Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #1061  
Старый 28.12.2017, 19:12
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,058
Репутация: 413 [+/-]
Приквелы были ошибкой, но пробуждение было ошибкой не меньшей
Ответить с цитированием
  #1062  
Старый 28.12.2017, 19:12
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Всё-таки глашатаи мнений — СМИ, а они усиленно моют всем мозг, что это «прогрессивный» фильм (хотя это ни в одном глазу не так), а значит, ненавидят его сексисты и расисты. И судя по комментариям, многие покупаются.
Возможно и как с Трампом - публично люди говорят одно, но исключительно чтобы не затравили а не потому что так думают.
Ответить с цитированием
  #1063  
Старый 29.12.2017, 14:29
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Книги? В ЗВ джедаи тысячелетиями хранили знания в холоктронах, а теперь книги. Что дальше? Каменные топоры?
вот кстати интересный вопрос. в стар ворсах хоть раз в прошлых фильмах бумажные книги хоть раз показывали? там по-моему даже у самых диких народов нет никаких зачатков письменности - либо компьютеры, либо ничего
а в новой части у джедаев теперь какое-то приземленное туалетное чтиво
Ответить с цитированием
  #1064  
Старый 29.12.2017, 15:59
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
там по-моему даже у самых диких народов нет никаких зачатков письменности
Письменность-то есть. Даже специальный алфавит в свое время придумали. Но появляется таки да только на экранах как сейчас помню.
Ответить с цитированием
  #1065  
Старый 29.12.2017, 17:28
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
RGM-79, я говорю о том, что нет никаких традиционных носителей письменности - бумаги, дощечек, плит. есть что-то очень отдаленно похожее на наскальную письменность у тех же песчаных людей, и то, вероятно, это не с ними связано, а случайные знаки какие-то на скалах или отсылка к чему-то другому

и если подобного нет ни в одной части - книг, я имею в виду - тогда новая трилогия в этом, как и во многом другом, жестко нарушает канон из-за безмозглых диснеевских сценаристов и их боссов

и я сейчас только о фильмах.

Последний раз редактировалось Vasex; 29.12.2017 в 17:31.
Ответить с цитированием
  #1066  
Старый 29.12.2017, 18:00
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
и если подобного нет ни в одной части - книг, я имею в виду - тогда новая трилогия в этом, как и во многом другом, жестко нарушает канон из-за безмозглых диснеевских сценаристов и их боссов
Следите за руками:
1. Дисней отменяя РВ сам признал "Войны Клонов" равноправными фильмам.
2. В "Войнах Клонов" нам подробно показана библиотека Ордена Джедаев - целая арка посвящена краже из нее флэшки. Видно что ни каких бумажных книг нет, вообще нет.
3. И тут книги появляются в 8ке!
Ответить с цитированием
  #1067  
Старый 29.12.2017, 18:13
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 976
Репутация: 215 [+/-]
Vasex,
RGM-79,
Справедливости ради, храму тыщи лет, так что вполне вероятно, что томики созданы еще до полностью оцифрованной эпохи... С другой стороны непонятно тогда из какого материала их делали и куда делся лингвистический дрейф, так что они будут представлять пользу для старьевщицы с Джакку без долгих штудий мертвых языков (вряд ли в "бумагу" встроены словари и учебники).
Ответить с цитированием
  #1068  
Старый 30.12.2017, 06:14
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Вообще вся линия Люка в 8 - такой фейспалм что мелочи вроде книжек вместо голокронов ее не испортят.
Ответить с цитированием
  #1069  
Старый 30.12.2017, 06:36
Забанен за мат по собственному желанию
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,325
Репутация: 566 [+/-]
Стражи Галактики это большие Звездные войны, чем Звездные войны. Только не скучные.
Ответить с цитированием
  #1070  
Старый 27.01.2018, 16:35
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Восьмой эпизод Star Wars получился во многих аспектах революционным. Главное, чего удалось добиться его создателям - это окончательно уничтожить сказку оригинальной вселенной. Хорошо это или плохо? Дело вкуса.

Первые двадцать минут фильма у меня сохранялось стойкое желание выключить данное непотребство. При всей наивности классической трилогии SW, даже там не было одного крутого чувака на истребителе, который с легкостью разбирался с целой имперской флотилией. Сразу же возник закономерный вопрос: "а так можно было?" Впрочем, он не покидал меня на протяжении всего фильма. Бомбы, падающие на старкиллер в вакууме стали последней каплей. Наверное, создатели посчитали, что если в тамошнем космосе распространяется звук, то и бомбы могут осыпать вражеский дредноут - какая разница? Это у тупого Лукаса имперские бомбардировщики расстреливали астероиды сгустками плазмы - и выглядело это совсем не так круто. В общем, на этом моменте я был наиболее близок к тому, чтобы завершить просмотр. Но сдержался и... не зря.

