Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 08.10.2017, 08:38
Аватар для Пикула Юрий
Пикула Юрий Пикула Юрий вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 439
Пикула Юрий
Кости Домино

Сюжет
Сюжетная линия довольно уныла. Утро. Пробуждение. Как же без него? Только в конце рассказа становится более менее интересно. Будь я редактором какого-нибудь фантастического рассказа, я бы закрыл рассказ примерно в начале. Ибо не цепляет с самого начала. Бикфордов шнур не наблюдается.
Герои
Герои не раскрыты в полной мере. Не успеваешь проникнуться к ним чувствами.
Язык
Вот с языком у этого рассказа всё в порядке. Да и вычитка не подкачала. Не к чему придраться.
Атмосфера
Унылая атмосфера. Этакий день сурка.
Тема
Тема в рассказе безусловно есть. И раскрывается она в том, что скоро кончатся таблетки и правда раскроется. Соответственно придут перемены.
Заметки
Цитата:
нализались
Звучит как какое-то гей-пати
Больше не к чему придраться.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.10.2017, 14:12
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Пикула Юрий Посмотреть сообщение
Сюжет
Сюжетная линия довольно уныла. Утро. Пробуждение. Как же без него? Только в конце рассказа становится более менее интересно. Будь я редактором какого-нибудь фантастического рассказа, я бы закрыл рассказ примерно в начале. Ибо не цепляет с самого начала. Бикфордов шнур не наблюдается.
Герои
Герои не раскрыты в полной мере. Не успеваешь проникнуться к ним чувствами.
Язык
Вот с языком у этого рассказа всё в порядке. Да и вычитка не подкачала. Не к чему придраться.
Атмосфера
Унылая атмосфера. Этакий день сурка.
Тема
Тема в рассказе безусловно есть. И раскрывается она в том, что скоро кончатся таблетки и правда раскроется. Соответственно придут перемены.
Заметки

Звучит как какое-то гей-пати
Больше не к чему придраться.
Спасибо за отзыв, Юрочка! Слава Богу, что вы не редактор рассказов. А атмосфера при постапокалипсисе и должна быть гнетущая.Вроде, веселиться не о чем...
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.10.2017, 23:36
Аватар для Koshka 9
Koshka 9 Koshka 9 вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,785
Koshka 9 Koshka 9 Koshka 9 Koshka 9
Люся, Вы приглашали, я зашла
Возможно, это не совсем то. что вы хотели услышать, но, когда есть над чем поработать и куда развиваться, это же не так уж и плохо Итак!

Рассказ требует доработки и достаточно серьезных. Задумка интересная, здесь простор для фантазии, возможность посмотреть, как люди поведут себя, попав в критическую ситуацию. То есть самая идея сюжета весьма не плохая, да не уникальная, но имеет право быть, так как поведения людей в экстремальной ситуации не предсказуемо и обычно интересно поставить себя на место героя и сравнить, а что буду делать я. Это прекрасно работает, но только в том случае, если реализация соответствует замыслу. А тут она, увы, подкачала. Попытаюсь объяснить почему:

Структура сюжета.
Повествование разбито на две части. Первая часть истории показана через сына, вторая часть – отца и является объяснением. Две части не связаны другой с другом: в одной части странности. В другой объяснение этих странностей. Ни действием, ни эмоционально, ни героями эти части не пересекаются или пересекаются, но очень слабо. В результате получилось две истории, что не делает рассказ цельным произведением.

Сюжет
Он не закончен Нет, открытый конец возможен и смысл его в том, что читатель сам додумывает тот или иной вариант событий. Выживет герой или нет, спасутся или нет, например. Но у Вас нечего додумывать, потому что нет вариантов. Почему семья переехала на этот остров, зачем было детей перевозить, а как же школа, колледж, любимая девушка старшего сына? Проводить эксперименты на животных можно и не континенте, зачем они поехали на этот остров?

Конфликт
В рассказе есть завязка – случилась катастрофа, семья оказалась заперта на острове. Есть временное решение проблемы (весьма странное на мой взгляд. Возможно, вместе они что-нибудь придумали, но глава семейства предпочитает отправить всех в «воспоминания»), которое не приводит к результату и..? Рассказ закончился… Чем? Да, ничем... Герои попали в экстремальные условия до начала сюжета и остались на той же точке к концу истории. Проблема не решена никак. Почитайте классиков жанра – герои попадают в экстремальные условия, несколько неудачных попыток выбраться и… или погибают или уникальное, неординарное решение, о которых не мог предположить даже самый проницательный читатель, и эффект "Вау" и герои выбираются, спасаются, выживают. А у Вас сюжет застыл, как был конфликт вначале, так и остался.

Мысль, идея рассказа
В чем смысл Вашей истории? Какую идею Вы хотели донести до читателя? Теоретически, можно, конечно, писать без какой-то мысли - типа мне захотелось и пишу. Но давайте все-таки говорить о хорошей литературе. Пустой и безликой литературы хватает и без Вас, давайте творить что-то интересное, что взывает мысли, раздумья, эмоции. Каждый раз начиная рассказ, повесть, роман, подумайте, а что я хочу сказать читателю, чем поделиться, чем увлечь? И это должно быть интересно и Вам, и читателю. Если начинать с мыслю: конкурс объявили, надо поучаствовать, тема вот такая, то выйти в финал будет сложно, опубликовать произведение тоже. Отсюда вытекает следующий пункт.

