то пусть это так и остается.
Если нет - меняйте.
Например, раз есть "Паразиты" , то "простецов" можно поменять на "Доноры".

Теперь об "одетевших".
Опять таки, возможно, это игра автора со словом - если так, то воля ваша.
Но если вы придумали подходящий термин, то не удачный, как по мне, нашли.
+ с Одитингом созвучно )))

Во-первых не особо понятна связь между названием и состоянием больных.

Из описания женщины с котом и мужика из машины (который напомнил отсталого Купера из Твин Пикс 3) мжно предположить, что "одетевшие" это что-то в роде: "интеллектом уподобившиеся детям".

Если так, то замените "одетевшие" на что-то типо "Синдром Дитя"...
А еще первая женщина ( с котом) является неким окном к первоначальному понимание термина одетевшие", а она просто в деловом костюме сидит с котом...
Этого мало. Если речь опять же про "уподобился детям", то пусть она там, я не знаю, замок из грязи делает...

+ при прочтении "одетевшие" непонятно кудаставить ударение.


Середина:

Тоже хорошо: наконец-то интересный сеттинг (на данном Креативе), атмосфера фалаутовости, красивый слог.


Цитата:
Эм полусидела на кровати, придавив пистолет рукой; тело сковано железным обручем боли.

понравилось.
В целом вы ярко выделились среди прочих авторов, этими редкими но сочными точками с запятой. Так, кажется Psilocibinum делал в "Тропе". Может он это вы?) Хотя у него тогда море ошибок в тексте было, а здесь вроде как чисто.

Вставки с зернышком хороши: туманны, загадочны. От них веет пиллюлями и Морфеусом.

Теперь минусы:

Концовка:
туманно, недосказанно - задумка хорошая. Идея такой концовки для этог орассказа - хороша. Но не реализованос достаточным уровнем эмоций и из-за этог овся концовка как-то не вызывает восторга.

Получается, что если бы рассказ был средненьким по уровню, то и концовка средняя выглядела бы гармонично.
А здесь зачин и середина хорошие, а концовка подкачала. И из-за этого весь рассказ проседает...

Наверное я увлеченно следил за сеттингом, за сюжетом, за слогом, и за этим всем затерялись герои (и самое интересное в них - это их имена).
А если герои не вызвали никакого "сопряжения", то и сюжетный поворот в духе "герой на самом деле лежал под капельницей" не заходят...

Еще один минус:
не было в идеальном городе атмосферы холодной стремности, как это сделали в сериале Сосны.
Герой это видит, но читатель нет...

Итого:
Конечно же, больше понравилось, чем нет.
Хотя ...
Я "страдаю" СПГС, но рассказ ваш мне не особо то и захотелось перечитать, несмотря на богатую почву для поиска всяких пасхалок, отсылок и смыслов.
Думаю, если усилить момент с Городом и эмоциями, это пропадет.

Вот такой отзыв вышел.
Удачи!
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи

Последний раз редактировалось Anor; 10.10.2017 в 15:36.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2017, 22:16
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,876
Люся Федорова Люся Федорова
А-а, понятненько. Кислое дело. Конкурирующая фирма.
Ну и чем ваш сценарий Пост апокалипсиса лучше моего? Микс из всех известных мне сериалов , штампов, и клише (вакцины, искусственные купола, панэпидемии, ребенок Розмари). Опять же текст длиннющий и мало кто доберется до середины Днепра (финала). Даже Гриндак. Я дочитала. Ничего неожиданного и нового вы мне не сказали. Вычитка нужна. Затянуто, предсказуемо. Наверное, нам придется менять подход к такому жанру. А то так и застрянем со шприцем на скале в окружении невакцинированной части популяции.
PS. Местами (там где про сфинкс и зернышко) было неплохо.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2017, 22:57
0x16 0x16 вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 10
0x16
Люся Федорова, соглашусь.

Еще забыли добавить, что депрессивно, так что ну его в баню

Немасодов Илья,
Цитата:
Сообщение от Немасодов Илья Посмотреть сообщение
все оказывается не более, чем матрицей.
Почему же матрицей? Там всё довольно мило

Цитата:
Сообщение от Немасодов Илья Посмотреть сообщение
Но тогда над этим нужно поставить конкретный такой акцент
Нет, такого акцента нет, другого слова не нашлось, к стыду.

Цитата:
Сообщение от Немасодов Илья Посмотреть сообщение
Это когда отключили электричество.
Имелся ввиду электро-магнитный импульс вследствие ядерного удара. Я уточню в тексте.