Нет, стало не лучше - но определенно веселее. В пятом "Терминаторе" киноделы знатно потоптались на детище Камерона, превратив эту вселенную в посмешище. Теперь Disney дотянулся до "Звездных Войн". Седьмой эпизод был уныл, вторичен и банален - но в нем по крайней мере пытались воссоздать атмосферу оригинала. Но теперь все, попытки оставлены. Disney принялся клепать свой Star Wars, разумеется с блэкджеком и шлюхами. И в новом видении все не так плохо, как можно было предполагать.

Во-первых, случилось то, чего истово желали особенно упоротые фанаты вселенной: из черно-белой она превратилась в серую. Синдром "Игры Престолов", несомненно. Империя не такое уж и тотальное зло (сокрушающийся над приказами командиров капитан дредноута вызвал ностальгические ассоциации с генералом вермахта из "17 мгновений весны"), и повстанцы далеко не так уж чисты, как в представлении Лукаса. И джедаи не особенно отличаются от ситхов. В общем все то, о чем десятилетиями спорили фанаты вселенной нашло отражение в новом фильме. Да, может быть не докрутили: перешла бы главная героиня на темную сторону, героически погиб бы негр, тщеславный пилот возглавил бы остатки повстанцев и т.п. Но в свете оригинальной трилогии и даже приквела, даже такие сценарные ходы - настоящая революция во вселенной SW. И в принципе - это смотрится свежо, даже где-то интересно. Но это не оригинальные "Звездные войны". Это совершенно другой продукт.

Возвращаясь к вопросу "хорошо это или плохо"? Без понятия. Но на мой взгляд, для соответствующих сценарных ходов подошла бы значительно более мрачная вселенная. А не кавайная галактика Лукаса с умильными монстрами, благородными рыцарями и выдающимися злодеями. То же самое Перумов сделал с Толкиным, написав вольное и значительно более "серое" продолжение "Властелина Колец", и некоторые другие писатели - фанаты Профессора. И так, разумеется, можно - но зачем? Ответ очевиден - даже наиболее трезвые сценарные находки гораздо удобнее продавать под популярным брендом. А SW будут смотреть - это такая же марка качества, как "Мерседес", "Кока-кола" или "Эппл".

Но как бы там ни было, с драматургией в восьмом эпизоде (даже с учетом исключительных притязаний вынужден это признать) все в порядке. Не идеально, но съедобно. И это, пожалуй, главное преимущество данного фильма.

Все остальное гораздо скромнее. Ни зрелищных битв, ни причудливых панорам планет, ни ярких, запоминающихся персонажей в фильме по-прежнему нет. Все либо скромно и скомкано, либо до боли вторично (теперь фрагментарно копипастят "Империя наносит ответный удар" и "Возвращение джедая"). Т.е. смотреть-то, особенно и не на что (хотя картинка ожидаемо качественная). Саундтрек не раздражающий, но в фильмах Лукаса он запоминался практически всегда - здесь же является безликим фоном для происходящего.

Но самое ужасное, и начисто перечеркивающее весь драматизм мотивации персонажей - это логика их действий. Одинокий истребитель, бомбы в невесомости - это раздражающие частности. Но вот флот повстанцев (которые, как сторонники Навального - круглосуточные оппозиционеры. или фанатики, способные добиться победы, но не способные ее удержать, устав от самих себя) тает под обстрелом преследующей его армады Первого Ордена. Один корабль погиб, второй, третий. Вот уже остался один флагман, вот его уже покинули члены экипажа и... героический гиперпрыжок леди-генерала через гущу имперских старкиллеров с протяжкой через гиганский флагман...

Возвращаясь к набившему оскомину вопросу: "а что, так можно было?" Тогда почему нельзя было пожертвовать пару-тройку еще живых кораблей и по заветам преданных слуг японского императора разнести имперскую армаду в щепки (после прыжка флагмана десятки старкиллеров, плетущихся в хвосте просто разнесло на куски)? И так на протяжении всего фильма. В начале героически и жертвенно превознемогать, а потом решить проблему одним единственным ходом. "Ход конем".