Эмоции.
Увы, они не достоверны. Да, писатели придумывают сюжет, героев, но эмоции, чувства, ощущения стоит вкладывать те, которые вы знаете, которое пережили или когда-то испытали, иначе текст становится надуманным и недостоверным. Рассказ начинается с сцены похмелья. Пусть это воспоминания, но читатель еще не знает, поэтому верит в происходящее. «Как хотелось нажраться до отвала!» Вы уверены, что с похмелья человек сразу же захочет нажраться до отвала, когда в голове стучит, а желудок просится наружу? Обычно мучает жажда:)

А из-за этого местами страдает логика.

Логика
Мелкие нестыковки вылезают из-за того, что многое придумано, а не прочувствованно. Смотрите, ГГ выходит из дома и его порывом ветра бросает на земли. Ничего себе ветер, что взрослого человека сносит! Ураганный, но вес возможно. И чуть дальше пишете про деревянный крест на могиле сына. То есть деревянный крест, трогательно сбитый из игрушечного стульчика сынишки, ветер не сносит, а человека сносит? Это как?

Язык
Избегайте штампов. Есть хорошие моменты, но в целом надо еще работать:
  • «Напиток со слабым ароматом черного чая навевал тоску. Накануне мать заварила, вернее, прополоскала квадратик папиросной бумаги в кипятке, разлитом по четырем металлическим кружкам.» – то есть она вчера заварила чай, а утром холодный подала? Странно.
  • «Глава семейства недоуменно округлил глаза.
  • – Уже зимняя сессия? Ах, как же я не заметил! Учиться важно и тебе, и твоей сестре» – откуда жеманное «АХ?» у главы семейства? Это не мужское слово
  • «Мать, неожиданно заинтересовавшись разговором, уронила металлические щипцы для колки сахара, которые с грохотом ударились об пол.» – а где причинно-следственная связь? Она так заинтересовалась, что выронила щипцы? Почему? Вы часто роняете вещи, когда чем-то заинтересованы?
  • «Когда-то их связывали особые чувства, которые постепенно угасли.» «Так и не решившись на серьёзные шаги, они сохранили дружеские отношения.» «Она забросила учебу в прошлом году, тогда же разошлись их пути.» – так угасли или они не решились на отношения, или их пути просто разошлись?
  • «Он немного экзальтированный человек, но, уж поверь мне на слово», - опять неудачное слово. Студент называет своего отца экзальтированным? Вы уверены, что оно уместно в данном разговоре и входит в словарный запас студента?
  • «– Доверие? Ну, что ты. Совершенно в порядке. Он немного экзальтированный человек, но, уж поверь мне на слово, абсолютно вменяемый! – он пытался перекричать шквальный ветер, запрыгивая на подножку проходящего автобуса – когда автобус подъехал? О нем ни слова. Если девушка его ждала, то почему даже не предприняла попытку сесть? Да, я понимаю, что надо показать странности, пусть они будут, но достоверные.
  • «Растерянная одинокая Долли, закутанная в теплый оранжевый шарф, осталась на остановке.» – откуда шарф появился? когда ГГ ее встретил на остановке, об этом не было ни слова, а оранжевый шарф яркое пятно. ГГ не заметил?
  • «Допивая придонные остатки виски» – это как?
  • «Мать подняла от тарелки глаза, до краёв наполненные слезами»
  • «К тому времени семья уже познакомилась с большими проблемами»
  • «Вот и маяк, святилище огня, который он бережно поддерживал всё это время» – откуда пафос? Человек пытается спасти себя, семью.. он так будет думать про себя? «Вот святилище огня призванное нас спасти!» Просто представьте.
  • "Джек своими руками похоронил его остывшее тельце" –штамп да еще призванный вызвать жалость. Просты сухие факты порой вызывают больше эмоций, чем «остывшее тельце».


    Взяла для примера один абзац:
  • «Неловко повернувшись, Джек застонал, потирая ушибленную ногу, и оперся на ледоруб.» – откуда ледоруб на острове? Они там что, альпинисты? Тогда добавите уже и кошки и специальные ботинки.
  • «Вот и маяк, святилище огня, который он бережно поддерживал всё это время.» - Про святилище уже писала выше. Но как он поддерживал? Керосиновой лампой?
  • «Напичканный электроникой механизм отдал Богу душу в первый миг катастрофы, но Джек упорно пытался его реанимировать. Он вынул из-за пазухи коробок.» - Спичками реанимировать электроный механизм?
  • «Сухие спички, вот настоящая ценность на острове.» - я думала, что просто спички.. Уже столько времени прошло. Могли и закончиться.
  • «Занемевшими пальцами зажег фитиль керосиновой лампы и прикрыл её стеклянным плафоном. Фонарь нашёлся рядом с карманной Библией в кладовой пропавших смотрителей.» - Отличный рояль в кустах.
  • «Теперь нужно идти на самый верх. Он поднял лампу высоко над головой и направился в башню. Хихикающие во тьме твари на мгновение отпрянули от тонкого луча света, недовольно заворчали, продолжая упорно преследовать человека. Джек зажмурился, страх замер в жилах, сковал тело на доли секунды.» – как страх замер в жилах? Меньше штампов. Что именно Вы чувствуете, когда вам безумно страшно, до тошноты? Вот это описывайте, а не про страх в жилах. Где эти жилы?