Цитата:
Сообщение от Немасодов Илья Посмотреть сообщение
Но надеюсь, что автор уберет сомнительные моменты и удача его настигнет.
Спасибо! Но не с этим текстом

Anor, да, неудачный термин, видимо. Не понял про ударение, других вариантов не представляется.

Цитата:
Но не реализованос достаточным уровнем эмоций и из-за этог овся концовка как-то не вызывает восторга.
Да, пожалуй, концовка весь текст не просто подосрала, а пустила на смарку. Изначально сюжет лежал вообще в другой плоскости (планировалась ядерная потасовка и житьё-бытьё объединённых выживших), но сложно было сохранить конфикт из-за утопии, поэтому он сдвинулся и в конце-концов издох, а герой стал чрезмерным паранойком, что тоже выглядит уныло.

Спасибо, за отзыв

Последний раз редактировалось 0x16; 10.10.2017 в 23:00.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2017, 23:21
Аватар для George M.
George M. George M. вне форума
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,631
George M. George M. George M.
Автор, вы написали очень сильную вещь.
Ее бы еще напильником обработать, и будет блеск!
Да, это вряд ли Анор, сгорели мои 10 бачинских комиссаров )) не думаю, что Анор способен такое с текстом вытворять, что делал автор в начале рассказа (я имею ввиду речевые обороты, приведенные под спойлером).
И это вряд ли Велич... не Анор, ты не прав, это точно не Велич! Хотя что-то такое есть. ))
Ладно, перестаю сокрушаться о потере бачинских комиссаров в тотагадайке ))) и перехожу к тесту.

Скрытый текст - автор вы или гений или сумасшедши, судить не мне ):

Спросите: почему? Сейчас отвечу )

простецы - звучит так, будто они - плебеи, а гг - аристократ чертов. Если так и задумывалось - то это гениально. Если задумывалось по другому, то увы.. это провал (((

отказано по причине отсутствия страховки - почему я вспомнил Трампа и обамакаре? )))) Если это намек на Трампа, то это гениально ), если нет, ну автор, вы сами все поняли уже )))

Я поставил на крышу автомобиля холодильник с наклейкой — красным шприцом - в чем сакральный смысл этого действа? Чтоб по холодильнику было легче стрелять или чтоб его быстрее сорвали с крыши?

Да это правда вакцина! Смотрите! - холодильник был прозрачным? или вакцина какой-то особый запах имела?

Верайзон на вотче “ловил” три деления из пяти )) написанное русскими буквами в тексте выглядит как китайская тарабарщина ))))))))))))))

Я сбавил скорость, но диск прорезал покрышку и с диким скрежетом высек из асфальта сноп искр. Пришлось остановиться. - можно ехать на одном диске без резины. Серьезно ) правда грохот стоит непередаваемый при этом ))

До дома бежать десять кварталов. Хорошо, что в багажнике нашёлся разводной ключ — на всякий случай. Два эти предложения рядом создают ощущение, что гг поскачет верхом на ключе ))) как дети на палочке )

одетевшие?!?! ))) я подумал это те, кто детьми обзавелся. Вообще гениальный да... термин. Можно трактовать так и эдак, Но! автор вы умница, сцена с дамой и котом сразу дает понимание того, что одетевшие - это "впавшие в детство"

когда есть струнный транспорт, личный авто не так уж и нужен. Да и немногие могут его себе позволить. что есть струнный транспорт? Канатная дорога, где вместо канатов - струны от гитары, чтоб фуникуллеры ехали с музыкой? )))
А теперь, кроме шуток. Внимательно прочтите эти два предложения.Я там подчеркнул кое-что. "Немногие могут его себе позволить". "Его" это что? личный транспорт или струнный?

От бега сердце стучало в горле, а во рту появился вкус крови да ну... у гг большие проблемы со здоровьем, похоже, если при беге у него вкус крови во рту.

— Приду, ты что! — улыбнулся я и достал драгоценную ампулу. — Как часто?
Она с облегчением рухнула на подушку.

ну вы поняли, автор? Ампула рухнула на подушку?)))

Экстренные новости сообщили, что в больницы обратилось множество людей с частичной потерей памяти — ничего вопиющего, обычное дело. ЧТО?! множество людей с потерей памяти - это обычное дело? Ну да, я ж забыл.. тоооочно ))) каждый день на прием к врачу ходят сотни человек с потерей памяти. Ну а че? они ж не помнят, что уже ходили к этому врачу вчера, позавчера, позапозавчера и все безрезультатно ))))

Зато теперь я “паразит” — представитель среднего класса, один на десять тысяч “простецов”, едва сводящих концы с концами.
- вот поэтому я и говорю, что автор - гений ). Задал такое ощущение в начале текста, а теперь ощущение подтвердилось. Здорово! Кроме шуток.