7/10. И львиная доля этой оценки исключительно за драматургию. Но это уже не тот Star Wars, на котором выросли наши поколения. "Уже не тот."
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 27.01.2018 в 17:20.
Ответить с цитированием
  #1071  
Старый 05.02.2018, 06:17
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,246
Репутация: 3299 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Watch on YouTube

Малоинформативный трейлер. Визуально неплохо, Гловер внешне неплохо выглядит в образе Ландо, а Хан... Его действий в тизере пока не хватает для оценки актерской игры.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #1072  
Старый 13.03.2018, 13:55
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Как мною и ожидалось, Последние джедаи это дурное безвкусное кино, которое банально скучно смотреть. Раздутый фанфик по мотивам Вселенной, рекламная нарезка из всех эпизодов, бесконечное самоцитирование и неуместные шуточки. Отдельные трюки, вроде общения носителей силы по "скайпу", так и вовсе стоят наравне с изобретением медихлорианов.
Скрытый текст - 1:
И всё же нельзя сказать, что создатели фильма бесталанные чудаки, потерявшие остатки разума в погоне за золотым тельцом. Ведь были же сильные моменты, на секундочку, на мгновение возрождающие веру в то, что сага не загублена. Твисты вроде объединения врагов ради свержения главы Ордена, финальная игра мальчиков-слуг, перстень и дальние звёзды над головой; шутки в стиле мастера Йоды про почувствуй силу и битьё по рукам, тайна прошлых отношений между учителем и учеником, но на такой огромный хронометраж этого чертовски мало, да и то опровергается всё холодной логикой. Победа над Сноуком омрачена превращением этого лидера в балаганного злодея; финал - невозможностью мальчиков узнать точные сведения про произошедшие события (по России1 они там что ли поединок с голограммой смотрели?). Актёрская игра, особенно старых, вроде бы проверенных актёров оригинала, весьма посредственная, никакой харизмы, что очень жаль.
В общем, получился очередной эпизод нового Стартрека, смотреть без плевков в экран вполне можно, но зачем?
Ответить с цитированием
  #1073  
Старый 24.05.2018, 17:11
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Хэн Соло ничего, обыкновенного качества, получше последних эпизодов. Впрочем, почти нечем удивить, предсказуемая биография известного персонажа.
Скрытый текст - вот уж не ожидал!:
дарт мол жив, нижняя половина - протез. Актер известный, люцифер из константина играет, если правильно узнал.

Притянуто, конечно, но хоть немного смелости у сценаристов. Тем более персонаж больше заслуживает экранного времени, чем боба фетт

Т.е. если не сиквел, то как в супергерлйских фильмах - отсылка к еще одному грядущему вбоквелу

Последний раз редактировалось Vasex; 24.05.2018 в 17:15.
Ответить с цитированием
  #1074  
Старый 24.05.2018, 17:21
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Скрытый текст - 1:
дарт мол жив, нижняя половина - протез.
Скрытый текст - 2:
Так его же еще в "войнах клонов" "воскресили", а они вроде как канон ))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #1075  
Старый 25.05.2018, 14:57
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
«Хан Соло. Звёздные войны. Истории.»
Любопытный фильм. По сути – космический вестерн. Предыстория и рассказ о становлении Хана Соло – одного из самых обаятельных героев «Звёздных войн». Посмотрел я вчера – и до сих пор в смятенных чувствах пребываю просто. Потому что сам по себе этот фильм получился вполне неплохим – по сути, это типовой уже космический вестерн (вспомним незабвенно и злодейски убитого жадными продюсерами «Светлячка»). И вроде и космос тут есть, и дальние планеты, и названия будут упомянуты знакомые (Татуин, Корусант и т.д.). И вуки такой молодой. и даже в самом начале фильма идут титры о далёкой Галактике, а в финале звучит обработка того самого марша… Но! Есть большие вопросы к касту и сценарию картины. Потому что не увидел я тут молодого Хана Соло. Хан Соло! Вы понимаете что это – центральный по сути персонаж саги, хребет и стержень его?! Вспомните ту же «Новую надежду»! И сравните тамошнего Соло с этим вот мрачным юнцом. Абсолютное несовпадение! Это мог быть герой другого фантастического боевика, но это не любимый наш Хан Соло!
Да и сам дух фильма… Хорошо что вестерн. Плохо, что мрачный вестерн. Ибо это должен был , скажем, «Мэверик», а не, условно говоря, «Непрощённый» (я сам очень оба эти вестерна, если что). Что ещё- очень хорошо сыграли Эмилия Кларк, Вуди Х., Данальд Гловер и Пол Беттани. Они все – молодцы! Смотреть на них - одно удовольствие. Были и хорошие сцены – ограбление поезда и пара больших гонок и погонь. Но очень не понравилось наваливание лишней грязи на имперцев (вспоминаем – при Республике рабство и бандитизм тоже вполне себе процветали), смешно было при рождении на свет сопротивленцев в самом финале картины, не понравился мир криминала в самом начале… Вообще, беда этого фильма не только в абсолютном мисткасте главного героя, но и в чрезмерной его типажности. Фильм этот слишком типичен, периодически думаешь – «да видел я подобное уже не раз и не два». Короче, сценарий слабоват. Вплоть до адского видения в самом конце этой истории героя.
Но есть и плюсы – первая встреча Хана с Чубаккой, или, скажем, наречение самой фамилии героя. Или напоминающая боёвку «Звёздного десанта» сцена в первой части фильма.
А ещё получился излишне серый и пыльный фильм. Да, для вестерна это могло бы стать плюсом. Но не на этот раз.
В общем и целом уважаемый режиссёр Рон Ховард таки промахнулся. И тот же «Изгой-1» был на пару порядков лучше. И намного более боевитей. И даже грустный финал истории был в том «Изгое» гораздо более правильный и правдоподобный.
Резюме: Не очень внятное кино. Но красивое (местами). Смотреть можно.
ну вот так как-то....
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #1076  
Старый 25.05.2018, 15:28
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
Вспомните ту же «Новую надежду»! И сравните тамошнего Соло с этим вот мрачным юнцом. Абсолютное несовпадение! Это мог быть герой другого фантастического боевика, но это не любимый наш Хан Соло!
сложное дело - придумать молодого хана соло лучше. ведь он должен был закончить фильм не героически, ведь ему предлагают бороться с империей, а он такой с усмешкой naaah (неа), типа большей глупости слышать ему не доводилось, и в то же время он заканчивает фильм большой надеждой на предстоящую работу у Хатта, мол, наконец-то нормальная работенка, заживет припеваючи, ага. повеяло концовками аберкромби, например, когда в Героях персонажи наслушались, как хорошо в Стирии, и погнали туда, пожертвовав всё, но читатель по предыдущей книге знает, что это всё обманчивые слухи и что в стирии полная жопа.
опять же если бы соло излишне упорствовал на моральном героизме в стиле внезапно вернуться, как в новой надежде, на помощь повстанцам - это было бы полной глупостью, снижающей соответственно эффект от его возвращения в новой надежде.
потому весь такой не до конца сорвавшийся в пропасть бандитёнок - вполне в духе соло.
делай я сценарий - я бы вообще в нем морального героизма почти не оставил бы, сделав его мотивацию сугубо материальной. ещё бы и предательств с его стороны добавил бы. ну там не горевать по брошенной девке, а пожать плечами и весело бежать дальше)