Но не все так плохо, как может показаться из отзыва. Большим плюсом можно отметить детали, которые Вы вплетаете в повествование, есть очень удачные моменты. Диалог отца и сына. Реально бесят такие родители. Сама идея конфликта неплоха.
Просто, надо еще поработать, отшлифовать текст и придумать окончание.
Но основной совет, у Вас должен быть свой голос, своя индивидуальность, а в рассказе его пока не очень видно. Обратите на это внимание, это поможет развиваться, оттачивать мастерство, если есть, конечно, такое желание.

Спасибо и удачи Вам:)
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.10.2017, 00:35
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Люся, Вы приглашали, я зашла
Возможно, это не совсем то. что вы хотели услышать, но, когда есть над чем поработать и куда развиваться, это же не так уж и плохо Итак!

Рассказ требует доработки и достаточно серьезных. Задумка интересная, здесь простор для фантазии, возможность посмотреть, как люди поведут себя, попав в критическую ситуацию. То есть самая идея сюжета весьма не плохая, да не уникальная, но имеет право быть, так как поведения людей в экстремальной ситуации не предсказуемо и обычно интересно поставить себя на место героя и сравнить, а что буду делать я. Это прекрасно работает, но только в том случае, если реализация соответствует замыслу. А тут она, увы, подкачала. Попытаюсь объяснить почему:

Структура сюжета.
Повествование разбито на две части. Первая часть истории показана через сына, вторая часть – отца и является объяснением. Две части не связаны другой с другом: в одной части странности. В другой объяснение этих странностей. Ни действием, ни эмоционально, ни героями эти части не пересекаются или пересекаются, но очень слабо. В результате получилось две истории, что не делает рассказ цельным произведением.

Сюжет
Он не закончен Нет, открытый конец возможен и смысл его в том, что читатель сам додумывает тот или иной вариант событий. Выживет герой или нет, спасутся или нет, например. Но у Вас нечего додумывать, потому что нет вариантов. Почему семья переехала на этот остров, зачем было детей перевозить, а как же школа, колледж, любимая девушка старшего сына? Проводить эксперименты на животных можно и не континенте, зачем они поехали на этот остров?

Конфликт
В рассказе есть завязка – случилась катастрофа, семья оказалась заперта на острове. Есть временное решение проблемы (весьма странное на мой взгляд. Возможно, вместе они что-нибудь придумали, но глава семейства предпочитает отправить всех в «воспоминания»), которое не приводит к результату и..? Рассказ закончился… Чем? Да, ничем... Герои попали в экстремальные условия до начала сюжета и остались на той же точке к концу истории. Проблема не решена никак. Почитайте классиков жанра – герои попадают в экстремальные условия, несколько неудачных попыток выбраться и… или погибают или уникальное, неординарное решение, о которых не мог предположить даже самый проницательный читатель, и эффект "Вау" и герои выбираются, спасаются, выживают. А у Вас сюжет застыл, как был конфликт вначале, так и остался.

Мысль, идея рассказа
В чем смысл Вашей истории? Какую идею Вы хотели донести до читателя? Теоретически, можно, конечно, писать без какой-то мысли - типа мне захотелось и пишу. Но давайте все-таки говорить о хорошей литературе. Пустой и безликой литературы хватает и без Вас, давайте творить что-то интересное, что взывает мысли, раздумья, эмоции. Каждый раз начиная рассказ, повесть, роман, подумайте, а что я хочу сказать читателю, чем поделиться, чем увлечь? И это должно быть интересно и Вам, и читателю. Если начинать с мыслю: конкурс объявили, надо поучаствовать, тема вот такая, то выйти в финал будет сложно, опубликовать произведение тоже. Отсюда вытекает следующий пункт.

Эмоции.
Увы, они не достоверны. Да, писатели придумывают сюжет, героев, но эмоции, чувства, ощущения стоит вкладывать те, которые вы знаете, которое пережили или когда-то испытали, иначе текст становится надуманным и недостоверным. Рассказ начинается с сцены похмелья. Пусть это воспоминания, но читатель еще не знает, поэтому верит в происходящее. «Как хотелось нажраться до отвала!» Вы уверены, что с похмелья человек сразу же захочет нажраться до отвала, когда в голове стучит, а желудок просится наружу? Обычно мучает жажда:)

А из-за этого местами страдает логика.

Логика
Мелкие нестыковки вылезают из-за того, что многое придумано, а не прочувствованно. Смотрите, ГГ выходит из дома и его порывом ветра бросает на земли. Ничего себе ветер, что взрослого человека сносит! Ураганный, но вес возможно. И чуть дальше пишете про деревянный крест на могиле сына. То есть деревянный крест, трогательно сбитый из игрушечного стульчика сынишки, ветер не сносит, а человека сносит? Это как?