Сцена с родами - гениально!! Очень здорово. Эмоционально и правдоподобно. Приходилось роды принимать? )

А вот с части, где описан сон, текст идет почти без зацепок и спотыкалок. Исчезают ляпы первой части и появляется прекрасное, отличное повествование. Мастерское. Вас двое, автор?

Как я спасу Эм и Кейя, когда начнётся фаллаут? ээээ.. фалаут? На мое махровое имхо половина читателей вспомнит игру, а какая-то часть, что фалаут - это радиоактивные осадки. И оставшиеся уставятся в это слово не понимая вообще о чем речь. М?

ОВР похоже на ОРВИ )) может расшифровочку дать в тексте?

Описание убежища - полный восторг. Говорю же, автор - гений!

Четыре вида нуклеотидов для такой машинки — это нечто вроде четырёх красок в картриджах. - это гениальное сравнение!



Общее ощущение от рассказа: подтряхивает... ибо масштабы действа впечатляют, а концовка дает повод додумывать и понимать как хочется читателю.
Нет, она не слита, она открытая и при этом вариативная.
А) Можно понять, что герой вообще в дурке.
В) Можно понять, что все описанное - предсмертный сон одетевшего и тут имеем логическую вилку: 1) все написаное есть true; 2) все написанное есть false.
Ну и понятно, если true - то масштабы замысла Вождя, подлячесть со всем миром ради каких-то своих параноидальных вымыслов - поражают размерами, черт... вот сволоч-то )
а если false - все равно остается часть с вирусом, которым заразили людей, и надвигающийся апокалипсис никуда не делся. Масштабы катастрофы и трагедия гг - по прежнему драматичны.
С) Герой и есть Вождь. Ага. Решил самоубиться после того, как понял, что натворил, просканировал мозг мистера Принципа.

Спасибо за рассказ! Это было мрачновато, но впечатляюще.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 11.10.2017 в 00:16.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2017, 23:56
0x16 0x16 вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 10
0x16
George M., спасибо, вы мастерски это делаете. Вроде и похвалить горазды (иногда правда слишком), а если поругать, то так что ржёшь как конь. Поправлю смешные косячки. И не смешные тоже

Спасибо за "вилочку", постараюсь сделать её менее вариативной. А то это уж слишком...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.10.2017, 01:16
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 62
Кокот
След

Прочитал с интересом.
Перестало нравиться на повторном заражении.
Концовка странная, ГГ особо не грешил, чтобы так расплачиваться.
Соглашусь, что про Сфинкса лучшие части.

Скрытый текст - Только для автора:


- ГГ из автомобиля с поднятыми стеклами слышит, что говорят снаружи простецы.
- В машине нет "докатки". При том, что машины теперь дорого и не для всех.
- "Дома мы в безопасности, система защиты не даст нас в обиду" - а пистолет зачем было брать ранее?
- "сказал сфинкс" - это Сфинкс?
- "Ты кушала?" - опасное слово, многие его не любят.
- "ударная волна превратит нас в пепел" - ударная волна стирает в порошок, поджигает световое излучение.

У героя есть сильный поступок (прием родов), вызывающий симпатию.
И плохого он, вроде, ничего не делал, был настроен на будущее и служение людям. Как и зачем он превратился в того, кого наказывают?


Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.10.2017, 10:56
Аватар для griphon
griphon griphon вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,239
griphon griphon griphon
Решила прочесть после хвалебного отзыва Джорджа.
Странные шуточки у тебя, Джордж текст сырой до безабразия, простите, автор!
Потенциал у текста огромный. Но тут надо не напильником обрабатывать , а сначала кувалдой постучать денька два-три

Автор, не расстраивайтесь! Но я вас поругаю немножко. Можно?
Повторюсь: потенциал у текста большой, но сама структура и подача оставляют желать лучшего. Мне кажется, изначально история была намного больше, но вы ее порезали на британский флаг. Получившиеся лоскуты в итоге плохо сшили белыми нитками.
Я сама еще тот криворукий графоман и практически узнаю свои ошибки в вашем тексте.
Во-первых, у вас хромает структура и стилистика. Стиль разнится от отрывка к открывку. Где вам интересно самому, там вы пишите здорово. Это отрывки о Сфинксе, части описания города.
А вот бодренькое начало вы написали "потому что надо зацепить читателя". А вам самому интересно все происходящее? Вы же невовлечены в свой текст, отсюда хромота и топорность стиля.
Во-вторых, вы думали о структуре текста? Сядьте и напишите план своего рассказа и посмотрите на этот план. И подумайте, что с ним не так
А не так с ним все.
Что вы хотели донести? Сон про сфинкса? Идею о борьбе корпораций?
Или то, что свихнувшийся богатый параноик может поставить мир на грань катастрофы? А может быть ваша цель показать, что человек не способен бороться с системой?
Видите, сколько вопросов. Ответьте на них для себя лично.
Что вы хотели рассказать нам?
Много идей в один рассказ нельзя вкладывать. Надо выбрать одну, максимум две дополняющие друг друга и строить сюжет так, чтоб в нем был стержень из этой идеи.
Многоидейность подходит для повести или романа. Там объем позволяет.
В рассказе нельзя это делать. Получится каша.

