|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#181
|
||||
|
||||
Люди мамонта ели. А паук нападает, например, на антилопу. И где здесь логика? Разве мы спорим о чем-то? Кажется, вопрос был об индивидуальном восприятии.Кстати, для кого-то люди - монстры, даже внутри вида, о чём тут спорить после печей Дахау? Этот момент истории тоже полностью укладывается в мои критерии монстризма - непостижимость произошедшего.
|
#182
|
||||
|
||||
Я говорю о том, что монстр - это нечто неразумное, не руководствующееся логикой существо, живущее инстинктами. Ксеноморфы - монстры, повадками списанные с пчел и термитов, а например хищники - высокоразвитая цивилизация, для которых люди - боевые трофеи.
Скрытый текст - P.S.: |
#183
|
||||
|
||||
Как же в таком случае быть с мифическими монстрами: с Тифоном, например, или с горгоной Медузой? Они вполне себе разумны, но при этом являются самыми настоящими чудовищами - и древние греки их именно так и воспринимали.
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. |
#184
|
||||
|
||||
Ключевое слово "греки" - они вообще большие выдумщики были и для них монстровым критерием было отношение героя к существу. Если оно убивалось героем - значит монстр, если герой с ним разговаривал - значит не монстр.
По той же D&D механике все негуманоиды - монстры, в том числе личи и суккубы, которые вполне разумны. |
#185
|
||||
|
||||
А я и не спорю. Мне казалось, что автор вопроса интересуется индивидуальным восприятием корреспондентов. Только исходя из этой предпосылки, я и говорю о лично для меня непостижимых явлениях.
Или тут уже вырабатывается коллективное правило о монстрах? Значит, я что-то пропустила и вылезла со своими пятью копейками. Прошу прощения. |
#186
|
||||
|
||||
Цитата:
Одиссей с Полифемом эту точку зрения опровергают. Как и Беовульф с Гренделем - хотя они и не греки-фантазёры вовсе.
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. |
#187
|
||||
|
||||
Цитата:
Твои пять копеек ничем не хуже пяти копеек других форумчан. Не бойся высказывать свое мнение.
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с) |
#188
|
||||
|
||||
Цитата:
Я привела мнение людей по образованию самого слова... А мое мнение монстр тот кто должен тебя напугать да так что холодный пот по спине поползет и волосы на затылке встанут дыбом.... А если еще учесть, что в наш век "прогресса" никого уже ничем нельзя удивить, то само понятие монстр может в ближайший век исчезнуть из лексикона....
__________________
Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
|
#189
|
||||
|
||||
мне кажется, что монстр в фантастике должен соответствовать 2 критериям: 1)пугающая внешность 2)враждебное отношение к человеку. а если в целом, то это вопрос восприятия. на эту тему сломано немало копий. взять хотя бы Франкенштейна Мэрри Шелли
__________________
|
#190
|
||||
|
||||
Учитывая, что "зло" - понятие очень размытое и абстрактное, термину "монстр" это ясности не добавляет.
Не уверен. Есть же приличное количество монстров приятной наружности. Или относительно приятной. Суккуб\инкуб - это монстр? А Ламия в 4 редакции? Тут скорее нужно как меру психологического восприятия рассматривать... Это своего рода статус опасности для объекта.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#191
|
||||
|
||||
всё равно пугающий элемент внешности должен присутствовать. тех же инкубов часто рисуют с рогами. монстр может мимикрировать, но это прежде всего чудовище. вообще слово стало помойкой, в которую скидывают всех на ком можно заработать экспу. мне кажется как то неправильно относить к одной группе мантикору и лича. хотя бы потому что последний может СОЗНАТЕЛЬНО перейти на сторону света. наверно нужен специальный термин для разумных монстров. может такой есть? я не могу вспомнить не одного.
__________________
|
#193
|
||||
|
||||
Цитата:
А интеллект на что прописывают в ролевках?
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#194
|
||||
|
||||
отсутствие прецедентов не исключает возможности. опять же логика может подсказать болеть за наших. и как после этого он перестанет быть монстром? я не большой спец в ролевках, поэтому интересуюсь насчет терминов.
__________________
|
#195
|
||||
|
||||
Болеть временно за наших и быть нашими все-таки не одно и тоже.
Это вопрос этики и морали. Он не решаем в общественных рамках. Для любого паладина нежить - зло. Как и демон. А вот для некроманта и демонолога... Ну ты понял. Т.е. все опять от психологического восприятия отталкивается.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#197
|
||||
|
||||
Все ждал, кто же вспомнит. )) Они изначально добрые были. Еще при жизни. А тут про переход к Свету в посмертии предлагается. Что для лича странно. И являются ли они полноценными личами - это вопрос. Филактерии я у них не припомню.))
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#198
|
||||
|
||||
Да бог с ними, с добрыми личами. каждый должен иметь право на выбор, а то это какой то расизм. в век всеобщей политкорректности нужно следует аккуратней выражаться. а то займется вами комиссия по делам ограниченно живых. а если серьезно, то поменьше стереотипов.
__________________
|
#199
|
||||
|
||||
Да я не против. Другое дело найти бы пример в литературе. Причем хорошо логически прописанный. А то в теории ветром автомат может собрать... Да вериться с трудом. Так и с личами. То что я про них читал, как то не представляет возможности поверить в доброго мертвого колдуна.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#200
|
||||
|
||||
абсолютно согласен. и как говорится, это прискорбно. может кто нибудь сподобится. а вообще образ интересный. этакий уставший от посмертия, ученый, занимающийся переводом некрономикона на эльфийский. понесло меня... насчет субъективного определения монстра мне вспомнились сроки: страшнее кошки зверя нет. сказала какая то мышь. подобностей правда не помню.
__________________
|