Язык
Избегайте штампов. Есть хорошие моменты, но в целом надо еще работать:
  • «Напиток со слабым ароматом черного чая навевал тоску. Накануне мать заварила, вернее, прополоскала квадратик папиросной бумаги в кипятке, разлитом по четырем металлическим кружкам.» – то есть она вчера заварила чай, а утром холодный подала? Странно.
  • «Глава семейства недоуменно округлил глаза.
  • – Уже зимняя сессия? Ах, как же я не заметил! Учиться важно и тебе, и твоей сестре» – откуда жеманное «АХ?» у главы семейства? Это не мужское слово
  • «Мать, неожиданно заинтересовавшись разговором, уронила металлические щипцы для колки сахара, которые с грохотом ударились об пол.» – а где причинно-следственная связь? Она так заинтересовалась, что выронила щипцы? Почему? Вы часто роняете вещи, когда чем-то заинтересованы?
  • «Когда-то их связывали особые чувства, которые постепенно угасли.» «Так и не решившись на серьёзные шаги, они сохранили дружеские отношения.» «Она забросила учебу в прошлом году, тогда же разошлись их пути.» – так угасли или они не решились на отношения, или их пути просто разошлись?
  • «Он немного экзальтированный человек, но, уж поверь мне на слово», - опять неудачное слово. Студент называет своего отца экзальтированным? Вы уверены, что оно уместно в данном разговоре и входит в словарный запас студента?
  • «– Доверие? Ну, что ты. Совершенно в порядке. Он немного экзальтированный человек, но, уж поверь мне на слово, абсолютно вменяемый! – он пытался перекричать шквальный ветер, запрыгивая на подножку проходящего автобуса – когда автобус подъехал? О нем ни слова. Если девушка его ждала, то почему даже не предприняла попытку сесть? Да, я понимаю, что надо показать странности, пусть они будут, но достоверные.
  • «Растерянная одинокая Долли, закутанная в теплый оранжевый шарф, осталась на остановке.» – откуда шарф появился? когда ГГ ее встретил на остановке, об этом не было ни слова, а оранжевый шарф яркое пятно. ГГ не заметил?
  • «Допивая придонные остатки виски» – это как?
  • «Мать подняла от тарелки глаза, до краёв наполненные слезами»
  • «К тому времени семья уже познакомилась с большими проблемами»
  • «Вот и маяк, святилище огня, который он бережно поддерживал всё это время» – откуда пафос? Человек пытается спасти себя, семью.. он так будет думать про себя? «Вот святилище огня призванное нас спасти!» Просто представьте.
  • "Джек своими руками похоронил его остывшее тельце" –штамп да еще призванный вызвать жалость. Просты сухие факты порой вызывают больше эмоций, чем «остывшее тельце».


    Взяла для примера один абзац:
  • «Неловко повернувшись, Джек застонал, потирая ушибленную ногу, и оперся на ледоруб.» – откуда ледоруб на острове? Они там что, альпинисты? Тогда добавите уже и кошки и специальные ботинки.
  • «Вот и маяк, святилище огня, который он бережно поддерживал всё это время.» - Про святилище уже писала выше. Но как он поддерживал? Керосиновой лампой?
  • «Напичканный электроникой механизм отдал Богу душу в первый миг катастрофы, но Джек упорно пытался его реанимировать. Он вынул из-за пазухи коробок.» - Спичками реанимировать электроный механизм?
  • «Сухие спички, вот настоящая ценность на острове.» - я думала, что просто спички.. Уже столько времени прошло. Могли и закончиться.
  • «Занемевшими пальцами зажег фитиль керосиновой лампы и прикрыл её стеклянным плафоном. Фонарь нашёлся рядом с карманной Библией в кладовой пропавших смотрителей.» - Отличный рояль в кустах.
  • «Теперь нужно идти на самый верх. Он поднял лампу высоко над головой и направился в башню. Хихикающие во тьме твари на мгновение отпрянули от тонкого луча света, недовольно заворчали, продолжая упорно преследовать человека. Джек зажмурился, страх замер в жилах, сковал тело на доли секунды.» – как страх замер в жилах? Меньше штампов. Что именно Вы чувствуете, когда вам безумно страшно, до тошноты? Вот это описывайте, а не про страх в жилах. Где эти жилы?


Но не все так плохо, как может показаться из отзыва. Большим плюсом можно отметить детали, которые Вы вплетаете в повествование, есть очень удачные моменты. Диалог отца и сына. Реально бесят такие родители. Сама идея конфликта неплоха.
Просто, надо еще поработать, отшлифовать текст и придумать окончание.
Но основной совет, у Вас должен быть свой голос, своя индивидуальность, а в рассказе его пока не очень видно. Обратите на это внимание, это поможет развиваться, оттачивать мастерство, если есть, конечно, такое желание.
Спасибо и удачи Вам:)
Я очень благодарна вам за отзыв и критику. Очень даже полезный разбор текста. Не зря в очереди на вас стояла почти месяц.
Согласна со многими замечаниями. Хотелось показать мир без надежды, в котором теплится надежда. Маяк, конечно, символ этой самой надежды. В той части текста, где парень встречает своих друзей и проч., это всё же наведённые сновидения. Они могут быть алогичны (это я про цвет шарфа, автобус и т.д.)
Ветер шквальный может сбить человека с ног, а вот крест выстоит. Он ведь укреплен. Иначе бы в непогоду попадали все памятники на кладбищах.
Томпсоны приехали на остров на каникулы летом, с целью дать отцу заняться научными изысканиями, а остальной семье поймать экстрим-драйв. Но попали по полной программе...
Ещё раз, спасибо, есть над чем подумать.
P.S. Ледоруб там не лишний, они не альпинисты, но на голой скале необходимо иметь такое оборудование на всякий случай.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.10.2017, 21:08
0x16 0x16 вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 10
0x16
Никакого назидательного тона, никаких наставлений - просто мои мысли вслух, выписанные близко к потоку сознания. Я сам умею малое, в чём можно легко убедиться, прочитав мой рассказ.