Мне очень жаль, что вы не поработали над текстом как следует. История могла получится очень впечатляющая и достойная финала.

Удачи вам!
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.10.2017, 13:00
Аватар для Falcon Feather
Falcon Feather Falcon Feather вне форума
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,501
Falcon Feather Falcon Feather Falcon Feather
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Емаааа! Какой жэпичный слив! Начало и до "отъезда" жены понравилось. Но, как грится "начали за здравие, а закончили за упокой души."

Зачем вообще была эта катавасия с родами, если ребенок ни разу не пискнул. Батя вообще на него забил. Жена просто картонище, её место токо рожать))) Не понятно почему её вообще слили из рассказа - видимо так надо было. Начиная с того места вообще куда-то понесло. Зачем гг к жене ездил? Нифига не понятно. Он вообще не разобрался чо происходит-то в городе, кто прав кто виноват. А вот этот съезд с катушек полный фарш, такая плоскота... Это типа вождь построил город утопичный и отборал в него людей, а остальных выпилил? Нафига тогда было не замочить этих одетевших, раз они не подходят, а делать их дебилами? Вождь непонятно вообще кто. Ну, видимо, не человек. Но его цели мотивы сокрыты туманом...

Такое чувство, будто полрассказа куда-то пропало.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.10.2017, 15:17
Аватар для Anor
Anor Anor вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 703
Anor
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Емаааа! Какой жэпичный слив! Начало и до "отъезда" жены понравилось. Но, как грится "начали за здравие, а закончили за упокой души."

Зачем вообще была эта катавасия с родами, если ребенок ни разу не пискнул. Батя вообще на него забил. Жена просто картонище, её место токо рожать))) Не понятно почему её вообще слили из рассказа - видимо так надо было. Начиная с того места вообще куда-то понесло. Зачем гг к жене ездил? Нифига не понятно. Он вообще не разобрался чо происходит-то в городе, кто прав кто виноват. А вот этот съезд с катушек полный фарш, такая плоскота... Это типа вождь построил город утопичный и отборал в него людей, а остальных выпилил? Нафига тогда было не замочить этих одетевших, раз они не подходят, а делать их дебилами? Вождь непонятно вообще кто. Ну, видимо, не человек. Но его цели мотивы сокрыты туманом...

Такое чувство, будто полрассказа куда-то пропало.
Миша, мне кажется, ты этим сообщением просто расписался в том, что это твой рассказ :)
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.10.2017, 16:02
Аватар для Falcon Feather
Falcon Feather Falcon Feather вне форума
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,501
Falcon Feather Falcon Feather Falcon Feather
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
Миша, мне кажется, ты этим сообщением просто расписался в том, что это твой рассказ :)
Я не умею как Драгонкиллер делать лицо кирпичом, если на смех пробивает
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.10.2017, 16:30
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,876
Люся Федорова Люся Федорова
А ещё кое-что забыла вчерась написать. По медицинской части замечания.

Себя я уже привил, теперь скорее домой, иначе Эм.- ГГ же доктор, так он скажет - Я уже вакцинирован или привит.

Ребенок такой скользкий и красный! Показались плечики. - Сначала голова покажется при стандартном положении плода.

Тест по определению титра вывел антитела на вирус одетения. Тест подтверждает наличие антител к ...
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.10.2017, 19:45
Аватар для Falcon Feather
Falcon Feather Falcon Feather вне форума
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,501
Falcon Feather Falcon Feather Falcon Feather
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Пиво

Кокот, да вы эмпат, всё правильно сказали)


griphon, да, там было 100к примерно и, две сюжетных линии, причем две параллельные реализации, но они не натягивались на конец который я хотел.