Ответить с цитированием
  #1077  
Старый 25.05.2018, 16:45
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,039
Репутация: 355 [+/-]
Скрытый текст - всё-таки лучше под спойлер пока актуально в свете нового фильма:
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
дарт мол жив
? так он уже давно....
Я для кого писал еще 15 парсеков назад - "Оби ван Кеноби - самый бездарный джедай в ЗВ. Сражался с тремя ситами. Двух победил. Одному проиграл. Ни одного не убил."
__________________

Последний раз редактировалось Vasex; 25.05.2018 в 17:01.
Ответить с цитированием
  #1078  
Старый 25.05.2018, 16:53
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 271
Репутация: 66 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
? так он уже давно....
Того что есть в расширенных канонах, для фильмов все равно что и нет.
А так, этим камео я даже заинтересовался, так-то особого желания смотреть этот фильм в кинотеатрах не было, слишком уж он кажется проходным. Теперь хоть что-то заинтересовало, правда сюрприза уже не будет.
Ответить с цитированием
  #1079  
Старый 25.05.2018, 16:59
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
мне лично очень сложно принимать за канон такие низкокачественные детские мульты, будто порно с малополигональными 3д-модельками лол; вот уж что-что, а мультсериалы больше тянут на фанфики, чем те же книги
Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Теперь хоть что-то заинтересовало
да там он на пару секунд в виде камео - по голограмме. толстейший намёк на продолжение или отдельный фильм, т.к. один из главных героев теперь будет служить этому ситху. только ради этого идти на соло не стоит

Последний раз редактировалось Vasex; 25.05.2018 в 17:02.
Ответить с цитированием
  #1080  
Старый 25.05.2018, 17:18
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Того что есть в расширенных канонах, для фильмов все равно что и нет
То, что есть в фильмах и мультсериалах - канон.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1977, 1980, 1983, 1999, 2002, 2005, star wars, Джон Уильямс, Джордж Лукас, килорен, кинофантастика, космоопера, Натали Портман, Харрисон Форд, Эван МакГрегор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Миры. «Звездные войны». Световой меч в «Star Wars» MirfRU Статьи 3 21.03.2015 10:12
Миры. «Звездные войны». Сила в «Star Wars» MirfRU Статьи 1 22.11.2009 20:39
Миры. «Звездные войны». Планеты Star Wars MirfRU Статьи 1 21.10.2009 11:28
Миры. «Звездные войны». Разумные расы «Star Wars» MirfRU Статьи 6 20.10.2009 19:49
Миры. «Звездные войны». Технологии «Star Wars» MirfRU Статьи 2 17.10.2009 09:45


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.