Такой зачин несколько утомляет. На то две причины: он слишком обычный, невысовыващийся. Не хватает “простого” увлекательного события, с которого начнётся сюжет; в таком качестве утро после похмелья не подходит - со мной самим случалось такое. У нас же Креатив, как никак! Добавьте жару в следующий раз, а? Одно простое событие, с которого всё станет раскручиваться.

Рассказу с таким зачином помогло бы нагнетание жути. В общем язык качественный, неплохой, но хочется жути. Когда раскрывается смысл происходящего, жути хочется еще больше. Ну пусть где нибудь промелькнёт кусочек “реала”, в котором живут персонажи?

Не очень понятно к чему такое необычное поведение отца (оно, мне видится, в любом случае будет выглядеть странным для окружающих) но вы так явно акцентируете на этом внимание, что подождём выстрела.

Отец выглядит очень жалко сейчас. Сын его не уважает… Чем же это обернётся?

Вы знаете? К данному моменту происходящее похоже на сценку в театре. В нём всё гротекстно-напускное, расставлены общие акценты, но горизонта не видать. Совсем невозможно понять, куда ведет повествование. Это “непредсказуемо”, скажете вы! А вот и ничего хорошего. Где мой интерес? Следить за движением истории приятно, когда катишь вместе с героем к видимой цели. Ну, по крайней мере, мне. Либо мир должен быть ну очень оригинален или/и события. Но здесь театральненько. Вручите вашему герою фонарь, покажите маяк, в который надо донести свет и альтернативные неприятности, на случай, если он не справится. Вы сами ощущаете, что маяка не хватает и добавляете “реферат”, но эта цель настолько призрачна, что не канает. Она скучная и ненужная даже самому герою (а уж читателю и подавно), у неё как минимум нет альтернативы. Героя СОЖРЕТ НЕВЕДОМАЯ ХЕРНЯ (которая живёт на маяке), если он не напишет реферат, - чувствуете разницу?

Зачем была Долли? Чтобы что? Показать какие-то призрачные намеки? Была девушка с именем и раз - пропала. Персонажей неплохо использовать как препятствия или помощников в достижении героем цели. А эта девушка: да, напоминает о былых чувствах, да, выбрасывает пару намёков, да. Но она не влияет на сюжет. Герой просто проходит мимо. Я тоже.

Сообщение, о том что герой видит мертвецов, и вообще ОЧНИСЬ, приятель, не то чтобы рояльное, но несколько топорное. Вот очень здорово изображает психопатию Greenduck, прям как доктор прописал. Жути-жути не хватает. Нам бы у него научиться… (Да, “нам”, мне тоже) ...Появляющийся из ниоткуда голос (как и появляющаяся из ниоткуда идея героя), хотелось бы подцепить действием. Вы ищите, как показать, что герой живёт в аду, но так чтобы не говорить об этом прямо, а намёками, но пытаетесь сделать это через описания. Я дочитал рассказ почти до конца, сейчас мне всё станет ясно, а сюжета и не было: герой позавтракал, встретил Долли, съездил в школу и всё. Нет сюжета.

Я дочитал, добежал до конца рассказа. Да что же вы натворили! Всё рассказали на блюдечке! Главным героем оказывается отец. Зачем тогда была вся первая половина? Почему отец ничего не сделал, а только кормил семью пилюлями? Почему он не выполнил завет из названия рассказа? Он только повторяет бесполезные молитвы (вы возможно этим хотите показать, сто слова бесполезны, важны действия, но это слишком очевидно, чтобы ради этого писать рассказ) Вы знаете, какой бы это был СИЛЬНЫЙ рассказ, если бы отец научился говорить правду? Да вообще шикарный! Научите его, а? Ваши герои сейчас - все - пассивны, как дождевые черви, которые решили задохнуться во время дождя вместо того, чтобы вылезти на поверхность. Из-за этого - из-за отсутствия борьбы в сюжете, да и самого сюжета - рассказ умирает.

При этом живет ОТЛИЧНАЯ зарисовка с атмосферой апокалипсиса.

Если вы смотрите аниме, гляньте Повелитель Призраков. Там две сюжетные арки с одним посылом - вторая арка очень похожа на ваш рассказ.

Как-то так.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 10.10.2017, 21:16
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от 0x16 Посмотреть сообщение
Никакого назидательного тона, никаких наставлений - просто мои мысли вслух, выписанные близко к потоку сознания. Я сам умею малое, в чём можно легко убедиться, прочитав мой рассказ.


Такой зачин несколько утомляет. На то две причины: он слишком обычный, невысовыващийся. Не хватает “простого” увлекательного события, с которого начнётся сюжет; в таком качестве утро после похмелья не подходит - со мной самим случалось такое. У нас же Креатив, как никак! Добавьте жару в следующий раз, а? Одно простое событие, с которого всё станет раскручиваться.