Вообще я хотел придти к мысли: "что важнее: личная ненависть против лучшей жизни для человечества"? Хотел поселить героя в утопии, где всем хорошо, но ему одному плохо. По какой-то личной причине, он должен был пойти против Вождя и захотеть ему смерти, и сделать выбор в конце (я не знаю какой, я хотел только поставить вопрос)

+ у меня была сюжетная линия Вождя, начиная с его детства, и как он до такого дошёл) Он - триллионер, типа глобального предиката, не пошёл по стопам отца, а по каким-то причинам передумал (смерть матери от рака - вместо того чтобы искать лекарство, отец вождя делал деньги) и решил изменить мир. Он повстречался с некой девочкой из бедной семьи. Примерно так это выглядело:

Скрытый текст - такой типа наивный варинтик черовичка:
Мама умерла от рака, когда мне было три, так что я её совсем не помню. С отцом мы почти не виделись — он работал до позднего вечера, иногда до глубокой ночи, а я жил по расписанию. Учителя и воспитатели не давали передохнуть: “Отдохну, когда помру, — говорил отец и от меня требовал того же. — Упорный труд и только он держит наше семейное благополучие.” Но благополучие как-то не замечалось.
Свободное время — если оно оставалось — мне нравилось проводить в саду и раскачиваться на качелях, что ветер шумел в ушах. Брызги из фонтана летели в лицо, заставляя жмуриться, но в такие моменты я чувствовал себя легко.
Однажды появилась она.
Худенькая девочка с густыми волосами читала какую-то книжонку, заняв моё любимое место. Она легонько толкалась ножкой земли, и тут же шаркала, чтобы остановиться.
— Привет! — сказал я нарочито громко. — Как тебя зовут?
— Кей. А тебя?
— Эй. Я хозяин этого дома.
Девочка тихонько хмыкнула, будто прочистила горло. Бросила на меня короткий взгляд и уткнулась обратно. Мне понравилось её лицо, что-то в нём было загадочное.
“Девушкам нравятся уверенные в себе”, — говорил учитель. Я шагнул к ней и захлопнул книжку.
— Эй! — воскликнула она. — Ты что делаешь?
Неожиданно её глаза стали строгими, а я почувствовал себя виноватым.
— Хочу с тобой поговорить.
— Ну и что? Не трогай мою книжку.
— Извини, — смутился я. — Покатаемся вместе? Мы тут обои поместимся.
— Не! Не люблю, когда ко мне прикасаются чужие. Если хочешь, катайся.
— Нет! — протестовал я. — Останься.
Она была совсем другой. Меня заставляли причесываться волосок к волоску, носить белую рубашку с выглаженным воротничком, а волосы Кей лежали как попало, на заношенном платьице едва угадывался узор. Меня учили, что нельзя задавать незнакомым личные вопросы, но Кей казалась мне проще, чем остальные люди, прямолинейнее что ли:
— Кей, можно спросить?
— Валяй.
— Почему ты не купишь себе новый сарафан? — я подумал что, что её лицо стало бы еще приятнее с новой одеждой.
Девочка посмотрела на себя.
— А что с этим? Он мне нравится.
— Он… выглядит старым, — сказал я.
— Ну и что? Главное не платье, а кто в нём — так говорит моя мама. Если бы ты был прос... обычным, у тебя бы тоже не было новых рубашек каждый день.
— Не понял.
— Ну, если бы ты не жил в большом доме, как этот, а в маленькой квартирке.
— Тогда бы я заработал деньги и купил всё что нужно.
— Да? И много ты уже заработал? — спросила она с вызовом, ожидая моей капитуляции.
— Меня учили играть на курсе валют, и я поднял сто долларов с десяти, — с гордостью сказал я.
Кей спрыгнула с качели.
— Ты что думаешь, это достижение? Ты родился в богатой семье по случайности, а не по справедливости. Ты не заслужил.
Я не нашёл чем ей возразить. С одной стороны у меня определённо получалось играть, а с другой, этого бы не вышло без денег и помощи отца. И тут я понял, почему она грубила мне.
— Ты просто завидуешь, — сказал я.
— Было бы чему!
— Что здесь происходит, Кей?
Горничная, мама девочки пришла за дочерью в сад.
— Почему сразу я? Я ничего не делала! — оправдывалась Кей.
— Она не причём, миссис.
— Простите нас, мистер Морган, — извинилась служанка и схватила дочь за руку. — Идём скорее!
Ветер дунул мне в лицо и донёс шёпот:
— Зачем ты ссоришься с этим мальчиком? Хочешь, чтобы я потеряла работу?
Потом я спросил отца:
— Пап, это ведь несправедливо, что я богат? Я же для этого ничего не сделал.
Отец удивился.
— Кто тебе такое сказал?
— Кей. Я встретил её в саду.
— Простецы ничего не понимают в жизни, поэтому они и бедные, — ответил отец. — Справедливости нет совсем! Это миф придуманный, чтобы оправдать несправедливость. Вот ты растешь без матери, разве это справедливо?
— Зато я ни в чём не нуждаюсь, — ответил я, вспомнив платье Кей.
Он рассмеялся:
— Но ты не можешь купить мать, — он убедился, что не обидел меня и продолжил, — А теперь представим нищенку-сиротку: у неё нет ничего кроме себя самой, разве это справедливо?
— Нет.
— И кому же она будет жаловаться? Богу? А он возьмёт и нашлёт цунами на её крошечный городок, так что там никого не останется в живых, это справедливо?
— Нет, — мне почему-то представилось, что Кей убьёт волной или упавшим зданием, и всё внутри взбунтовалось против этой мысли.
— А война? По-твоему люди гибнут справедливо? — продолжал отец.
— И что, раз справедливости нет, значит всё можно? — разозлился я.
— Личность, наделенная властью, выше справедливости, — ответил отец, и мне пришлось переваривать его слова.
— А откуда берётся власть?
— Власть дают деньги, Эй.
— А если денег не будет?
— То есть как?
— Ну, если деньги совсем исчезнут?
Отец редко смеялся, но эта идея изрядно его позабавила.
— Эй, деньги существуют с незапамятных времен, — рассказывал он мне тоном, каким ребенка хвалят, когда он хорошо ест. — Мир без денег невозможен. Деньги — стимул прогресса.
— Значит деньги источник несправедливости, — рассуждал я. — Если убрать деньги, то всё будет честно.
— Не неси чепухи! Даже если уравнять людей, нельзя справиться с раком, с природными катаклизмами…
— Если бы мы искали лекарство, а не делали деньги, мама была бы жива!
Из-за моей глупости и болтливости маму Кристины всё-таки уволили. По крайней мере, мы больше не встречались. С тех пор я запретил себе делиться идеями с отцом.
Он хотел, чтобы я изучал бизнес и банковское дело, но простая магия частичного резервирования и кредитной мультипликации меня не интересовали. Меня интересовало будущее человечества.
Я вообразил наивысшую цель: построить справедливое общество без денег и кинулся изучать историю и политику, медицину и архитектуру, биологию и экономику, — не меньше десятка наук, чтобы, когда это станет возможным, исполнить мечту.
Скоро пришло осознание, что нужно стать лидером, а не учёным. Моя задача — зажечь сердца других своей идеей, повести за собой. Конечно, лидер обладает властью, но в обществе без денег, сможет ли он быть справедливым?



Оно конечно базовые истины, ну как вариант, главное - посыл. Потом Вождь стал строить что-то типа ДжонсТауна, но его быстренько захотели прикрыть аналогичным путём. Тогда он придумал примерный план: дать несколько триллионов денег китайцам, вроде как на развитие, но по большому счёту чтобы отвлечь на них своих врагов. В итоге весь мир поворачивается в сторону азии (так же как сейчас смотрит на США), Китай становится глобальной меккой, все учат китайский, носят их костюмы, едят палочками и тд. Это жутко не нравится глобальному предиктору

Вождь в это время строит город. Как-то он понимает, что идеальный правитель должен быть лишён амбиций, для этого лучший вариант стать чем-то вроде полуискусственного интеллекта: выпилить у себя эмоции + использовать вычислительные мощности компьютера) Поэтому и появляется суперкластер в космосе) Потом Вождь уже будучи полумашиной перестаёт жалеть людей и уже как машина только движется к цели: для создания идеального общества "по Жаку Фреско" людей слишком много, надо бы подсократить. Все другие континенты выпиливаются чисто потому что далеко, остаётся какая-то локация, в которой нужно набрать "по признаку" - человек готов пожертвовать собой ради всеобщего блага. Итог: выпускается кибервирус, который проникает с экранов компьютера в мозг, выполняя примерно следующий алгоритм:
1. Показать сон
2. В зависимости от поведения человека превратить в дебила(потому что прямо убить неэтично даже для ИИ (и Азимов здесь не причём)) или оставить в живых как подходящего для проекта "Город".
В итоге начинается возня в результате которой начинается ядерная война и выжившие прячутся в пещерах, метро и тд. А вождь собирает остатки выживших в свой город. Но они не сдаются просто так, там войны всякие...