Рассказу с таким зачином помогло бы нагнетание жути. В общем язык качественный, неплохой, но хочется жути. Когда раскрывается смысл происходящего, жути хочется еще больше. Ну пусть где нибудь промелькнёт кусочек “реала”, в котором живут персонажи?

Не очень понятно к чему такое необычное поведение отца (оно, мне видится, в любом случае будет выглядеть странным для окружающих) но вы так явно акцентируете на этом внимание, что подождём выстрела.

Отец выглядит очень жалко сейчас. Сын его не уважает… Чем же это обернётся?

Вы знаете? К данному моменту происходящее похоже на сценку в театре. В нём всё гротекстно-напускное, расставлены общие акценты, но горизонта не видать. Совсем невозможно понять, куда ведет повествование. Это “непредсказуемо”, скажете вы! А вот и ничего хорошего. Где мой интерес? Следить за движением истории приятно, когда катишь вместе с героем к видимой цели. Ну, по крайней мере, мне. Либо мир должен быть ну очень оригинален или/и события. Но здесь театральненько. Вручите вашему герою фонарь, покажите маяк, в который надо донести свет и альтернативные неприятности, на случай, если он не справится. Вы сами ощущаете, что маяка не хватает и добавляете “реферат”, но эта цель настолько призрачна, что не канает. Она скучная и ненужная даже самому герою (а уж читателю и подавно), у неё как минимум нет альтернативы. Героя СОЖРЕТ НЕВЕДОМАЯ ХЕРНЯ (которая живёт на маяке), если он не напишет реферат, - чувствуете разницу?

Зачем была Долли? Чтобы что? Показать какие-то призрачные намеки? Была девушка с именем и раз - пропала. Персонажей неплохо использовать как препятствия или помощников в достижении героем цели. А эта девушка: да, напоминает о былых чувствах, да, выбрасывает пару намёков, да. Но она не влияет на сюжет. Герой просто проходит мимо. Я тоже.

Сообщение, о том что герой видит мертвецов, и вообще ОЧНИСЬ, приятель, не то чтобы рояльное, но несколько топорное. Вот очень здорово изображает психопатию Greenduck, прям как доктор прописал. Жути-жути не хватает. Нам бы у него научиться… (Да, “нам”, мне тоже) ...Появляющийся из ниоткуда голос (как и появляющаяся из ниоткуда идея героя), хотелось бы подцепить действием. Вы ищите, как показать, что герой живёт в аду, но так чтобы не говорить об этом прямо, а намёками, но пытаетесь сделать это через описания. Я дочитал рассказ почти до конца, сейчас мне всё станет ясно, а сюжета и не было: герой позавтракал, встретил Долли, съездил в школу и всё. Нет сюжета.

Я дочитал, добежал до конца рассказа. Да что же вы натворили! Всё рассказали на блюдечке! Главным героем оказывается отец. Зачем тогда была вся первая половина? Почему отец ничего не сделал, а только кормил семью пилюлями? Почему он не выполнил завет из названия рассказа? Он только повторяет бесполезные молитвы (вы возможно этим хотите показать, сто слова бесполезны, важны действия, но это слишком очевидно, чтобы ради этого писать рассказ) Вы знаете, какой бы это был СИЛЬНЫЙ рассказ, если бы отец научился говорить правду? Да вообще шикарный! Научите его, а? Ваши герои сейчас - все - пассивны, как дождевые черви, которые решили задохнуться во время дождя вместо того, чтобы вылезти на поверхность. Из-за этого - из-за отсутствия борьбы в сюжете, да и самого сюжета - рассказ умирает.

При этом живет ОТЛИЧНАЯ зарисовка с атмосферой апокалипсиса.

Если вы смотрите аниме, гляньте Повелитель Призраков. Там две сюжетные арки с одним посылом - вторая арка очень похожа на ваш рассказ.

Как-то так.
Спасибо, конечно за отзыв. Жути вам маловато? Научимся добавлять. Но учиться я буду у Стивена Кинга, а не у ваших любимых авторов Креатива.
И ваще, меня же обещали хвалить. А вы что такое накатали? Гарри, Гарри караул!!!
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 12.10.2017, 09:51
Аватар для djemka
djemka djemka вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 486
djemka
Хвалебная

Люся! Пришла хвалить.
Похвала будет честная и справедливая!

Понравилось, как у вас получается вести сюжет. Одна загадка цепляет другую, и это хорошо!
Нравятся детальки: оранжевый шарф, прошлогоднее объявление, крест из стульчика — вот про крест очень сильно и пронзительно.
Вы постарались придать героям свои особенности речи. Очень здорово получился переход от проповеди отца к ответным мыслям подростка: «Опять погнал волну, блаженный!» Отлично!
И научные термины, переданные как будто от лица отца, тоже удачные. Показывают его профессионализм.
Очень печально и на своём месте звучит молитва. И особенно под холод и завывание ледяного ветра. У меня, по крайней мере, возникло ощущение, тоски и отчаяния главы семейства и его попытки верить хотя бы в слабый фитилёк. А молитва — это огонёк надежды.
А вообще, знаете, я поверила в ваших героев. И в атмосферу, царящую в семье.
Удачи вам на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 12.10.2017, 10:16
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от djemka Посмотреть сообщение
Хвалебная

Люся! Пришла хвалить.
Похвала будет честная и справедливая!