Есть отрывки на эту тему)

Скрытый текст - тоже черновичок:
— Принцип, проснись! — шептал голос издалека.
Голова гудела, кто-то тряс меня за плечо. Человек в противогазе при свете свечи походил на насекомое. Я оттолкнул его и схватил пистолет — человек поднял руки. Мысли путались, мешая вспомнить, кто это.
— Что?
— Там мужчина. Умоляет впустить его, — ответил парень, задыхаясь. — Безоружен. Но гремит ужасно. Твердит, что видел… что-то. Билл с ним.
Удобно спать в одежде — всегда готов. Пока парень болтал, я сунул ноги в ботинки и глотнул воды.
— Пошли.
Чёрный паук выскочил из-за угла и замер в метре от нас вместе с пламенем свечи. Свет и тень часто играли на стенах коридоров: мне виделись лица монстров, мертвецов. Я знал, что они порождения воображения, обострённого темнотой, заключением, лишениями, войной и не боялся их. Меня пугало отсутствие цели. Коммуна не отдыхала ни минуты, занималась по моим указаниям рытьем тоннелей, борьбой с радиацией, тренировками, обучением, не успевая подумать о самом главном. Радиация будет грозить нам еще три сотни лет, и вылазки на поверхность длинной в шесть часов — просто баловство.
Голова понемногу прояснялась. Мы подошли к “шлюзу” — коридору в форме буквы Z перед выходом из пещеры, и пахнуло бензином. “Только фонари”, — гласила красная надпись. Мы погасили свечи. В темноте перед бензохранилищем сидел Джек — топливный сменщик.
— Джек, зажги фонарь!
Луч белого света брызнул в лицо, заставив прищуриться.
— У нас гость.
— Знаю.
Рядом висел плакат, предупреждающий о правилах поведения снаружи:
1. Надень защитный костюм!
2. Следи за дозой! (Не более шести микрозивертов в сутки)
3. Почисть костюм от пыли!
4. Пройди контроль!
5. Береги костюм!
За поворотом кому-то выворачивало кишки от кашля, и мне тоже стало дурно. Наконец мы завернули в коридор и прошли белую простыню.
На земле лежал человек обмотанный по шею мусорными пакетами — бесполезно, если не надеть респиратор. Билли держал его на мушке. В свете фонаря с незнакомца сыпалась блестящая пыль.
— Наружу! — крикнул я чужаку, наставив на него пистолет, — Почему пустили так глубоко, черт побери!
— Пожалуйста, не стреляйте! Я выйду, выйду! — крик прервался тяжёлым кашлем. Мужчина поднялся и из последних сил заковылял к выходу.
Меня кольнуло в сердце — отец! Его голос, его походка. Он съежился и постарел, но это он, точно! Живой! От волнения я схватился за клапан выдоха, чтобы сорвать противогаз. Но понял — ошибся.
— Как ты нашёл нас?
— Я был у себя в убежище и вдруг услышал... Танки! Не хочу чтоб меня сожрали!
Пустошные псы из Подземного Города. Они слыли самой чудовищной силой в войне всех против всех — не щадили ни детей, ни женщин.
— Ты что, дурак, привёл их к нам?
— Нет! Нет! Я спрятался и сбежал. Я врач, могу лечить!
— У нас уже есть врачи.
Может он и выживет, да только заразит весь город к чертям.
— Мы не пустим тебя — ты надышался. Иди отсюда!
Мужчина застыл. Потом упал на землю и заплакал.
— Тогда убей, прошу. Внутри всё зудит. Не могу так больше.
Одному в пустоши не выжить никак. Можно выкопать землянку или найти убежище, можно даже отфильтровать воду от радиоактивной пыли. Но без пищи всё зря. Цезий-137 и стронций-90 — главные враги — пропитали всё живое и съедобное, что не было надёжно запечатано до атаки. Найти консервы большое счастье, только где? Умирать от голода и лучевой болезни — ничего не может быть мучительнее.
Я задержал дыхание и спустил курок. Раздался оглушительный выстрел, будто пушечный залп, тысячекратно усиленный эхом пещеры.
Мужчина замолчал.
Билл с напарником зацепили труп крюком на веревке и дружно поволокли его к выходу.
— Не ленитесь закопать поглубже, — велел я ребятам, а сам вернулся в пещеру.
От шума жители повылазили из палаток. Они собрались у шлюза и в первой зале, и бурлили теперь, как смола, обсуждая слухи. У каждого в руках по керосиновой лампе, лица настороженные, испуганные.
— Спятили? Щас рванём или задохнемся к чертям! — кричал на них Джек.
— Погасите лампы, — попросил я и дождался, пока в темноте не останется гореть только фонарь Джека.
— К нам идут пустошные псы.
В Чаше около пятидесяти человек, только треть из них взрослые мужчины. Достаточно, чтобы выстоять против других городов, против случайных людоедов, но не настоящей армии.

— Даже не думайте умирать! Умереть — значит отдать наших женщин, предать наших детей. Их больше, они сильнее, но мы должны выжить!


В одном из вариантов герой в этом эпизоде даже становился отцеубийцей=(

Тупик был в следующем: я не смог поссорить вождя и героя, свести их вместе, чтобы они предстали, как в известном фильме, в финальной сцене. Поэтому в приближении к дедлайну появился этот высер про "шизофазию и озлобленность" "выпил жены" и прочее.

Если кто-то из семинаристов поможет конструктивно в пределах этого сюжета - буду премного благодарен.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 14.10.2017, 09:31
Аватар для griphon
griphon griphon вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,239
griphon griphon griphon
Falcon Feather, вот это замысел! Уверен, что ты хочешь из этого делать рассказ, а не повесть?
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 14.10.2017 в 09:33.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.10.2017, 10:35
Аватар для Falcon Feather
Falcon Feather Falcon Feather вне форума
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,501
Falcon Feather Falcon Feather Falcon Feather
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
griphon, да я уже ни в чём не уверен) Хотел на конкурс жешь. А теперь куда это девать, в стол?) Да ну. Пусть пока зреет
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.10.2017, 13:00
Аватар для John_Childermass
John_Childermass John_Childermass вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 210
John_Childermass
Любите вы шифроваться, я смотрю

При поверхностном знакомстве в первую очередь прочитала проблему не в том, что гг не хочет счастья для всех по каким-то личным причинам, а в первую очередь в том, что уподобился Вождю в выборе методов.

А про сон сначала подумала, что он противоречит действиям в жизни (обратила на это внимание потому, что сначала решила, что сон повторяет события предыдущего дня) - ведь он взял лекарство для себя и жены, не очень понятно (мне), делал ли что-то для того, чтобы лекарства, как зернышка, действительно хватило на всех... ну, то есть, не то, чтобы его действия вызывали отторжение... потому, что ситуация, в которой он оказался, действительно стрёмная - жена рожает без врача, он принимает роды, а снаружи ходит вирус. В идеале надо брать жену в охапку и подальше от города, чтобы ребёнок выжил, но нельзя - дом осадили... в общем, понятно, почему он думал в первую очередь о жене.

Но когда сравниваешь со сном - получается, что в жизни он не такой самоотверженный. Тем более, что сон был на самом деле проверкой на вшивость.

Вы точно хотите делать противопоставление по принципу личное-общее? Мне кажется, интересно было бы попробовать идее противопоставить идею. Тем более, что и героя и антагониста объединяет то, как они выбирают методы... как мне показалось.

Цитата:
Если кто-то из семинаристов поможет конструктивно в пределах этого сюжета - буду премного благодарен.
P.S. Не семинаристам же можно высказываться по поводу сюжета? И что значит этого? - В смысле, варианта, в котором вы оставляете конфликт в нынешнем виде?

Последний раз редактировалось John_Childermass; 14.10.2017 в 13:03.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.10.2017, 13:30
Аватар для Falcon Feather
Falcon Feather Falcon Feather вне форума
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,501
Falcon Feather Falcon Feather Falcon Feather
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
John_Childermass, рад видеть! Кому угодно можно, конечно) Оно, конечно, правильное идее противопоставить идею... но как тогда гг попадёт в город, если он туда не подходит?
Да я любые варианты так то рассматриваю) Мне интереснее всего, чтобы он делал выбор: продолжать жалеть себя в своем несчастье несчастье или заткнуть его поглубже и дать счастливо жить другим. Такое уже было в фильме Герой, но там не было утопии, как здесь. Короче какая-то синтетическая идея... Но в качесвте упражнения теперь, почему бы и нет.

Цитата:
Сообщение от John_Childermass Посмотреть сообщение
В идеале надо брать жену в охапку и подальше от города
Ага, это было в одном из вариантов. Он собирался ехать на ферму к отцу и третью ампулу берег для него. Но потом отдал в качестве взятки постовому - решил, что лучше спастись самим. А отец пропал и тд... но это уже в сторону, я с этими эпизодами не влезал в лимит) Но теперь их можно вернуть))))

ПС. Я к вам после поруки зайду=)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.10.2017, 13:33
Аватар для John_Childermass
John_Childermass John_Childermass вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 210
John_Childermass
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Оно, конечно, правильное идее противопоставить идею... но как тогда гг попадёт в город, если он туда не подходит?
В смысле? Почему не подходит в город?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.