Понравилось, как у вас получается вести сюжет. Одна загадка цепляет другую, и это хорошо!
Нравятся детальки: оранжевый шарф, прошлогоднее объявление, крест из стульчика — вот про крест очень сильно и пронзительно.
Вы постарались придать героям свои особенности речи. Очень здорово получился переход от проповеди отца к ответным мыслям подростка: «Опять погнал волну, блаженный!» Отлично!
И научные термины, переданные как будто от лица отца, тоже удачные. Показывают его профессионализм.
Очень печально и на своём месте звучит молитва. И особенно под холод и завывание ледяного ветра. У меня, по крайней мере, возникло ощущение, тоски и отчаяния главы семейства и его попытки верить хотя бы в слабый фитилёк. А молитва — это огонёк надежды.
А вообще, знаете, я поверила в ваших героев. И в атмосферу, царящую в семье.
Удачи вам на конкурсе!
Приятно слышать отзыв ваш
Как масло, хоть на хлеб намажь...
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 13.10.2017, 22:59
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,112
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Ни одного абзаца, однако, так задумывалось или слетели при редактировании? (риторический вопрос)
Странный выбор тематики, обычно у вас рассказы жизнерадостные. Короче, не удалось улыбнуться, такие дела.
Некоторые (прямо скажем - многие) предложения показались слишком длинными, переутяжелёнными (несколько причастий там, дееприч. обороты, множество прилагательных), с другой стороны, это странным образом привнесло ощущение ... в общем, ой как невесёлого места, пошло на атмосферу. Развязка заставила вновь пробежаться глазами по тексту и посмотреть на него под другим углом. Плюс, случайно включил под рассказ my bloody valentin, всё наложилось, сыграло на атмосферу. Ой-йой, как же невесело.
С другой стороны, хорошо, что вы пробуете что-то новое, не останавливаетесь на привычном жанре, экспериментируете; мне понравилось, хоть почему-то и потянуло выпить после чтения. :(
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 13.10.2017, 23:05
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Ни одного абзаца, однако, так задумывалось или слетели при редактировании? (риторический вопрос)
Странный выбор тематики, обычно у вас рассказы жизнерадостные. Короче, не удалось улыбнуться, такие дела.
Некоторые (прямо скажем - многие) предложения показались слишком длинными, переутяжелёнными (несколько причастий там, дееприч. обороты, множество прилагательных), с другой стороны, это странным образом привнесло ощущение ... в общем, ой как невесёлого места, пошло на атмосферу. Развязка заставила вновь пробежаться глазами по тексту и посмотреть на него под другим углом. Плюс, случайно включил под рассказ my bloody valentin, всё наложилось, сыграло на атмосферу. Ой-йой, как же невесело.
С другой стороны, хорошо, что вы пробуете что-то новое, не останавливаетесь на привычном жанре, экспериментируете; мне понравилось, хоть почему-то и потянуло выпить после чтения. :(
Вау!Спасибо за отзыв. Очень приятно слышать, что хоть не зря старалась. Вы правы. Хотела и тут в юморок завернуть, но не совладала с атмосферой.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.10.2017, 20:56
Аватар для Gile
Gile Gile вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 09.09.2017
Сообщений: 63
Gile
Да-да-да!
Я в каком-то восторге. Очень легко и приятно прочиталось. Если до середины все выглядело странным и могло отпугнуть читателя, который по случайности набрел на рассказ, то со второй половины все стало на свои места и появилось приятное впечатление, как от самолично разрешённой загадки. Здесь, на мой взгляд, особенно выделяется линия любви. Да, вы не ослышались. На данный момент, для меня это лидер в дополнительной «любовной» номинации. Любовь здесь абсолютно обычная, но не та, которую слишком часто эксплуатируют для массового читателя и зрителя. Любовь отца к своей семье. Она не описана специальным образом, но вторая часть рассказа ей пропитана. Ее чувствуешь и сопереживаешь. Быть может, причиной тому хорошее понимание Джека и некоторая близость к нему, благо без подобных обстоятельств.
Конечно, есть некоторые замечания, но большинство уже перечислены. Ещё раз акцентировать внимание можно на том, что случайный читатель может не дойти до главного.
Учитывая легенду о маяке и этом острове, то возможно речь вообще не в ядерной войне и всемирном катаклизме. Возможно, здесь вообще все дело в мистических жителях острова, параллельной реальности, где доживали свои годы те трое смотрителей. А весь остальной мир цветёт и пахнёт. Ну нет острова, нет старого списанного маяка, да и ладно.
В общем, меня зацепило:)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 22.10.2017, 21:12
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Gile Посмотреть сообщение
Да-да-да!
Я в каком-то восторге. Очень легко и приятно прочиталось. Если до середины все выглядело странным и могло отпугнуть читателя, который по случайности набрел на рассказ, то со второй половины все стало на свои места и появилось приятное впечатление, как от самолично разрешённой загадки. Здесь, на мой взгляд, особенно выделяется линия любви. Да, вы не ослышались. На данный момент, для меня это лидер в дополнительной «любовной» номинации. Любовь здесь абсолютно обычная, но не та, которую слишком часто эксплуатируют для массового читателя и зрителя. Любовь отца к своей семье. Она не описана специальным образом, но вторая часть рассказа ей пропитана. Ее чувствуешь и сопереживаешь. Быть может, причиной тому хорошее понимание Джека и некоторая близость к нему, благо без подобных обстоятельств.
Конечно, есть некоторые замечания, но большинство уже перечислены. Ещё раз акцентировать внимание можно на том, что случайный читатель может не дойти до главного.
Учитывая легенду о маяке и этом острове, то возможно речь вообще не в ядерной войне и всемирном катаклизме. Возможно, здесь вообще все дело в мистических жителях острова, параллельной реальности, где доживали свои годы те трое смотрителей. А весь остальной мир цветёт и пахнёт. Ну нет острова, нет старого списанного маяка, да и ладно.
В общем, меня зацепило:)
Вау! Спасибо вам за лестный отзыв, а то я уже и позабыла, чего я тут на конкурсе написала. Я в самом деле не просто так поселила семейство Томпсонов на Фланаане. Вы верно догадались...
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 22.10.2017, 21:23
Аватар для Настоящий Бука
Настоящий Бука Настоящий Бука вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,625
Настоящий Бука Настоящий Бука
В плюс - хороший, запоминающийся фон.
Маленький совет Автору.
Скрытый текст - Только для Автора:

Русским языком написано - для Автора!!!

Скрытый текст - ***:

Попробуйте следующий рассказ написать от лица стороннего наблюдателя. Вы - наблюдатель, ходите по пятам за свои героем и описываете события. Без "ему показалось", "он решил", "он вспомнил" и т.д. Как в кино - только то, что видите/слышите + запахи.





Ответить с цитированием
  #54  
Старый 22.10.2017, 21:38
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
[QUOTE=Настоящий Бука;2185990]В плюс - хороший, запоминающийся фон.
Маленький совет Автору.
[SPOILER="Только для Автора"]
Русским языком написано - для Автора!!!

Скрытый текст - ***:

Попробуйте следующий рассказ написать от лица стороннего наблюдателя. Вы - наблюдатель, ходите по пятам за свои героем и описываете события. Без "ему показалось", "он решил", "он вспомнил" и т.д. Как в кино - только то, что видите/слышите + запахи.



Гарри, спасибо, что заглянул и за совет тоже. Обязательно прислушаюсь.

__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 22.10.2017, 21:50
Аватар для Настоящий Бука
Настоящий Бука Настоящий Бука вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,625
Настоящий Бука Настоящий Бука
Скрытый текст - з.ы.:

И без объяснений читателю что/почему/откуда - пусть сам думает.

Ответить с цитированием
  #56  
Старый 22.10.2017, 21:57
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Настоящий Бука Посмотреть сообщение
Скрытый текст - з.ы.:

И без объяснений читателю что/почему/откуда - пусть сам думает.

Да, ты прав. Хотела заспойлерить ответ, да видать, низкий интеллект.
Меня вот что тревожит: почему я не могу писать от женского лица? Думала в этот раз, сюжет хороший придумала, а как до реализации дошло- стоппер включается. Странно даже.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 22.10.2017, 22:03
Аватар для Настоящий Бука
Настоящий Бука Настоящий Бука вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 1,625
Настоящий Бука Настоящий Бука
Сюжет интересный, глубокий, но не полностью продуманный. Мощный и неожиданный финал мог бы всё круто изменить.
Вот хороший рассказ, но финал недожат. К сожалению.
А вот этот (из того же сборника) - сделан на "отлично".
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 22.10.2017, 22:17
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Настоящий Бука Посмотреть сообщение
Сюжет интересный, глубокий, но не полностью продуманный. Мощный и неожиданный финал мог бы всё круто изменить.
Вот хороший рассказ, но финал недожат. К сожалению.
А вот этот (из того же сборника) - сделан на "отлично".
Прочту и напишу тебе в личку, как мне эти рассказы покажутся. Спасибо.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 24.10.2017, 08:37
Неон Неон вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 22
Неон
Отец не хочет будить близких, жалеет их, не хочет паники, отчасти и себе хлопот тоже не хочет, надеясь, что, может, ещё всё разрешится каким-нибудь образом. Хороший рассказ, и написано хорошо. Очень много штрихов, делающих картинку особенно мрачной, этот крест из детского стульчика. Финал запоминается.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 24.10.2017, 10:57
Аватар для Люся Федорова
Люся Федорова Люся Федорова вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,877
Люся Федорова Люся Федорова
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Отец не хочет будить близких, жалеет их, не хочет паники, отчасти и себе хлопот тоже не хочет, надеясь, что, может, ещё всё разрешится каким-нибудь образом. Хороший рассказ, и написано хорошо. Очень много штрихов, делающих картинку особенно мрачной, этот крест из детского стульчика. Финал запоминается.
Спасибо за отзыв и за понимание.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 19: Род Велич - Продавец улыбок Креатив Архивы конкурсов 102 05.06.2016 20:46
Узнать правду lolbabe Архив: конкурс «Ужастики» 5 09.06.2015 14:56
Креатив 17: Антон Зуйков - Продавец воздуха Креатив Архивы конкурсов 9 16.04.2015 23:49
Игра в правду (2013) Mike The Кино 0 04.02.2014 14:18
Креатив 13: Инуварк - Продавец зеркал Креатив Архивы конкурсов 27 28.06.2012 23:03


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.